Aktuelle Pressemeldung Klettern

[dormi]

Definitiv ein Schweizer Kennzeichen.
Im Schweizer Piloten- und Spotterforum auch ein Thema:
https://www.flightforum.ch/board/top...dem-gletscher/

Da habe ich es her

Grüße Markus

[Linard]

. Zum Glück waren sie nicht angeseilt.
...

Ja, das ist mir dann erst in den Sinn gekommen, als ich es in einem Beitrag im Flightforum gelesen habe. Auf Skihochtouren in der "guten" Saison wo es nicht extrem spaltenreich ist, seile ich mich im Normalfall nicht an. Es gibt aber auch das Umgekehrte: es gibt Gruppen die seilen sich scheinbar meistens an; gerade erlebt als wir Mitte April im Forno Kessel waren. Da hat man wirklich praktisch keine Spalten gesehen. Ein Teilnehmer einer (Schweizer) Gruppe, die am Vortag den gleichen Gipfel wie wir machten hatte mir erzählt dass sie angeseilt waren (da sie das im Normalfall so machen würden ...)

[Vegareve]

. Zum Glück waren sie nicht angeseilt.

p.s. aber sehr interessant, der Thread aus dem Fliegerforum.

[Linard]

Definitiv ein Schweizer Kennzeichen.
Im Schweizer Piloten- und Spotterforum auch ein Thema:
https://www.flightforum.ch/board/top...dem-gletscher/

[Moltebaer]

Kranker Scheiß! Der hat ja praktisch nen Fleischwolf vorne dran

[Flachlandtiroler]

Dem Kennzeichen nach ein Schweizer und es sieht auch nach Schweizer Seite vom Lysjoch aus.

[dominik_bsl]

Skitouren gehen kann noch ganz andere Gefahren bergen:

WTF?!?!?

Hoffe, dem Deppen wird das Flugbrevet entzogen!

[Moltebaer]

2 Tote STF-Mitarbeiter am Halspasset, Kebnekaise:
https://swedenherald.com/article/two...place-accident

Hmmm... traurig zu lesen.
Ende April noch solches Wetter zu haben... wie wahrscheinlich ist das?

[dormi]

Skitouren gehen kann noch ganz andere Gefahren bergen:

[Rollo]

2 Tote STF-Mitarbeiter am Halspasset, Kebnekaise:
https://swedenherald.com/article/two...place-accident

[Linard]

War jemand von Euch vor Kurzem zufällig in der Gegend ums Rheinwaldhorn oder vergleichbar hohe Berge in der Nähe?
Die Verhältnisse würden mich einmal interessieren. 300 km westlich, gleiche Höhe, war der Schnee bis zum Boden durchnässt. Noch kann ich die Hütte nämlich absagen.

Ich habe Dein post erst heute gelesen. Ich war am 10.-12. April 2 Nächte auf der Fornohütte, Das ist zwar nicht direkt neben dem Rheinwaldhorn aber auch nicht weit weg (ca. 50 km Luftlinie). Das war am Ende der langen Hochdruckperiode und vor dem grossen Regen/Schnee im Süden und im Wallis. Die Bedingungen waren sehr gut damals. Wir hatten in den 3 Tagen Monte Sissone, Cima di Rosso (Tag 2) und Monte del Forno (Tag 3) gemacht.
Am Einfachsten ist es jeweils auf die Hütte anzurufen (ich nehme an Länta Hütte oder Zapport Hütte). Falls man unter der Woche auf die Zapport Hütte geht, muss man sich vorgängig wegen dem Schiessbetrieb informieren.

[Killer]

https://www.meteoblue.com/de/wetter/...chweiz_2659057

[Lampi]

War jemand von Euch vor Kurzem zufällig in der Gegend ums Rheinwaldhorn oder vergleichbar hohe Berge in der Nähe?
Die Verhältnisse würden mich einmal interessieren. 300 km westlich, gleiche Höhe, war der Schnee bis zum Boden durchnässt. Noch kann ich die Hütte nämlich absagen.

[Flachlandtiroler]

Üppiger Neuschnee in den Westalpen, pünktlich zu Ostern...
Warnstufe GROSS in den Walliser Alpen, im dt. Wallis sogar 4+ (slf.ch)
In den französischen Alpen auch teilweise ein Meter Neuschnee.

[Becks]

Ich denke auch, dass die "böse-Instagramer"-Debatte etwas zu hoch kocht.

Nö, wird nicht zu hoch gekocht. zum einen hat die Hüttenwirtin der Muttseehütte gekündigt, weil ihr der Rummel zu viel wurde, und nun greift Glarus durch:

https://www.20min.ch/story/kanton-gl...spot-103319816

"In der Gemeinde gibt es neben dem Muttenchopf auch bereits bestehende Verbote am Panixerpass und am Oberblegisee." - auch der Panixerpass war ein bekannterer Hotspot, den anderen kannte ich bislang nicht.

[SansSerif]

Interessanter Anstoß. Allerdings sind ja selbst "die Westalpen" nicht mehr so frei, wie sie es vielleicht mal waren. Die Gemeinden Saas-Almagell und Sass-Fee haben, soweit ich weiß, erst 2024 nachgezogen und ein Campierverbot ausgesprochen, wie es in Zermatt (Monte Rosa/Matterhorn) und im Fieschertal (Aletschgebiet) scheinbar schon länger galt.

[Schattenschläfer]

Es geht ja weniger um "Biwakieren in Zusammenhang mit Bergsteigen / Alpinismus" wie z.B. (theoretisch) es in Sachsen ist, sondern eher zum Spaß, für die Biwakromantik, wegen der coolen Bilder, was weiß ich. Ob letztere Motivation jetzt unbedingt schlechter ist und ggf. diese Einschätzung elitär daherkommt, kann man diskutieren - die Anzahl ist jedenfalls wesentlich größer und der Anteil an Menschen, die nicht wissen, wie man sich verhalten sollte oder dieses Wissen ignorieren könnte durchaus höher sein. Wobei ich auch nicht daran glaube, dass die meisten Bergsteiger ihre Exkremente mit ins Tal nehmen oder vergraben.

Wenn die Voraussetzung für einen legalen Biwakplatz sein soll, dass an der Stelle zuerst "alpine Infrastruktur vereinfacht oder zurückgebaut wird" glaube ich nicht daran, dass das kommt und dann auch noch genug ehrenamtliche für den Alpenverein das Biwak betreuen / kontrollieren. Was mir an solchen Texten vom Alpenverein auch öfters auffällt, ist der Duktus, in dem geschrieben wird: Es klingt für mich oft so, als ob die gesamten Alpen diesem Verein gehören und er selbstverständlich entscheiden sollte, was mit ihnen passiert.. aber vielleicht bin ich da auch ein wenig übersensibel.

[Flachlandtiroler]

Gut beschrieben... genau so sehe ich das auch für den dt./ österr. Alpenverein. Es wird halt völlig verzerrt argumentiert, man schielt auf Verhältnisse anderswo, die vor der eigenen Haustüre so nicht gegeben sind.

Verhältnisse wie in den Westalpen sind hierzulande in BY/AT einfach nicht realistisch. Wer das beklagt müsste halt erstmal die Lifte und Hotels zurückbauen.
Wer diesen Übertourismus nicht will, geht halt nicht hin.

[Schattenschläfer]

Also die bayerischen und tiroler Alpen sind schon insgesamt ja wirklich sehr sehr erschlossen - stellenweise durchaus übertrieben, finde ich persönlich. Zum Biwakieren kann man ja durchaus unterschiedlicher Meinung sein.
Ich würde jetzt den Bedarf in BY nicht sehen, dass das erlaubt werden muss - es ist eh schon wirklich sehr viel los und es gibt ja auch kaum Touren, für die ein Biwak nötig wäre? Außer halt das mit der Alpenzeltbiwakromantik ist das eigentliche Ziel (wie man es halt von den Bildern anderer Leute kennt). Es ist ja jetzt nicht so, dass man in Oberbayern unterm Petit Dru biwakiert, weil man sonst die amerikanische direkte nicht machen kann.

Ob so ein System wie Boofen in den Alpen funktioniert, habe ich persönlich meine Zweifel - selbst in Sachsen wurde es wegen zu hohem Andrang und schwarzen Schafen in großen Teilen leider verboten.

Dass manche ignorieren, dass biwakieren illegal ist und sich eben dann besonders diskret verhalten oder riskieren erwischt zu werden, ist schon klar. Leider kann man halt niemand verbieten, Bilder zu posten oder bestimmte Stellen zu beschreiben, eine Art "Biwakapell" dürfte unrealistisch bleiben..

[Flachlandtiroler]

Artikel (und Diskussion!) zu Biwakieren in den Alpen bei der Sektion München-Oberland.
Für mich läuft das wie immer auf ein völlig verzerrtes Bild hinaus:

• Der *deutsche* Alpenverein und seine Sektionen betreuen alpine Gebiete in Österreich und Bayern, die praktisch immer touristisch bereits übererschlossen sind, mit Hütte die Hotelcharakter haben usw. usf.
• Die Mitglieder des DAV touren in abgelegenen Gebieten der italienischen/schweizer/frz. Alpen, machen Hochgebirgstouren mit Biwak was in Ö/BY weitestgehend unüblich/praxisfern ist.