Schlafsack fürs Gebirge gesucht

[Camper123]

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Da ich mehrfach in Asien mehrwöchiges Höhentrekking auf über 5.000m Höhe gemacht habe, kann ich aus praktischer Erfahrung berichten. Reisezeit war immer August/September

Mein mittlerweile 13 Jahre alter WM Antelope hat bisher immer vollkommen ausgereicht. Anbei mal ein Foto vom letzten Jahr, als wir im Camp auf 5.100m ordentlich Schneefall hatten. Auch da reichte der WM Antelope locker aus...

Ich rate dir deshalb aus Überzeugung und Erfahrung zum WM Antelope.

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[Funner]

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Na das sieht ja gut aus. Die Camps liegen alle ein bisschen tiefer, aber an einem Tag gehts auch mal bis 5000m hoch. Schneeschuhe wollte ich nicht mitnehmen

[Funner]

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Um die 9cm? War aber auch lang eingepackt, vielleicht tut sich da noch was

um diese Aussage zu vervollständigen: er kommt auf 13,5cm Loft an der niedrigsten Stelle nachdem er nun eine Weile offen rumlag.

[Funner]

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Der Teneqa 700 soll einen Loft von 27cm haben, aber Cumulus weist daraufhin, dass der Loft keine Aussagekraft hat und auch bei jedem Schlafsack verschieden ist.

[Juergen]

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Der Teneqa 700 soll einen Loft von 27cm haben,

Da bin ich aber mal gespannt, wieviel er tatsächlich hat, wenn Du ihn kaufen solltest.

aber Cumulus weist daraufhin, dass der Loft keine Aussagekraft hat

Eine ziemlich extreme Aussage, hast Du einen Link zu diesem Hinweis ?

und auch bei jedem Schlafsack verschieden ist.

Das ist wohl so, deshalb sind die Schlafsäcke auch für verschiedene Temperaturbereiche geeignet.

[Funner]

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Eine ziemlich extreme Aussage, hast Du einen Link zu diesem Hinweis ? Das ist wohl so, deshalb sind die Schlafsäcke auch für verschiedene Temperaturbereiche geeignet.

Zitat: "We don't use this parameter because it is not precise at all and it leaves a lot of space for manipulation. Teneqa 700 is 27 cm tall. I cannot promise you will get the same result when you measure the bag."

[Juergen]

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Zitat: "We don't use this parameter because it is not precise at all and it leaves a lot of space for manipulation. Teneqa 700 is 27 cm tall. I cannot promise you will get the same result when you measure the bag."

Aus einer Email ? 27 cm Loft würde bei einem brauchbaren "Gesamtkonzept" für
mindestens -25°C bis -30°C reichen. Warum traut Cumulus dem Sack nur -17°C zu ?
Der WM Puma MF hat 23 cm Loft und geht bis -32°C. Und WM soll "konservativ"
mit seinen Angaben sein. Ist das Gesamtkonzept von Cumulus so viel schlechter,
dass er nur bis -17°C geht ? Das Zitat wirft für mich mehr Fragen auf, als es beantwortet.

Und was soll das heißen, sie können nicht versprechen, dass Du auch 27 cm mißt ?
Heißt das, es können auch 26 cm sein, oder vielleicht auch 17 cm ?

[Funner]

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Frag ihn doch einfach
Ich würde jetzt mal vermuten, dass es bedeutet, dass jeder Schlafsack einen unterschiedlichen Loft hat der um einige wenige Zentimeter abweichen kann (Daunen sind nicht immer gleich, in meinem Fall kommt ein anderer Außenstoff dazu, Handarbeit bringt nicht immer das 100% gleiche Ergebnis,...). Und man weiß ja auch nicht wie er gemessen hat, an der dünnsten oder an der dicksten Stelle.

[Juergen]

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Man mißt an der dünnsten Stelle oder man nimmt den Mittelwert, der von der
dünnsten Stelle auch nur geringfügig abweicht. Alles andere wäre unüblich.

2 cm mehr oder weniger sind immer möglich, aber hier geht es um erheblich mehr.

Es gibt keinen plausiblem Grund dafür, weshalb ein Schlafsack, der 27 cm Loft
haben soll, nur bei halb so viel Minusgraden zu gebrauchen ist wie der WM Puma.

[Camper123]

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@Juergen

Ein WM Puma hat mind. 1050g Daune, während der Teneqa lediglich 700g beinhaltet.
Da wär mir der Loft völlig egal. Ich(!) bin mir da sicher, dass der WM Puma für höhere
Minusgrade reichen wird

[Juergen]

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@Camper123: Da bin ich ganz Deiner Ansicht. Und wenn WM aus 1050 g Daune
23 cm Loft "herausholt", dann möchte ich mal sehen, wie Cumulus die 27 cm
hinbekommt. Ich halte die 27 cm für frei erfunden, lasse mich aber gerne vom
Gegenteil überzeugen. (Vielleicht haben die den Fön vergessen rauszunehmen.)

[Camper123]

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Cumulus-Säcke sollen doch eng geschnitten sein.
Vielleicht bauen die mehr in die Höhe denn in die Breite

[Juergen]

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Der Teneqa 700 soll aber auch noch 85 cm breit sein zu allem Überfluss.
Das ist nicht gerade schmal. Das muss wohl 1700 cuin Daune sein.

[Sarekmaniac]

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Juergen, jetzt reite doch nicht auf dieser Aussage von Cumulus rum und suggeriere, die würden etwas versprechen, was sie gar nicht versprechen wollen (das ein tenequa 700 für -30 Grad gut ist). Wie ich es verstehe, hat Cumulus diese Lofthöhe nur auf ausdrückliche Nachfrage angegeben gegeben, und nicht, weil sie selbst das für ein aussagekräftiges Parameter zur Beurteilung der Isolierleistung halten. Klar kann man, wenn man sich an eine bestimmte Vorgehensweise hält, den Loft realistisch messen, aber Jaczek macht das normalerweise nicht und hat einfach um einen Kunden einen Gefallen zu tun, mal eben einen Zollstock hingehalten, so verstehe ich das.

We don't use this parameter because it is not precise at all and it leaves a lot of space for manipulation. Teneqa 700 is 27 cm tall. I cannot promise you will get the same result when you measure the bag."

Superleichtes Hüllenmaterial, der Schlafsack kann sich durch den engen Schnitt und die bauschende Daune aufstellen (hohl stellen). So Unrecht hat Camper123 mit seiner scherzhaften Vermutung gar nicht.

[chartinaelik]

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Sag mal Jürgen, was hastn Du fürn Problem mit den Cumulus-Tüten? Ich find die Dinger super und die Temperaturangaben durchaus realistisch. Du ziehst hier über die Manufaktur her, als gäb's kein Morgen. Find ich nicht gut. Wieviele Cumulus-Säcke hast Du denn in Gebrauch?

[Rhodan76]

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Zitat: "...Teneqa 700 is 27 cm tall."

Ich denke, daß ist einfach ein Tippfehler. Gemeint sind wohl 17cm - das ist bei 700g Daune realistisch und machbar. Ein WM Antelope wird auch nur mit 18cm Loft bei 730g Daune beworben.

[Juergen]

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Sag mal Jürgen, was hastn Du fürn Problem mit den Cumulus-Tüten? Ich find die Dinger super und die Temperaturangaben durchaus realistisch. Du ziehst hier über die Manufaktur her, als gäb's kein Morgen.

Ich ziehe über niemanden her. Ich glaube bloß nicht jeden Blödsinn.

Ich denke, daß ist einfach ein Tippfehler. Gemeint sind wohl 17cm ...

Das wäre eine mögliche Erklärung.

[chartinaelik]

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Nochmal die Frage Jürgen,

auf welche Erfahrungen kannst Du denn bzgl. Cumulus zurückgreifen? Wieviele verschiedene Modelle hast Du denn nun in Benutzung?

[Sarekmaniac]

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Ich ziehe über niemanden her.

Doch, das tust Du. Die Intensität, mit der Du hier Wortklauberei betreibst und Häme, Unterstellungen und Spott über einer kleinen, feinen Firma ausschüttest, finde ich schon erstaunlich. Welchen Anlass das hat, würde mich auch interessieren.

[Juergen]

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Doch, das tust Du. Die Intensität, mit der Du hier Wortklauberei betreibst und Häme, Unterstellungen und Spott über einer kleinen, feinen Firma ausschüttest, finde ich schon erstaunlich. Welchen Anlass das hat, würde mich auch interessieren.

OT: Das ist alles Deine Interpretation. Mir geht es darum, dass 27 cm Loft nicht
zu -17°C passt, und um sonst nichts. Und das ist keine Wortklauberei.

Rhodan76 hat eine einfache und plausible Erklärung für diesen Widerspruch, die
man vielleicht noch verifizieren könnte, bevor man einen Schlafsack kauft.