Zelten im Spätsommer/Herbst

[Ditschi]

AW: Zelten im Spätsommer/Herbst

Stimmt, jeder soll sich legen, worauf er mag.

Dem widerspricht nur ein " Laß Dir blos kein..." und " reicht völlig" .

Jetzt hat die TO mehrere Meinungen gehört, die Auswahl von --bis und ist notfalls gewarnt, wenn es ihr " nicht völlig reicht".

Ditschi

[Flummi87]

AW: Zelten im Spätsommer/Herbst

Stimmt, jeder soll sich legen, worauf er mag.

Dem widerspricht nur ein " Laß Dir blos kein..." und " reicht völlig" .

Jetzt hat die TO mehrere Meinungen gehört, die Auswahl von --bis und ist notfalls gewarnt, wenn es ihr " nicht völlig reicht".

Ditschi

Ich kanns mir wirklich nicht verkneifen:
Manchmal kommt man sich hier wie in einem Verkaufsgespräch einer einschlägig bekannten Outdoor-Kette vor.
"Ich würde das nehmen (wobei das mindestens das Doppelte kostet), weil es einfach viel hochwertiger ist und ich viele gute Erfahrungen damit gemacht habe.
Bloß nich das andere (was natürlich kostengünstiger ist), die Qualität ist einfach nicht so gut.

Wie gesagt, selber probieren und sich keinen Bären aufbinden lassen. Ich persönlich schlafe mit dem Bewusstsein im Zelt, dass ich nicht wie eine Prinzessin gebettet liege, erst recht nicht mit 27 Jahren.

[Torres]

AW: Zelten im Spätsommer/Herbst

Und ich wünsche mir manchmal ein wenig mehr Fähigkeiten im Leseverstehen.....

[Ditschi]

AW: Zelten im Spätsommer/Herbst

Ich würde mir etwas mehr Verständnis für die Situation wünschen.

Ich bin begeistert von der Evazote , finde sie hochwertig und nützlich für viele Anwendungen, nur -- für mich--zu spartanisch als alleinige Liegeunterlage. Die TO macht kein Trekking.
Kauft man sich so ein komfortables Familienzelt,
http://www.doorout.com/Outwell-Nevad...FUjHtAod7ksAwQ
um sich dann darin auf eine Eva-Matte zu legen?
Da paßt ein Feldbett schon besser, auch wenn ich selbst nicht drauf liegen mag.
Und was den Kaufpreis für eine gute Isomatte angeht: ich kenne die Einkommens- und Vermögensverhältnisse der TO nicht.
Vielleicht muß sie sich aus finanziellen Gründen nicht aus eine Evazote beschränken und aus der Not eine Tugend machen?
Ditschi

[rumpelstil]

AW: Zelten im Spätsommer/Herbst

Danke, Ditschi, danke Torres

Ich wage mal zu behaupten, das bestimmt nicht jeder Mensch (speziell in der dritten Welt) ein Bett hat und die sind mitunter auch mal über 35 :

Achtung kleine Stichellei: Weich pennen macht wohl auch die Knochen weich

Ja klar, es gibt weltweit auch viele Menschen, die ihr Gepäck auf dem Kopf transportieren oder ihre täglichen Arbeiten in Kauerposition verrichten. Rucksackträger und Stuhlbenutzer sind in dem Fall wohl auch alle zivilisationsverweichlicht.

[Flummi87]

AW: Zelten im Spätsommer/Herbst

Und was den Kaufpreis für eine gute Isomatte angeht: ich kenne die Einkommens- und Vermögensverhältnisse der TO nicht.
Vielleicht muß sie sich aus finanziellen Gründen nicht aus eine Evazote beschränken und aus der Not eine Tugend machen?
Ditschi

Welche NOT?

Wer Verständnis fordert, sollte es selbst gewähren.

[Torres]

AW: Zelten im Spätsommer/Herbst

Also Flummi, noch mal von vorne...

Du empfiehlst Evazote und keine Billigschaummatte - die Sorte, die kaum isoliert und mit Pech schnell bricht und gerne zerbröselt.

Ich empfehle (vorausgesetzt die Anschaffung ist geplant) eine hochwertige dicke Markenschaummatte anstatt der 20 Euro Luftbetten, die schnell herunterkühlen und meist qualitativ so schlecht sind, dass sie recht schnell platzen bzw. Platt sind.

Was der TO nun erwirbt, muss er/sie selbst herausfinden.

Der Konflikt entsteht daraus, dass Du suggerierst, dass hochwertige Sachen = teuer, nur empfohlen werden, um Leuten etwas aufzuschwatzen. Das ist nicht der Fall. Es geht hier um Qualität. Wenn die nicht wichtig ist, muss ja niemand die hochwertigere Variante kaufen. Aber wenn Geld eine untergeordnete Rolle spielt, warum dann nicht?

[Ditschi]

AW: Zelten im Spätsommer/Herbst

Welche Not?

Lass dir bloß keine sündhaft teure Luftmatraze andrehen (z.B. Therm-A-Rest). Eine günstige Evazote Matte reicht völlig

Wer eine TAR als sündhaft teuer bezeichnet, suggeriert, daß die Trauben hoch hängen. Ich finde eine TAR preislich angemessen und kann sie durchaus empfehlen, gleichgültig , welche. Das ist Markenware, und die zicken auch bei der Garantie nicht.
Nun kenne und habe ich Evazote Matten und habe schon drauf gelegen. Ich kenne aber auch die, und die ist für den Komfort und die Qualität keinesfalls zu teuer:

http://www.therm-a-rest.net/campcomfort/mondoking.php

Dann frage ich mal umgekehrt, Flummi: Hast Du auf der auch schon genächtigt?

Die würde ich der TO empfehlen für ihr Familienzelt.

Oder, im direkten Vergleich noch einen Tick bequemer, die:

http://www.walkonthewildside.eu/Isom...0a64b6d4fca12d

Ditschi

[lina]

AW: Zelten im Spätsommer/Herbst

Die/der TO könnte auch einfach mal in den nächsten Outdoorladen gehen und probeliegen ...

Auch gibt es unterschiedliche TARs, nämlich welche mit gestanzter sowie ungestanzter Schaum-Füllung und welche zum Aufpusten ohne Schaum-Füllung, und nicht zuletzt auch saisonale Sonderangebote. Wenn ich’s nicht tragen müsste, würde ich eine mit ungestanzter Füllung nehmen, also so ungefähr die, welche Ditschi verlinkt hat. Wenn es ein sehr viel älteres Modell ist (was nichts ausmacht, wegen der langen Garantiezeit), würde ich darauf achten, dass es eines der rutschfesten Modelle ist.

[Ditschi]

AW: Zelten im Spätsommer/Herbst

@NinaS78, jetzt liegen alle Vorschläge auf dem Tisch. Probeliegen ist immer gut.

Erzähl uns mal, was es wird.

Ditschi

[lutz-berlin]

AW: Zelten im Spätsommer/Herbst

isomatte beim probeliegen auf den boden legen,da merkt man erst ob man ueberhaupt wieder hoch kommt.
in den outdoorlaeden ist meist ein podest, das taeuscht wie weit man runter muss.

[lina]

AW: Zelten im Spätsommer/Herbst



... aber das gibt sich nach einem Weilchen Training

[Flummi87]

AW: Zelten im Spätsommer/Herbst

@Torres/Ditschi:
Im Umkehrschluss bedeutet das die von mir vorgeschlagene Evazote "Notlösung" keine Qualität hat? Das ist eine Frage, kein Feststellung!
Ich Stelle nicht in Abrede das eine "Luftmatte" bequem ist, aber hier der Öffentlichkeit verkaufen zu wollen das es ohne nicht mehr geht, weil man dann ja nicht schlafen kann oder am nächsten Tag "alles weh tut" (und erst recht mit 27 oder gar NOCH älter!): Das ist genau dieser Humbug vor dem ich den/die TE warnen wollte.

Es funktioniert und es ist keineswegs als ob ich mit dem Rücken "auf der Parkbank" liegen würde.

Es geht um den ersten Urlaub draußen -und für den Braucht man keine Matte für 199€. Hier sind wir wieder beim Thema "aufschwatzen". Auch wenn das Geld locker sitzt, kommt man nach einigem Überlegen evtl. von selbst zum Schluss das man das Geld vermutlich anderweitig besser für den geplanten Urlaub verwenden kann, zumal die Alternativen mehrmals angesprochen wurden. Vermutlich sind beide Matten bequem und qualitativ hochwertig, keine Frage. Gepennt habe ich weder auf der Einen, noch auf der Anderen. Das Geld was ich bei der Isomatte spare, investiere ich stattdessen in einen hochwertigeren Schlafsack, habe ich übrigens auch so empfohlen.

Als Krönung fehlt hier bloß noch die Aussage, dass man sich beim Schlafen auf einer Evazote ne Blasenentzündung holt.

Ums mal hoffentlich für jeden verständlich zu machen: Man fährt ja auch nicht mit einem Hilleberg zum ersten Mal campen. Außer man wurde entsprechend "beraten" oder bildet sich ein, dass man durch das Zelt der absolute Outdooroberprofi wäre.

[Torres]

AW: Zelten im Spätsommer/Herbst

Ich sehe das so: Das erste Mal mit der Evazote losziehen ist, wie mit einem 23 PS Auto vom Norden aus nach Portugal fahren. Wenn man ankommt, ist der Urlaub dann vorbei, aber cool war es.

Anders ausgedrückt: Ich gehe von folgender Prämisse aus: Der Anfänger (hier: Camper mit riesigem Familienzelt) kauft sich normalerweise eine billige Schaummatte, gerne diese Gästebetten und macht seine Erfahrungen (Frieren, Defekte), um sich dann zu steigern. Erst kommen Luftmatten, dann Feldbetten, machmal auch sonderangefertigte Matratzen. Hier kommen die qualitativ hochwertigen Luftmatten ins Spiel, denn man erspart sich Ärger, wenn man gleich Qualität kauft (ist dann auch billiger) und man erspart sich Engpässe im Kofferraum.

Der Outdoorer hat das Ziel, Gewicht zu sparen. Hier kommt die Evazote ins Spiel, entweder sofort oder manchmal auch erst am Ende eines langen Weges und im Zuge der Optimiererei. Man kann natürlich mit der Evazote anfangen. Bei mir war es eine PU Schaummatte, aus Geldgründen. Den Komfort einer Prolite/Downmat möchte ich dennoch nicht missen, nachdem ich mir das leisten kann.

Zur Qualität von Evazotematten:
Die ganz dünnen gehen sofort kaputt. Die dünnen von Globi bzw. die Doublemat hält bei mir ca. 1 Jahr, bis das erste Loch oder der erste Riss drin ist. Ich kriege sie alle klein. Sehe da keinen qualitativen Unterschied zu normalen Isomatten, die krieg ich auch klein. Die ganz dicke Evazote liegt bei mir im Auto. Die finde ich sogar bequem. Leider ist das Packmaß so groß und das Ding rollt sich immer so blöde ein, dass ich das Teil noch nicht mal zum Campen nehmen würde.

Der einzige Unterschied, den ich zwischen den Matten (Evazote, Isomatte, Luftbettmatte) sehe, ist der Schlafkomfort und der wiederum wird beeinflusst durch Schlafhaltung, Körperbau etc. etc. Die Evazote ist ja im engen Sinne keine bequeme Schlafunterlage, sondern lediglich eine Isolierung gegen Kälte. Ob eine Person das angenehm findet, kommt auf die Person an. Also kann man beide empfehlen und je nach Bedürfnis kann sich dann die Person etwas heraussuchen. Wieso es Dir nicht möglich ist, beide Vorschläge nebeneinander stehen zu lassen, entzieht sich meiner Kenntnis. Ich habe damit kein Problem.

P.S. Ich nehme lieber einen dünneren Schlafsack mit und eine bessere Isolierung von unten. Hat sich im Herbst und Winter bewährt.

[lina]

AW: Zelten im Spätsommer/Herbst

199?? Flummi87, wo suchst Du eigentlich?

Super Matte, schön warm, gemütlich und erprobt:
TAR Prolite Plus Regular Women’s für 79,95 Euronen bei funktionelles.de

Und die älteren Modelle sind meistens auch nicht viel teurer.

Noch ein Beispiel: TAR Base Camp regular (z.B. 84,95 Euronen bei bergzeit, gibt’s auch noch wo für 70 Euronen, oder für 99,95 in XL bei Lauche und Maas)

Wobei man die letztere Matte auch wunderbar als Gästebett nutzen kann (Erfahrungswert )

[Ditschi]

AW: Zelten im Spätsommer/Herbst

Flummi, erzähle anderen nicht, wofür sie ihr Geld besser anlegen sollten, wenn Du nicht einmal weißt, wieviel vorhanden ist.
Warmer Schlafsack oder bequeme Matte? Besser warmer Schlafsack und bequeme Matte. Gehört zusammen.
Die TO möchte im auch im Herbst zelten.
Exped Evazote Double Mat: 4 mm dick oder doppelt 8 mm dick, R-Wert 1,5. Exped schreibt, die Evazote sei für Bodentemperatur unter +6 ° nicht mehr geeignet. Da ist die Blasenentzündung in der Tat nicht mehr abwegig.
Du empfiehlst einer Anfängerin mit Familienzelt ( ! ) eine Minimallösung am untersten Limit, weil Du es selbst nicht besser kennst. Drunter geht nur noch Zeitung oder Baumarktplane.
Exped MegaMat: 100 mm dick, R-Wert 9,5 bis -48°. Wohl das andere Extrem. Und auf der liegt man zweifellos besser und gesünder.
Und zwischen beiden Extremen alle anderen, je nach Geldbeutel und persönlicher Vorliebe.
Evazote DoubleMat als zusätzliche Isolierung an auf hinter neben in über unter vor und zwischen prima.
Ditschi

[Flummi87]

AW: Zelten im Spätsommer/Herbst

199?? Flummi87...

Was bitteschön möchtest du mir damit unterstellen?

Muss man glaube ich nicht weiter drauf eingehen.

Von daher rate ich natürlich auch zu einer Luftmatte und einer Evazote, dazu ein Feldbett. Damit weiss der/die TE dann auch was man kaufen sollte und vorallem warum. Andere, evtl. aus kostentechnischer Sicht attraktivere Alternativen haben in diesem Thread nichts verloren. Davon mal ab, bewegt man sich mit den Alternativen eh am unteren Limit. Das hat nun auch ein Dummkopf wie ich verstanden.

[Katun]

AW: Zelten im Spätsommer/Herbst

Der schwedische Möbeldiscounter hat so Schaummatten; sind, glaub ich, teils bei so VW-Reisenden beliebt. Die 7 kg sind dann auch schon egal und man muss wenigstens nicht pumpen und sich weiter um edle Teile sorgen, von wegen zerbröselt.
Was davon nun gesund ist und was nicht, das muss man dann wohl selbst rausfinden.

[lina]

AW: Zelten im Spätsommer/Herbst

Flummi, Du schrubst:

Es geht um den ersten Urlaub draußen -und für den Braucht man keine Matte für 199€.

Braucht man auch möglicherweise nicht (siehe Beispiele in meinem Post)

Es sei denn, Du meinst das TAR Feldbett?
(aber auch da sollte noch eine Matte drauf, sonst wird das zu kalt)

[Flummi87]

AW: Zelten im Spätsommer/Herbst

Flummi, Du schrubst:


Braucht man auch möglicherweise nicht (siehe Beispiele in meinem Post)

Es sei denn, Du meinst das TAR Feldbett?
(aber auch da sollte noch eine Matte drauf, sonst wird das zu kalt)

Mal abgesehen davon, dass du die eigentlich Frage einfach ignoriert hast: Die 199€ bezogen sich wohl auf einen anderen Post. Sollte wohl offensichtlich sein.
Mag sein das es die Matten billiger (defintiv nicht günstig) gibt, meine Einstellung dazu ist bekannt, spielt hier aber keine Rolle mehr. Wer z.B. eine Therm-A-Rest braucht soll sie kaufen, prinzipiell ist man da ja ohnehin relativ alternativlos oder aber man bewegt sich am unteren Limit.