Optimus Polaris Optifuel

[Zz]

AW: Optimus Polaris Optifuel

Was bedeutet das konkret in der Handhabung?

Mir fällt optisch auf, dass die MSR nur an der Flasche ein Ventil haben und nicht noch zusätzlich einen Regler am Brenner.

Wie sieht es mit der Erreichbarkeit der Filter und Düsen aus?

Hallo Icefather,
eventuell ein wenig viel OT, da Deine Fragen ja ein ganzes Stück weg vom Optimus Polaris führen? Vielleicht sind sie an anderer Stelle wo es um MSR Kocher geht besser aufgehoben? Gut, ich kann das jetzt nicht einschätzen und versuche Dir hier zu antworten.

Die MSR Kocher (Whisperlite + XGK) haben nur ein Ventil direkt an der Pumpe, das bedeutet sie reagieren ggü. Kochern mit zwei Ventilen relativ träge. Auch die Einstellung der Flammengröße (z.B. Simmen) erfordert mehr Fingerspitzengefühl und ist nur in einem gewissen Rahmen möglich im Vergleich mit Kochern, welche einen zusätzlichen Regler direkt am Brenner besitzen.
Zwei Ventile bedeuten u.U. auch zwei Fehlerquellen, besonders auf Wintertoren, also bei mir durchaus – 20° C und darunter.
Die Pumpe besitzt einen Filter am Ansaugschlauch. Ein weiteres Sieb liegt im Inneren der Pumpe, beides kann man ausbauen, reinigen und austauschen.
Das Reinigen der Düsen ist sehr einfach, Du mußt den Kocher nur leicht schütteln, die Reinigungsnadel ist beweglich im Inneren unterhalb der Düse eingebaut. Du kannst auch die Brennstoffleitung mit dem innenliegenden Draht reinigen.
Es gibt für verschiedene Brennstoffe gibt es unterschiedliche Düsen, zum Wechseln mußt Du den Kocher teilweise auseinander bauen, was aber kein größeres Problem darstellt, aber durchaus schwarzen Fingern führen kann.

Zurück zum Optimus Polaris Optifuel, den ich wie oben geschrieben nicht aus der Praxis kenne. Ein großer Vorteil der Universal-Düse ist eine Düse für alle möglichen Brennstoffarten. Es ist kein Düsenwechsel mehr notwendig. Eventuell liegt darin auch eine gewisser „Nachteil“ des Polaris, wie ich aus dem Beitrag von oozippooo entnehme, z.B. beim Anzünden im Gasbetrieb? Aber das ist eigentlich kein Problem, sondern wie bei vielen Kochern mehr als Eigenart oder gar Charakter anzusehen.
Ich weiß jetzt nicht ob das schon weiter oben ein Thema war und welche Erfahrungsberichte vorliegen im Winterbetrieb, aber wie verhält sich der Kocher bei Temperaturen im Bereich bei ca. - 30° C? Vermutlich muß man dann den Polris länger Vorheizen? Da würde ich einen Kocher mit Generatorrohr ggü. Vergasung durch Wärmeableitung vorziehen. Allerdings sind solche niedrigenTemperaturen wahrscheinlich für viele Nutzer weniger zu erwarten, außerdem für alles Material und alle Kocher eine Herauforderung. Auch kann ich mir Vorstellen, daß zum Vorheizen der gesamten Glocke des Polaris etwas mehr Brennstoff benötigt wird, da mehr Material erwärmt werden muß?

[oozippooo]

AW: Optimus Polaris Optifuel

Sieht das jemand ähnlich oder anders?

Ich denke dass es mit der Brennstoffleitung und den Ventilen zu tun hat.
Die Länge des Schlauches, die Anzahl der Ventile und die Lage des - sagen wir mal Förderweges - an sich.
Hier entstehen Verluste und Verwirbelungen. Diese Verwirbelungen überlagern sich wie Wellen (resonanz) und beeinflussen so den stetigen Fluss des Mediums. Das was für uns hörbar ist sind hochfrequente Verpuffungen einfach gesagt unsauberes Verbrennen.

Grüße

[oozippooo]

AW: Optimus Polaris Optifuel

Hallo Zusammen,

ich benutze schon seit jahren den Polaris und er ist meiner Meinung nach der beste Kocher den ich bisher hatte.
(Auch im vergleich mit den neuesten Kochern auf dem Markt)
Natürlich gibt es die ein oder anderen Macken oder schwächen, auch ist er nicht >Ultralight< aber unterm Strich hat er mich überzeugt.

Zum Thema Pulsieren:
Ich kann euch nur raten am Regler der Flasche zu spielen.
Meist reicht es aus dort ein wenig auf "ZU" zu drehen und das Pulsieren hört auf (bei gleicher Leistung).
Sprich erst Zünden, auf gewünschte Flammengröße mit dem Regler am Kocher drehen und danach das Flaschenventil wieder so weit zu drehen, bis das Pulsieren weniger wird oder aufhört.
Alternativ holt euch ne Leisebrennerkappe -> kein gestotter kein gefauche =)

Zum Thema erhitzen:
Der innere Brennerraum samt Prellblech wird durch das vorheizen erhitzt.
Die Lamellen (auf dem Foto) dienen hierbei als Wärmeleiter an die Düse (wie bei Passivkühlern) somit wird der Flüssigbrennstoff beim Austritt gasförmig. Kann man gut erkennen wenn der Polaris noch nicht ganz durchgeheizt ist.
Die gelben Flammen bedeuten, dass unvergaster Flüssigbrennstoff verbrennt.
Sobald er richtig heiß ist und er richtig vergast, wirds eine blaue Flamme (wie beim Gasbetrieb)

Zum Thema anzünden im Gasbetrieb:
Dieses umständliche Anzünden von unten könnt ihr getrost in die Tonne kloppen.
Bitte vergesst alles was ihr beim sicheren Gebrauch von Gaskochern mal gelernt habt
Ihr müsst den Polaris etwas stärker aufdrehen im Gasbetrieb, eine sec. warten, dann lässt er sich problemlos von oben mit einem normalen Feuerzeug starten. Aber bitte nicht direkt drüber mit dem Koppe
Das Porblem hierbei ist die Düse. Da sie ja alle Brennstoffe vergasen soll, kommt beim Gasbetrieb etwas viel Druck raus und durch die Bauart kann sich auch keine Gasblase unter dem Prellblech bilden.
Das umgeht man indem man eine ETWAS größere Gaswolke um den Brenner herum schafft und diese dann zündet.

Ich hoffe ich konnte dem ein oder anderen etwas helfen
Grüße

[Icefeather]

AW: Optimus Polaris Optifuel

Der MSR WhisperLite erscheint mir für Wintertouren inzwischen geeigneter, weil einfacher zu handhaben, wie ich bei Mitreisenden feststellen konnte.

Was bedeutet das konkret in der Handhabung?

Mir fällt optisch auf, dass die MSR nur an der Flasche ein Ventil haben und nicht noch zusätzlich einen Regler am Brenner.

Wie sieht es mit der Erreichbarkeit der Filter und Düsen aus?

[Linnaeus]

AW: Optimus Polaris Optifuel

Selbst Lampenöl und Flüssiggrillanzünder hat wunderbar funktioniert.

Echt? Nix verrußen oder so? Und wie sieht's mit der Leistung aus?

[Taunuswanderer]

AW: Optimus Polaris Optifuel

So sieht das von oben aus, ohne Blech:

[Icefeather]

AW: Optimus Polaris Optifuel

Mal eine Frage bzgl. dem Polaris und allgemein den Methoden der Brennstoffvergasung bei Benzin-/Mehrstoffkochern.

Es gibt die Methode, dass die Brennstoffzuleitung über die Flamme führt und der Brennstoff dadurch gasförmig wird. Gut zu sehen z.B. beim MSR XGK-EX.

Wie ist das beim Polaris?

Ist dort im unteren Teil des Messingteils des Brenners eine Kammer, in die der noch flüssige Brennstoff aus der Zuleitung eingespritzt wird (oder vielleicht gegen eine heiße Fläche) und dann gasförmig wird? Oder läuft die Brennstoffleitung (auf Produktfotos wenig sichtbar) in unmittelbarer Nähe zur Flamme und kommt damit auf die erforderliche Temperatur um zu verdampfen?

[Moltebaer]

AW: Optimus Polaris Optifuel

Naja, solange der Topfinhalt heiß wird und der Brennstoffverbrauch akzeptabel bis prima ist, stört das ja nicht weiter. Ich vermute, daß das Pulsieren bei dieser Konstruktion einfach etwas stärker ausfällt.
Und solange die Schubkraft gen Boden gerichtet ist, haut Dir der Brenner auch nicht plötzlich ab

[Buck Mod.93]

AW: Optimus Polaris Optifuel

Liebesgrüße aus Peenemünde

Boy...

[Zz]

AW: Optimus Polaris Optifuel

Hallo,
ich nutze jetzt schon lange keine Prallblechkocher mehr und der Polaris war nie in meinem Besitz, aber so ungewöhnlich finde ich das Brennverhalten im Filmchen nun nicht. Eventuell zuviel Druck aufgepumpt bei voller Brennstoffflasche?
Mittlerweile tendiere ich in die Richtung, je einfacher ein Kocher aufgebaut ist, desto tauglicher erscheint er mir für Wintertouren.
Den Whisperlite hatte ich früher auch immer mit zu allen Jahreszeiten, auch im Winter bei wirklich recht kalten Temperaturen. Meine Pumpe hat immer gehalten, aber irgendwann hatte ich mir für die Wintertouren eine Ersatzpumpe besorgt und auch mit genommen. Aber das kam eher durch das Lesen im Internet, als durch eigene schlechte Erfahrung mit dem Whisperlite. Später habe ich mir noch eine Transportabdeckung für die Pumpe gebastelt.
Gruß Z

[Moltebaer]

AW: Optimus Polaris Optifuel

Bin ich paranoid oder flattert das?

https://www.youtube.com/watch?v=TxMeawcFK8k
https://www.youtube.com/watch?v=RVddQELjjpM

Liebesgrüße aus Peenemünde

[Serienchiller]

AW: Optimus Polaris Optifuel

Mein Polaris stottert auch. Wenn ich auf- oder zudrehe ändert sich die Frequenz, so richtig aufhören tut er aber nicht.

Insgesamt bin ich trotzdem sehr zufrieden, im Vergleich mit meinem letzten Multifuelkocher (Markill Phoenix) verbrennt er sehr viel unproblematischer auch hochsiedende Brennstoffe. Selbst Lampenöl und Flüssiggrillanzünder hat wunderbar funktioniert.

[Buck Mod.93]

AW: Optimus Polaris Optifuel

Ich hatte vor ein paar Jahren auch mal einen Whisperlite und dachte eigentlich ich hätte mir mit dem Polaris ein Upgrade gegönnt, so von wegen Plastikpumpe.

[Bottoey]

AW: Optimus Polaris Optifuel

Wir haben uns halt einfach den guten Stoff für Wintertouren gegönnt.
Wobei ich mir langsam wünsche, ich hätte mir einfach den neuen Hiker gekauft.
Ich habe jetzt Filter und Nadel wieder eingebaut und werde deine Vorschläge gleich testen. Brennt deiner dann ganz gleichmäßig? Ohne jegliches Gestotter?
Duke für die Hilfe!

Der MSR WhisperLite erscheint mir für Wintertouren inzwischen geeigneter, weil einfacher zu handhaben, wie ich bei Mitreisenden feststellen konnte.

Aber ja, wenn ich ihn richtig aufdrehe brennt er ruhig.

[Buck Mod.93]

AW: Optimus Polaris Optifuel

Bin ich paranoid oder flattert das?


(INFO: Bitte kein Bildmaterial einfügen, das die Rechte Dritter verletzt. d.h. i.d.R. keine Musikvideos, TV-Serien etc. )


(INFO: Bitte kein Bildmaterial einfügen, das die Rechte Dritter verletzt. d.h. i.d.R. keine Musikvideos, TV-Serien etc. )

[Buck Mod.93]

AW: Optimus Polaris Optifuel

Ferdinand, wir scheinen ähnliche Ausrüstung zu besitzen

Hast du einfach mal weiter aufgedreht, wenn der Kocher sich anhört wie ein Pulsotriebwerk?

Die Geräusche macht meiner auch, aber wenn ich ihn dann weiter aufdrehe brennt er wieder ruhig.
Der Polaris ist mein erster Benzinkocher und ich dachte das muss so sein und hab ihn nicht weiter aufgedreht.

In der Annahme das ist die maximale Einstellung

Man kann ihn aber bis zum Anschlag aufdrehen.

Der Bereich der unregelmäßigen Verbrennung wird kleiner wenn der Kocher richtig warm ist.

@Moltebaer
Genial
Luft- und Raumfahrtstudent?

Wir haben uns halt einfach den guten Stoff für Wintertouren gegönnt.
Wobei ich mir langsam wünsche, ich hätte mir einfach den neuen Hiker gekauft.
Ich habe jetzt Filter und Nadel wieder eingebaut und werde deine Vorschläge gleich testen. Brennt deiner dann ganz gleichmäßig? Ohne jegliches Gestotter?
Duke für die Hilfe!

[Moltebaer]

AW: Optimus Polaris Optifuel

Die Geräusche macht meiner auch, aber wenn ich ihn dann weiter aufdrehe brennt er wieder ruhig.
Der Polaris ist mein erster Benzinkocher und ich dachte das muss so sein und hab ihn nicht weiter aufgedreht.
In der Annahme das ist die maximale Einstellung
Man kann ihn aber bis zum Anschlag aufdrehen.
Der Bereich der unregelmäßigen Verbrennung wird kleiner wenn der Kocher richtig warm ist.

Die Lautstärke rührt von der Prallblechkonstruktion her, es gibt auch Flüssigbrennstoffleisebrenner mit so einer Art Feinverteilungssieb oder eine großen Düsenanzahl wie bei den meisten Gasbrennern. Statt einer einzelnen Hochdruckeinspritzung gibt's dann viele Öffnungen aus denen das Gas nur langsam heraussickert. Aber Prallblech ist draußen voll ok, finde ich.

Beim Polaris fiel uns beim Betrieb mit Gas im Laden auf, daß der ausstretende Gasstrom so hoch zu sein scheint, daß man ihn nur schwer mit einem Funkenstahl zünden kann, ohne Flamme geht's meist gar nicht. Könnte mir vorstellen, daß die Konstruktion das Brennstoffgemisch zu schnell unverbrannt abströmen läßt, als daß sich eine kontinuierlich durchströmte Blase mit zündfähigem Gemisch ausbildet (Fließgleichgewicht mit Reservoir, steady-state, sowas in der Art).

@Moltebaer
Genial
Luft- und Raumfahrtstudent?

Danke! Nee, Spielkind mit ein wenig Ahnung von Physik, Chemie, Mechanik usw.

[Bottoey]

AW: Optimus Polaris Optifuel

Ferdinand, wir scheinen ähnliche Ausrüstung zu besitzen

Hast du einfach mal weiter aufgedreht, wenn der Kocher sich anhört wie ein Pulsotriebwerk?

Die Geräusche macht meiner auch, aber wenn ich ihn dann weiter aufdrehe brennt er wieder ruhig.
Der Polaris ist mein erster Benzinkocher und ich dachte das muss so sein und hab ihn nicht weiter aufgedreht.

In der Annahme das ist die maximale Einstellung

Man kann ihn aber bis zum Anschlag aufdrehen.

Der Bereich der unregelmäßigen Verbrennung wird kleiner wenn der Kocher richtig warm ist.

@Moltebaer
Genial
Luft- und Raumfahrtstudent?

[Buck Mod.93]

AW: Optimus Polaris Optifuel

Filter und Nadel sind raus. Brennt immer noch unsauber.

[Moltebaer]

AW: Optimus Polaris Optifuel

Die Ursache fürs Stottern dürfte wohl sein, daß nicht kontinuierlich dieselbe Mischung verbrannt wird, sondern pulsierend verbrannt wird (extremal dürfte es vom Verbrennungsprinzip her in diese Richtung gehen). Also im ersten Intervall kein zündfähiges Gemisch, welches mit laufender Einspritzzeit immer stärker gesättigt wird bis das untere Limit erreicht ist und eine Verpuffung zündet, danach wieder unterhalb des Limits, kein Abbrennen im zweiten Intervall, sondern Wiederholung ab "Mischung wird fetter gemacht".
Verschlechterung durch Topfauflegen, weil das CO_2 schlechter abströmen kann, der O_2-Anteil sinkt.
Verbesserung durch Reinigen der Brennstoffleitung, weil durch höheren Brennstoffstrom das zündfähige Gemisch in kürzerer Zeit vorliegt.
Extremal Pulsstrahl, optimal irgendwas gut geglättet positiv schwankendes: Betrag(sin) mit Puffer oder RC-Schaltkreis mit kleinem Auflade-R, großem Entlade-R und passendem C.

Sieht das jemand ähnlich oder anders?