Berg- und Kletter-Unfälle

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  • Flachlandtiroler
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    • 14.03.2003
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    • Meine Reisen

    Zitat von Flachlandtiroler Beitrag anzeigen
    Zwei Einsätze am Lagginhorn letzte Woche -- ein tödlicher Absturz am Westgrat an der Schulter und eine aufwändige Rettung einer Seilschaft vom Südgrat.
    ​Schon wieder ein Unfall am Laggin, allerdings diesmal an der Ostseite.
    Meine Reisen (Karte)

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    • WallisFan
      Anfänger im Forum
      • 13.08.2025
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      • Meine Reisen

      Unfall am Bietschjoch am 17.8.25:
      https://www.msn.com/de-ch/nachrichte...od/ar-AA1KIen8

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      • codenascher

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        • 30.06.2009
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        • Meine Reisen

        Absturz auf Jubiläumsgrat

        https://www.tagesspiegel.de/gesellsc...-14201423.html

        Unglück am Großglockner, Absturz vom Teufelshorn
        ​​​​​https://www.tagesschau.de/inland/reg...uerzt-100.html

        Bin im Wald, kann sein das ich mich verspäte

        meine Weltkarte

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        • WallisFan
          Anfänger im Forum
          • 13.08.2025
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          • Meine Reisen

          Auch am Breithorn (Zermatt) gibts Probleme:
          https://www.rheinpfalz.de/panorama_a...d,5804710.html

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          • Flachlandtiroler
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            • 14.03.2003
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            • Meine Reisen

            Zitat von WallisFan Beitrag anzeigen
            Auch am Breithorn (Zermatt) gibts Probleme:
            https://www.rheinpfalz.de/panorama_a...d,5804710.html
            Die zwei sind ausgeflogen worden und ok.
            Klingt nach Breithorn-Traverse ("weil ihr Seil feststeckte").
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            • WallisFan
              Anfänger im Forum
              • 13.08.2025
              • 13
              • Privat

              • Meine Reisen

              Glück gehabt 🙏
              Ja, am Normalweg gibts keine Abseilstellen, du wirst wohl recht haben.

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              • Flachlandtiroler
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                Moderator
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                • 14.03.2003
                • 30457
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                • Meine Reisen

                Häufung von tödlichen Unfällen im Wallis ohne Seil
                Diskussion dazu (fb)

                Paar Gesichtspunkte:
                • Klar, im Wallis stehen jede Menge Renommiergipfel und der Andrang ist groß
                • Natürlich kommen anteilig sehr viele Aspiranten aus dem großen Kanton
                • Viele der Hörner sind in Wirklichkeit mehr Schutthaufen; die Routen führen daher regelmäßig über die Grate, wo lange Strecken zwar wenig schierig sind aber Absturzgelände
                • Der Anteil an verschneitem Gletscher (i.e. mit Spaltensturz-Risiko) ist bei vielen Routen um diese Jahreszeit sehr gering: Gletscher aper oder verschwunden...
                • Am Seil ist man nur wirklich sicher, wenn der/die anderen einen Ausrutscher auch halten können (Fixpunkt, trainierter Bergführer, Pickelbremse am Gletscher).
                  Ist dem nicht so, vervielfältigt sich die Gefahr auf die gesamte Seilschaft.
                • Einige der anspruchsvolleren Touren erfordern faktisch, längere Passagen entweder seilfrei oder gleichzeitig am (laufenden) Seil zu gehen, um es in der Zeit rauf und wieder runter zu schaffen. Fixpunktsicherung kommt dann nur ausnahmsweise in Frage.
                • Erwartbar präferieren die Bergführer, von denen diese Darstellung stammt, das Sichern am kurzen Seil und schimpfen auf diejenigen, die aus o.g. Gründen (streckenweise) das Seil verpacken... wer das nicht beherrscht, möge sich halt einen Bergführer mieten
                Zuletzt geändert von Flachlandtiroler; 29.08.2025, 11:50.
                Meine Reisen (Karte)

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                • WallisFan
                  Anfänger im Forum
                  • 13.08.2025
                  • 13
                  • Privat

                  • Meine Reisen

                  Ein weiterer Unfall am Weissmies:
                  https://www.alpin.de/home/news/62827..._geborgen.html

                  😥

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                  • Vegareve
                    Freak

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                    Liebt das Forum
                    • 19.08.2009
                    • 14511
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                    • Meine Reisen

                    Zitat von Flachlandtiroler Beitrag anzeigen
                    [*]Erwartbar präferieren die Bergführer, von denen diese Darstellung stammt, das Sichern am kurzen Seil und schimpfen auf diejenigen, die aus o.g. Gründen (streckenweise) das Seil verpacken... wer das nicht beherrscht, möge sich halt einen Bergführer mieten [/LIST]
                    Mit Seil sähe die Statistik vielleicht noch schlimmer aus (= Mitreissunfall). Klar, endet in so einem Gelände fast jedes Stolpern tödlich, aber immer alles angeseilt zu laufen/klettern ist auch nicht die Lösung (man muss immer schauen, dass man nicht über das Seil stolpert, Sichern dauert erheblich länger etc. etc).
                    "Niemand hört den Ruf des Meeres oder der Berge, nur derjenige, der dem Meer oder den Bergen wesensverwandt ist" (O. Chambers)

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                    • dominik_bsl
                      Erfahren
                      • 13.02.2006
                      • 338
                      • Privat

                      • Meine Reisen

                      Was will uns der Bergführerverband *wirklich* sagen? Geht nur mit Führer, am besten mit einem von uns. Honi soit qui mal y pense...

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                      • walnut
                        Fuchs
                        • 01.04.2014
                        • 1248
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                        • Meine Reisen

                        Ich finde die Fragestellung bei 13 tödlichen Unfällen auf jeden Fall berechtigt.
                        Und Seilmanagement, wann pack ichs aus, wann pack ichs weg?
                        Ich muss seilfrei gehn weil ich es sonst zeitmäßig nicht schaffe, aber bin ich den Schwierigkeiten wirklich gewachsen?
                        Da sieht man schon ne Menge Menschen in den Bergen wo ich nicht sicher bin ob sie diese Fragestellungen für sich wirklich kompetent beantworten können.

                        Was man dann für sich selbst draus zieht, Bergführerperspektive, eigenständiger Bergsteiger ist eigene Entscheidung.

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