Soto Muka Stove

[iceman]

AW: Soto Muka Stove

Nee,ich hab nur Aktien von der Telekom.Sowie in jeden neuen Thema auf Hilleberg geschworen wird,schwöre ich eben auf den 1,35 Euro teuren Flüssigbrennstoff.
Ich hoffe nicht dass es nur ein Schönwetterprodukt ist,was sich ja im Winter zeigen wird.

[renntier]

AW: Soto Muka Stove

Wir benutzen Waschbenzin für 1,35 Euro und damit geht's supi.

Sag mal, hast du Aktien bei der Waschbenzin Firma? Oder wirst du von Soto dafür bezahlt, daß du ewig auf das günstige Waschbenzin hinweist? Hier im Forum wo es nur geht, bei Globi und was weiß ich nicht noch alles wo ich dieses "Waschbenzin für 1,35 Euro" jetzt schon gelesen haben.

Ich sehe das als einen der großen Nachteile des Kochers an. Es ist zwar ganz toll, daß man Washbenzin hier günstig kaufen kann, aber das bekommst du leider nicht mit in den Flieger nach Kanada, Island oder Pakistan. Ein Benzinkocher muss ein Allesfresser sein, denn dafür kauft man sich doch erst einen Benzinkocher. Hier für Europa kann ich mir auch einen Gaskocher holen. Kartuschen bekommst du problemlos in vielen Ländern in den Outdoorläden vor Ort oder an Hütten. Wenn du aber mitten in Pakistan rumspringst, dann gibt es da nur Sprit von der Zapfsäule. Du mußt nehmen, was du bekommen kannst. Und wenn ich dann einen Kocher habe, der nach 5 Minuten anfängt zu spucken und bei dem man dann eine Ersatzteile Hotline anrufen muss, dann ist das irgendwie am Thema vorbei...

Mag sein, daß ich das etwas zu engstirnig sehe, aber der Tausch "Gaskochermäßiges Handling" gegen "Allesfresser" hat für mich was von einem Schönwetterprodukt.

[iceman]

AW: Soto Muka Stove

@evernoth

Genau so sehe ich es auch.Hatte bisher immer Neu gekaufte Primus im Betrieb.Omnifuel,Multifuel und ETA MF.Diese muss man ewig vorheizen.Der schlimmst war der ETA MF.Kaum Leistung und ewiges vorgeheize
Das Ende vom Lied ist,dass wir alle Primus verkauft haben und nun mit 2 x Soto Luka kochen.
Verarbeitung und Power sind einfach Top.Kleines Packmass hat er auch noch.
Verbrauch finde ich nicht sonderlich hoch da man eh nicht mit voller Leistung kocht.
Wir benutzen Waschbenzin für 1,35 Euro und damit geht's supi.

[evernorth]

AW: Soto Muka Stove

Der Preis-/Leistungs - Aspekt ist absolut gerechtfertigt - da wird schon ein gehöriger Listenpreis aufgerufen. Das wäre mir der Kocher auch nicht wert gewesen.
Jetzt habe ich ihn mir doch gekauft - bei Globi, als der Kocher sehr kurz mal ordentlich reduziert war: 143.- € incl. orig. Brennstoffflasche ( u. incl. 10% Kundenrabatt ).
Da konnte ich nicht anders: gekauft!
Der Kocher macht einen sehr guten Job, ist sehr schnell und recht leise. Zaubert mir so manches Mal ein Lächeln ins Gesicht - so sieht echte " Schnäppchen " - Freude aus.

[renntier]

AW: Soto Muka Stove

Ich fand den Kocher anfangs auch recht interessant als ich ihn in dem Messereview bei Odoo.tv gesehen habe. Am Wochenende haben wir dann nochmal überlegt. Mal ehrlich Leute:

• 200 Euro kostet allein der Kocher und da ist nicht einmal eine Flasche bei.
• Die Flasche muss man noch einmal extra kaufen für rund 25 Euro.
• Soto gibt an, daß nach nur 20 Litern die Generatoreinheit ausgetauscht werden muss. Kostenlos wird das auch nicht sein. Verlgeichbare Sets anderer Hersteller liegen bei 25 Euro.

Allein Anschaffung und Betrieb sagen wir mal für ein Jahr werden da vielleicht bei 250 Euro liegen. Unser Optimus Nova hat inklusive Flasche und einigen Ersatzteilen 125 Euro gekostet. Das ist die Hälfte! Auch handelt es sich bei dem Nova um einen Kocher, der weltweit seit vielen Jahren im Einsatz ist. Der Soto ist gerade mal ein oder zwei Monate zu haben. Da werden jetzt sicher noch einige Kinderkrankheiten auftauchen. Zu guter letzt verbrennt der Soto aufgrund einiger Rückmeldungen hier und da nur Reinbenzin. Schon bei Super wird es extrem hakelig. Ganz zu schweigen von dem "Benzin", daß man in einigen Ländern so als Benzin verkauft bekommt. Der Nova kann dagegen mit einer ganzen Reihe von Treibstoffen betrieben werden.

Unterm Strich sehe ich hier ein gehyptes Produkt, daß auf der Messetheke eine tolle Show hinlegt, aber sich in der Praxis weder bewährt hat, noch wirtschaftlich ist. Und das sollen wir in Kauf nehmen, damit wir nicht mehr vorheizen müssen und etwas weniger Ruß am Topf haben? Och nöööö....

[Fenris]

AW: Soto Muka Stove

Ja schon klar, ist halt nur die Frage wie lange er das mitmacht.

Das der Kocher nicht jeden Geschmack trifft macht ja nichts. Es gibt genug andere Kcoherkonstruktionen wo man wo man sich auch über die Sinnhaftigkeit streiten kann.

Also bitte kein Neid...

Und wofür hast du dir die Mühe gemacht ein Filmchen zu drehen und nen Blogeintrag zu kopieren, wenn nicht um über den neuen Kocher, welcher ja aus technischer Sicht echt Interessant ist, zu fachsimpeln und Meinungen auszutauschen?
Das dabei halt Stimmen laut werden können, welche den praktischen Nutzen in Frage stellen kann schonmal vorkommen. Mir deswegen aber Neid zu unterstellen ist doch echt absoluter Kindergarten! Glaube mir, ich besitze genügend Kocher, das es schon etwas mehr braucht um bei mir Neid aufkommen zu lassen.

Bis die Düse verstopft ist.

ob und wann das Problem auftritt würde uns aber ohne solche wagemutigen Globimitarbeiter auf ewig ein Rätsel bleiben.

Wer Petroleum als Brennstoff benutzt und damit auch Vorheizt ist doch selbst schuld wenn die Düse vorzeitig verstopft. Es funktioniert zwar auch, selbst mit so Generatoren wie bei Coleman-Kochern, aber dafür halt nicht so lange und ist auch eher ne Sauerei. Dafür gibts doch aber Spiritus. Aber das dauert dann natürlich wieder ne Ewigkeit.
Vielleicht ist die Abmagerung des Startvorgangs ja auch ausreichend um selbst mit
Petroleum gut vorheizen zu können?
Wenn der Brenner einmal ausreichend Vorgeheizt ist gibt es keinen Grund, warum die Düse schneller verstopfen sollte als mit Benzin. Ich sehe eher das Problem einer evtl. zu großen Düse für den Petroleumgebrauch. Aber auch das muß nicht der Fall sein. Siehe Optimus Nova mit einer Düse für Petroleum sowie Benzingebrauch. Ist zwar ein Kompromiss, aber es funktioniert.

[iceman]

AW: Soto Muka Stove

Ja schon klar, ist halt nur die Frage wie lange er das mitmacht.

:

Bis die Düse verstopft ist.

[barleybreeder]

AW: Soto Muka Stove

Vielleicht hat er es ja trotzdem einfach ausprobiert?
Ich würde es auch machen, macht ja eigentlich sogar aus Sicherheitsgründen Sinn,
aber bei dem Kocher ist selbst bei mir als bekennender Benzinkocherfreak die Schmerzgrenze erreicht.

Ja schon klar, ist halt nur die Frage wie lange er das mitmacht.

Das der Kocher nicht jeden Geschmack trifft macht ja nichts. Es gibt genug andere Kcoherkonstruktionen wo man wo man sich auch über die Sinnhaftigkeit streiten kann.

Also bitte kein Neid...

[Fenris]

AW: Soto Muka Stove

Interessant wo er das her hat, in der Anleitung steht definitiv nur bleifreies Benzin und Reinbenzin.

Vielleicht hat er es ja trotzdem einfach ausprobiert?
Ich würde es auch machen, macht ja eigentlich sogar aus Sicherheitsgründen Sinn,
aber bei dem Kocher ist selbst bei mir als bekennender Benzinkocherfreak die Schmerzgrenze erreicht.

- Wer braucht denn bitte wofür die Möglichkeit mit über 4000Watt Leistung zu Kochen ? Downsizing wär doch mal was tolles. Damit ließe sich sogar noch mehr Gewicht(Kraftstoff) einsparen. Aber die Zeitersparnis von ner Minute oder auch zwei pro Liter kochendem Wasser scheint doch sehr wichtig zu sein.

-Jeder Kocher kann (auch ohne Bedienerfehler)undicht werden! Egal ob er aus nem Hinterhof in China oder vom "leader and flagship manufacturer in the industry" aus Japan kommt. Bei einem "normalen" Benziner kann das ja schon u.U. unangenehm werden, aber was passiert denn dann beim noch höheren Druck benötigendem Muka?

-Die tollen Vorteile wie "keine Rußbildung" oder "kein mühsames Vorheizen und mühsame Instandhaltung vor und nach der Benutzung" hab ich in über zehn Jahren Benzinkocherbenutzung nicht als Problem gesehen, da nicht vorhanden oder kaum Aufwendig.

-Das Preis/Leistungs(praktischer Nutzen)-Verhältnis ist ne Unverschämtheit.


Trotz ein, zwei aus der Explosionszeichnung hervorgehenden, guter Detaillösungen stufe ich den Kocher auch unter der Kategorie "Outdoor-Modellbau fern der Praxis" ein.

[iceman]

AW: Soto Muka Stove

Interessant wo er das her hat, in der Anleitung steht definitiv nur bleifreies Benzin und Reinbenzin.

Keine Ahnung.Ich hab in Hamburg angerufen und gefragt was eben ausser Reinbenzin noch geht.Ich hab ihn heute mir Waschbenzin betrieben.1 Liter Wasser hat 2.20min gebraucht bis es kochte.Ist schon ein super Kocher.

[barleybreeder]

AW: Soto Muka Stove

Nach Auskunft von einem netten Globetrottermitarbeiter läuft er auch mit Petroleum ..

Interessant wo er das her hat, in der Anleitung steht definitiv nur bleifreies Benzin und Reinbenzin.

[iceman]

AW: Soto Muka Stove

Und nun ist er nicht mehr reduziert.Die haben wohl nur noch Tagespreise ?

[iceman]

AW: Soto Muka Stove

Nach Auskunft von einem netten Globetrottermitarbeiter läuft er auch mit Petroleum und Waschbenzin.Das kaufen wir in der Literflasche in Holland für 1,35 Euro.Also kaufen Leute

[evernorth]

AW: Soto Muka Stove

Nun darf sicher spekuliert werden, warum der muka stove - so kurz nach seiner Aufnahme im Globi - Kocher Sortiment - bereits wieder abverkauft werden soll.

Ist es die ( große? ) Stückzahl, die - in Anbetracht des exorbitanten Preises - nicht kleiner werden wollte, oder der gewaltige Benzinverbrauch, der ja auch deutlich über dem der Konkurrenz liegt? Die Brennstoff - Flasche, die ja auch noch dazu erworben werden muß und damit den Preis noch weiter in die Höhe treibt?
Auch ein baldiger Generator-Wechsel trägt sicher nicht zum spontanen Kauf bei.
Viele Fragen.....was meint ihr?

[cast]

AW: Soto Muka Stove

Wer sich das Ding zulegen will sollte jetzt zuschlagen.


http://www.globetrotter.de/de/shop/d...&k_id=12&hot=1

[Ferdi]

AW: Soto Muka Stove

Bevor ich ihn mir kaufe, sollten die erstmal am Verbrauch feilen.
...
Bin ja wirklich n Kocherfreak und hab hier einige Kocher stehen, aber dieser macht echt wenig Sinn. Vor allem weil der generator wohl nicht sooooooo prickelnd is.

Bzgl. Verbrauch sehe ich das anders:
Die Verbrauchsangabe dürfte sich auf Vollgas beziehen – da der Kocher deutlich leistungsstärker ist als viele gängige Benziner ist der Verbrauch notwendigerweise auch höher.
Da das Vorheizen auf etwa 10-20 Sekunden begrenzt ist (mit Petrolether gehts so wie auf dem Soto-Video, mit Velindbenzin von Drogerie Müller flackerts doch ne ganze weile ziemlich gelblich) und erstaunlicherweise keinerlei Ruß am Gerät entsteht, schätze ich den Soto Muka bzgl. Verbrauch als besonders wirtschaftlich ein: Praktisch das gesamte Benzin wird in Wärme umgesetzt, und die Leistung wird man z.B. nur für das Erwärmen von Wasser und jeweils nur kurz voll aufdrehen.
Ich habe mir den Soto Muka gekauft und bin sehr zufrieden. Trotz der Regulierung nur an der Flasche ist eine kleine Flamme gut einstellbar; besser als bei meinem Whisperlite aus den 80ern.
Wie sich die begrenzte Lebensdauer des Generators praktisch darstellt, bleibt abzuwarten – entscheidend dürfte dann der Preis für das Ersatzteil werden. Wenn Soto das nicht zu teuer anbietet, wird der Muka eine Fangemeinde finden!

[HUIHUI]

AW: Soto Muka Stove

Das ist wieder so ein Produkt der Kategorie Outdoor-Modellbau fern der Praxis.

Wer braucht einen Benzinkocher für 300 MARK?

- Auf Touren auf denen Benzinkocher typisch verwendet werden müssen ist er nutzlos da schlicht nicht erprobt genug und da das die Touren sind bei denen Kocher funktionieren müssen und eventuelle verschlucker des Kochers leicht reparierbar sein müssen.

- Auf gemäßigteren Touren sind üblicherweise Spiritus oder Gaskocher, gerne mit Wärmetauscher, die erste Wahl. Integrierte Kochsysteme setzen sich immer mehr durch und sind da in Funktion üblicherweise auch unschlagbar.

- Motorradfahrer, ok, die normalen brauchen es nicht, die 1200GS Computerkuhtreiber, ja, das ist die Zielkundschaft, da kann dann auch der Cappu schnell zubereitet werden, das passt ins Schema.

[Ferdi]

AW: Soto Muka Stove

Hallo Ferdi,

würde mich interessieren wie der Giga Power White Gas stove das macht, denn es gelangt je definitiv immer Flüssigbrennstoff bis zum Brenner. Leider hatte ich den Snowpeak noch nicht in der Hand. Konntest Du ihn schon testen?

Ich besitze den Snow Peak seit ca 5 Jahren. Er hat einen Schalter mit einer Stellung für die Startphase und einer zweiten für den Dauerbetrieb. Wie das genau geht weiß ich nicht, aber ich habe nicht den Eindruck, daß Luft beigemischt wird zum Starten.

Hast Du mal einen Link zu dem Kovea Hexon?
Die Pumpen die ich von Kovea auf deren Website finde sind jedenfalls nicht so aufgebaut wie die vom Muka.

Habe mich bei der Pumpe getäuscht, die hat weder mit dem Hexon noch mit Pumpen von Kovea etwas gemeinsames.

[Der Foerster]

AW: Soto Muka Stove

3.2 Die Verbindung zur Pumpe sieht in etwa aus, wie ein französisches Fahrradventil und wir nur zusammengesteckt (Mann / Frau-System) und rastet ein. Zum Lösen muss ein Sicherungsring "gezogen" werden. Funktionierte soweit gut. Allerdings halte ich das für ziemlich "sandsensiebel". Das muss die Praxis zeigen.

Nach den Bildern und eurer Beschreibung ist das nichts neues, sondern gab es zB schonmal beim Optimus Explorer (zumindest was sehr ähnliches).
In der Praxis ist es in der Tat (beim Explorer) störungsanfälliger als eine simple Steckverbindung (wen wunderts..), es funktioniert sehr gut, wenn allerdings Dreck drin ist rutscht die Verbindung auch mal nicht von alleine in den geschlossenen Zustand, wenn man das weiß und darauf achtet ist das natürlich kein Problem. Ich könnte mir vorstellen, dass das bei dem Soto in der Praxis auf Dauer ähnlich ist.

Zum Snowpeak: Das Teil soll in der Praxis (zB im Winter) nicht so gut funktioniert haben und hatte viel kleine Einzelteile, was eine Reparatur unter Feld-Bedingungen unnötig erschwerte. Nach allem was ich (aus erster Hand) gehört habe eher ein tolles Teil zum Spielen als ein Kocher für den harten Einsatz.

Diese Generatorwechsel-Sache beim Soto ist natürlich solange ein Problem, solange es die Teile nicht in großen Mengen gibt. Die alten Optimus haben auch einige Ersatzteile, aber es ist (obwohl sie nicht mehr gebaut werden) kein Problem sie zu bekommen. Das ist beim Soto in Europa noch nicht der Fall und ob er es irgendwann sein wird, muss sich zeigen.

Alles im Allem ein sehr spannender Kocher mit sehr großem haben-will-faktor, allerdings ist natürlich (wenn man es mal extrem realistisch betrachtet) das Vorheizen von einem handelsüblichen Kocher auch kein schwerwiegendes Problem

[marcus]

AW: Soto Muka Stove

Bevor ich ihn mir kaufe, sollten die erstmal am Verbrauch feilen.

Das is ja wie als wenn ich mit nem Mercedes Actros zum Bäcker fahr um 4 laugenbrötchen zu holen....

den verbrauch pro stunde vernudeln wir mit 2 personen auf einer 8 tagestour nicht
und da läuft unser DF sicher mehr als 4 h.

Bin ja wirklich n Kocherfreak und hab hier einige Kocher stehen, aber dieser macht echt wenig Sinn. Vor allem weil der generator wohl nicht sooooooo prickelnd is.