Dämliche Frage: Sinn von Softshell Jacken?

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  • derMac
    Freak
    Liebt das Forum
    • 08.12.2004
    • 11888
    • Privat

    • Meine Reisen

    #41
    AW: Dämliche Frage: Sinn von Softshell Jacken?

    OT:
    Zitat von uli.g. Beitrag anzeigen
    Ich habe einen ... Pullover ... mit Norweger-Zopfmuster ... und frage ich mich, ob ich mich mit einer derartigen Montur ÜBERHAUPT vor die Tür trauen sollte
    Nein.

    Mac

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    • uli.g.
      Freak
      Liebt das Forum
      • 16.02.2009
      • 13261
      • Privat

      • Meine Reisen

      #42
      AW: Dämliche Frage: Sinn von Softshell Jacken?

      Zitat von derMac Beitrag anzeigen
      OT:
      Nein.

      Mac
      Doch!

      Mme hat´s erlaubt!

      http://kttv.images.worldnow.com/images/24883099_BG1.jpg
      "... „After twenty years he still grieves“ Jerry Jeff Walkers +23.10.2020"

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      • Chouchen
        Freak

        Liebt das Forum
        • 07.04.2008
        • 20001
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        • Meine Reisen

        #43
        AW: Dämliche Frage: Sinn von Softshell Jacken?

        Zitat von derMac Beitrag anzeigen
        OT:
        Nein.

        Mac
        OT: Zum Norweger-Pulli empfehle ich Shorts, extra-kratzig mit Willywärmer. Outdoor-Helden-Unterwäsche.
        Eindeutig Softshell, aber hard zu tragen.
        "I pity snails and all that carry their homes on their backs." Frodo Baggins

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        • Orycteropus
          Erfahren
          • 27.12.2012
          • 180
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          • Meine Reisen

          #44
          AW: Dämliche Frage: Sinn von Softshell Jacken?

          Ist doch ganz einfach:
          Softshell ist das, was die Rentner auf Sylt auf der Promenade tragen.
          Und beim Rest? Na, da schaun 'mer mal.

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          • Gast180628
            GELÖSCHT
            Dauerbesucher
            • 08.10.2012
            • 510
            • Privat

            • Meine Reisen

            #45
            AW: Dämliche Frage: Sinn von Softshell Jacken?

            schaun mer mal bei bergzeit rein, die stehn nich so für nordsee:
            Das Black Diamond Modernist Rock Shirt Softshellhemd vereint Lifestyle und Funktion in einzigartiger Weise. Sieht aus wie ein Hemd und steckt voller durchdachter Eigenschaften für den Sport, sodass es für Kletter- als auch Nachtleben gleichermaßen hervorragend passt.


            Die stark elastische Dynafit Transalper Shorts Softshellhose trocknet sehr schnell, weist Wasser sowie Wind bestens ab und eignet sich für alle Aktivitäten in den Bergen. Zonenspezifische Belüftungsmöglichkeiten sorgen für ein optimales Körperklima ohne Hitzestau.

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            • lorenz7433
              Fuchs
              • 08.11.2012
              • 2269
              • Privat

              • Meine Reisen

              #46
              AW: Dämliche Frage: Sinn von Softshell Jacken?

              Zitat von altitude Beitrag anzeigen
              Falsch, es gibt sehr viele Softshells die kein Fleece-Futter o.ä. haben, z.B. meine TNF Kishtwar Jacket (Power Shield Pro = Softshell).
              power shield pro ist erst mal nur ein gewebe, wenn mans mit nem fleecefutter kombiniert ist es ne softshell.
              da es die Grundregel einer softshell erfüllt, aussen wetterschutzschicht innen druffgepaptes Fleece"wärmeisolation".
              zitat:
              Softshells sind sehr leicht und kombinieren die Funktionen einer äußeren und mittleren Bekleidungsschicht.
              wennst jetzt das gewebe einzeln verwendest und nix druffpapst, ist es einfach nur ne leichte outdoorjacke oder windbreaker oder hardshell.
              alles 3 trifft dann zu.

              softshell ist nun mal etwas das 2 bekleidungsschichten in einer kombinieren will, somit ohne wärmefutter hats auch rein garnix mit softshell zu tun.
              "ist der Grundlage von softshell heutzutage echt nicht mehr bekannt?"

              Zitat von altitude Beitrag anzeigen
              Und als was würdest du die hier bezeichnen?
              http://arcteryx.com/product.aspx?lan...sion-SV-Jacket

              Für mich klar eine (isolierte) Hardshell.
              ich würds als isolationsjacke mit wasserdichter Membran bezeichnen, obs dafür schon einen Fachbegriff gibt???
              ist ein neuer trend sowas zu bauen, obs es sich durchsetzt die andere frage......

              gibt ja auch im Motorrad Bereich lederkombis mit reingeklebtem gore-tex, ist dann trotzdem noch ein lederkombi nur halt wasserdicht nix hardshell.
              oder Vollleder Wanderstiefel, gibt's mit GTX und ohne, beides sind trotzdem Lederstiefel nix hardshells.

              in alles werden heutzutage gerne mal Membranen reingeklebt selbst vor unterwäsche macht man nicht halt.....
              Zuletzt geändert von lorenz7433; 18.03.2014, 14:18.

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              • derMac
                Freak
                Liebt das Forum
                • 08.12.2004
                • 11888
                • Privat

                • Meine Reisen

                #47
                AW: Dämliche Frage: Sinn von Softshell Jacken?

                Zitat von lorenz7433 Beitrag anzeigen
                ich würds als isolationsjacke mit wasserdichter Membran bezeichnen, obs dafür schon einen Fachbegriff gibt???
                Du verwexelst schon die ganze Zeit Marketinggeblubber mit "Fachbegriff". Weder Hardshell noch Softshell sind Fachbegriffe, da viel zu unspezifisch. Begriffe aus dem Marketing sollen aber meist gar nicht besonders genau sein. Deshalb wird das alles nix.

                Mac

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                • anja13

                  Alter Hase
                  • 28.07.2010
                  • 4883
                  • Privat

                  • Meine Reisen

                  #48
                  AW: Dämliche Frage: Sinn von Softshell Jacken?

                  Zitat von lorenz7433 Beitrag anzeigen
                  softshell ist nun mal etwas das 2 bekleidungsschichten in einer kombinieren will, somit ohne wärmefutter hats auch rein garnix mit softshell zu tun.
                  ....

                  gibt ja auch im Motorrad Bereich lederkombis mit reingeklebtem gore-tex, ist dann trotzdem noch ein lederkombi nur halt wasserdicht nix hardshell.
                  oder Vollleder Wanderstiefel, gibt's mit GTX und ohne, beides sind trotzdem Lederstiefel nix hardshells.
                  Sorry, aber was Du da schreibst ist ausgemachter Blödsinn!
                  Softshell ist zunächst mal ein Gewebe - und das wiederum gibt es in verschiedenen Ausführungen ... z.B. klick

                  Wasserdichte Kleidung wird i.d.R. als Hardshell bezeichnet ... im Gegensatz zu SOFTshell, die zwar ne Menge kann, aber eben nicht "Hart", dh. komplett dicht ist

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                  • lorenz7433
                    Fuchs
                    • 08.11.2012
                    • 2269
                    • Privat

                    • Meine Reisen

                    #49
                    AW: Dämliche Frage: Sinn von Softshell Jacken?

                    Zitat von derMac Beitrag anzeigen
                    Weder Hardshell noch Softshell sind Fachbegriffe, da viel zu unspezifisch.
                    jain, aber das was die kleidung machen soll ist klar.

                    ne hardshell eine nur aussenhaut"schutzschild wenn man so will" aus nem x beliebigem aussenstoff ist.
                    und das ne softshell ne Kombination aus aussenhaut+wärmeisolation somit ne 2 in 1 Kleidung sein soll ist trotz allem klar.

                    das sind 2 grundsätzlich unterschiedlich ansätze.
                    wie einst bei den 3 in 1 Sachen wo ne hardshell welcher bauart auch immer mit ner einzipbaren Wärmeisolation kombiniert wurde.

                    Zitat von anja13 Beitrag anzeigen
                    Wasserdichte Kleidung wird i.d.R. als Hardshell bezeichnet ... im Gegensatz zu SOFTshell, die zwar ne Menge kann, aber eben nicht "Hart", dh. komplett dicht ist
                    jo dann ist ne wasserdichte softshell halt für dich ne hardshell.
                    für mich nicht.

                    solltest mal ne zu wörtlich nehmen die wortspielerei, das hardshell bedeutet nur "aussenschale" ohne wärmefutter sonst nix.
                    Zuletzt geändert von lorenz7433; 18.03.2014, 14:55.

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                    • blitz-schlag-mann
                      Alter Hase
                      • 14.07.2008
                      • 4851
                      • Privat

                      • Meine Reisen

                      #50
                      AW: Dämliche Frage: Sinn von Softshell Jacken?



                      Viele Grüße
                      Ingmar
                      Viele Grüße
                      Ingmar

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                      • Chouchen
                        Freak

                        Liebt das Forum
                        • 07.04.2008
                        • 20001
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                        #51
                        AW: Dämliche Frage: Sinn von Softshell Jacken?

                        Meine selbstgestrickte jacke ist ne softshell: sie ist soft (dehnbar), hält im nieselregen eine gute stunde trocken und ist sehr atmungsaktiv. Manchmal nutze ich sie als zweite schicht zu einer hardshell, manchmal als pulliersatz, manchmal wenn ich malschnell und kurz mit den hunden raus muss als "First layer". Hin und wieder ist sie sitzunterlage, kissen, hundedecke, zusaetzliche schlafsackisolierung. Und jetzt?
                        "I pity snails and all that carry their homes on their backs." Frodo Baggins

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                        • peter-hoehle
                          Lebt im Forum
                          • 18.01.2008
                          • 5175
                          • Privat

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                          #52
                          AW: Dämliche Frage: Sinn von Softshell Jacken?

                          Zitat von Chouchen Beitrag anzeigen
                          Und jetzt?
                          Vor lauter Fragen...Softshell hin oder her......oder doch Hardshell....eventuell Laminatjacke mit Pulli?
                          Am besten ich bleib auf der Couch.Da mach ich nichts verkehrt.
                          Und mein Schlafsack für Peru geht nicht in Equador. ...ehrlich

                          Gruß Peter
                          Wir reis(t)en um die Welt, und verleb(t)en unser Geld.
                          Wer sich auf Patagonien einlässt, muss mit Allem rechnen, auch mit dem Schönsten.

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                          • uli.g.
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                            Liebt das Forum
                            • 16.02.2009
                            • 13261
                            • Privat

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                            #53
                            AW: Dämliche Frage: Sinn von Softshell Jacken?

                            Zitat von peter-hoehle Beitrag anzeigen
                            Am besten ich bleib auf der Couch.Da mach ich nichts verkehrt.
                            Und mein Schlafsack für Peru geht nicht in Equador. ...ehrlich

                            Gruß Peter
                            Sagmal, das ist jetzt aber nicht Dein Ernst! EEEEIIIN Schlafsack für ganz Peru? Alle Klimazonen, Höhenlagen, Jahreszeiten? Einfach so? EIN Schlafsack? Nee, also Du bleibst echt besser zu Hause! Du bringst am Ende noch die Bergungsteams in Gefahr!!!!

                            P.S.: rückst Du ein auf der Couch ein Stück zur Seite? Ich bring dann Chips, Bier und ein paar Survivalfilme mit!!!!
                            "... „After twenty years he still grieves“ Jerry Jeff Walkers +23.10.2020"

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                            • Schmusebaerchen
                              Alter Hase
                              • 05.07.2011
                              • 3388
                              • Privat

                              • Meine Reisen

                              #54
                              AW: Dämliche Frage: Sinn von Softshell Jacken?

                              Zitat von Chouchen Beitrag anzeigen
                              Jacke
                              Was isn das????? Kenn ich nicht. Seit Montag ist bei mir der Sommerbefehl draußen. Nix mit Jacke

                              Für mich macht es hier eigentlich keinen Sinn zu diskutieren. Die einen gehen von der Volksmundbezeichnung aus, die anderen vom Marketing. Die dritte Gruppe amüsiert sich darüber....und naja....alle haben se Recht, nur keiner will es zugeben

                              Genauso, wie die einen unter der Verwendung(back to topic) einen Hardshellersatz sehen und die anderen eine Ergänzung. Wieder andere einen Windbreakerersatz und wieder andere als nutzlos. Ich gründe gleich mal ne neue Partei, die sagt, dass alles Membranzeugs(egal wie sich das nennt) zu teuer ist für die Leistung und deshalb darauf verzichtet

                              Ich sehe hier keine Diskussion, sondern nur Rechthaberei. Weil es bei vielen Punkten hier kein Richtig oder Falsch geben kann.


                              @Chouchen: Schön das das hier auch noch andere so sehen.

                              @lorenz: Dich hat jeder bereits beim 1. mal verstanden. Es ist aber egal, als was irgendwas irgendwann mal eingeführt wurde, sondern entscheidend was es jetzt ist.
                              Internet war mal ein Militärnetzwerk, jetzt ein ziviles Netzwerk.
                              Der Computer mal ein Arbeitsmittel, jetzt mehr und mehr Spielerei.
                              Das Handy zum telefonieren, jetzt zum zaubern.
                              Das Auto mal ein Luxusgegenstand, jetzt ein gängiges Fortbewegungsmittel.
                              Tja und die Softshell war mal eine weichere, nicht ganz so wasserfeste Hardshell mit Fleecefutter und jetzt.....
                              Demzufolge: Was machst du hier noch, du bist unautorisiert in einem Militärnetzwerk
                              Nützliche Wiki Seiten: Leitfaden für Einsteiger, Packlisten
                              UGP-Mitglied Index 860

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                              • robbie
                                Erfahren
                                • 25.09.2009
                                • 292
                                • Privat

                                • Meine Reisen

                                #55
                                AW: Dämliche Frage: Sinn von Softshell Jacken?

                                Zitat von Honkahonka Beitrag anzeigen
                                Ich hab selbst eine solche Jacke als Übergangsjacke in der Stadt, fürs Bergsteigen, trekken, Skitouren gehen etc. nutze ich seit 2 Jahrezehnten eine winddichte Regenjacke (modern "Hardshell") darunter ein dickes Fleece, eventuell noch ein warmes Hemd, und dann als Isolationsschicht meine Funktionsunterwäsche (KuFa oder Merino).
                                Bei mir ersetzen Softshells so langsam die Hardshells, weil ich das Klima in den reinen Membranjacken fast immer als unangenehm empfinde: Wenn´s kalt ists braucht´s ein extra Fleece und wenn´s warm ist wird´s schnell feucht, sodass man die Lüfterreißverschlüsse eigentlich permanent zwischen "warm und schwitzig" und "kalt und zugig" nachreguliert. Unbeweglich ist der dickere Stoff samt Membran dann auch noch...
                                Die Softshells hingegen sind wesentlich dampfdurchlässiger und elastischer, und tragen sich daher deutlich angenehmer. Wind halten sie ebenso ab wie leichten Nieselregen, und für Starkregen nehme ich auf Touren mittlerweile lieber eine dünne Regenjacke im Rucksack mit, die halt ggf. bei Bedarf übergezogen werden kann.

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                                • lorenz7433
                                  Fuchs
                                  • 08.11.2012
                                  • 2269
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                                  #56
                                  AW: Dämliche Frage: Sinn von Softshell Jacken?

                                  Zitat von Schmusebaerchen Beitrag anzeigen
                                  Ich sehe hier keine Diskussion, sondern nur Rechthaberei. Weil es bei vielen Punkten hier kein Richtig oder Falsch geben kann.
                                  jo ne Einigung was ne softshell ist wird's nicht geben....... darum kann die eingangsfrage erst gar nicht beantwortet werden.

                                  wie baut man ne softshell in ein zwiebelprinzip ein wenn jeder was anderes unter dem begriff softshell versteht......

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                                  • Rhodan76

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                                    • 18.04.2009
                                    • 3037
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                                    #57
                                    AW: Dämliche Frage: Sinn von Softshell Jacken?

                                    Ich würde noch um die Einordnung meiner ungefütterten G1000-Jacke bitten Die ist so unsoftig.

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                                    • india
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                                      • 10.04.2010
                                      • 806
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                                      #58
                                      AW: Dämliche Frage: Sinn von Softshell Jacken?

                                      Vor allem ist sie bald kaputt :-)

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                                      • cast
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                                        • 02.09.2008
                                        • 19455
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                                        #59
                                        AW: Dämliche Frage: Sinn von Softshell Jacken?

                                        Vor 25-30 jahren sind plötzlich die meisten mit einer Gorejacke losgezogen, drunter ein 200er Fleece fertig.
                                        Super, es stürmte, es regnete quer, man steckte trotzdem warm und trocken
                                        Nur dann stellte man fest, oh Schxxx unter dem wasserdichte Teil schwitzt man ja manchmal fast so wie unter den vorher verbreiteten "Plastiktüten" und so oft regnet es ja gar nicht, aber ohne das teiol weht der Wind doch ganz schön häßlich durchs Fleece.

                                        Jetzt kamen die Hersteller mit was neuem. Winddicht und "atmungsaktiv" und ein hübscher Name dazu.
                                        Da aber winddicht und "atmungsaktiv" nicht langt muß natürlich für jede Gelegenheit was her,für warm, für kalt, für nass, für trocken usw. möglichst in modernem, "sportlich" engem, kurzen Schnitt.

                                        Was trug man eigentlich vor dem ganzen modernen Zeug?

                                        Den guten alten Wanderanorak aus Mischgewebe.
                                        Der macht das immer noch am besten, da schwitzt man nicht, winddicht sind sie auch und mit einem dünnen oder dickeren Pullover drunter passen sie zu jeder Gelegenheit.

                                        FR stellt so was noch her () und Lundhags, bspw die Ahke, die hat sogar wasserdichte Schultern, oder von Norröna, oder irgendwas exotisches aus Ventile und drüber wenn es tatsächlich mal schüttet eine dünne möglichst leichte Gorejacke oder wer mag den guten alten Poncho.

                                        Alles besser als der Plastikkrempel, wenn es um körperliches Wohlbefinden geht.
                                        Gibt nur eine Ausnahme wo ich kurze enge Plastiklamotten bevorzugen würde. Alpine Touren oberhalb der Baumgrenze.
                                        "adventure is a sign of incompetence"

                                        Vilhjalmur Stefansson

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                                        • Schmusebaerchen
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                                          • 05.07.2011
                                          • 3388
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                                          #60
                                          AW: Dämliche Frage: Sinn von Softshell Jacken?

                                          OT:
                                          Zitat von cast Beitrag anzeigen
                                          Was trug man eigentlich vor dem ganzen modernen Zeug?
                                          Vorsicht, dass ist auch wieder eine sehr gewagte Frage.
                                          Die nicht Gläubigen würden sagen Haare. Die Gläubigen würden sagen: da gabs den Menschen nicht.

                                          ...sehr dünnes Eis
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