Wieviel Feuchtigkeit verträgt ein Daunenschlafsack?

[pfadfinder]

Das möchte ich mal stark bezweifel, wenn Daune richtig nass ist verkumpt sie. Der Schlafsack fällt dermaßen in sich zusammen, da ist nichts mehr mit Isolation.
Jeder der seine Daunentüte schon mal gewaschen hat kennt normalerweise das Phänomen. Da würde auch die doppelte Menge Daune nichts nützen. Ein Kufaschlafsack würde bei Nässe nicht so in sich zusammenfallen, da die Fasern von Haus aus viel weniger Nässe aufnehmen.
Beide ins Wasser getaucht und ausgewrungen isoliert der Kufasack mit Sicherheit viel besser.

Wenn ich damit rechnen würde das es tagelang nur pisst, nass und neblig ist würde ich schweren Herzens zu meinem Kufaschlafsack greifen.
Aber wer geht da schon vor die Tür!

Mal davon abgesehen, dass es relativ unwahrscheinlich ist seinen Schlafsack so nass zu bekommen, dass man ihn auswringen kann, müsste man das echt mal testen... -FREIWILLIGE??

@Bene: Du hast geschrieben, dass eine Kufa-Tüte in manchen Situationen mehr Sinn macht. Dem stimmen wir wohl alle zu---Dennoch bin ich theoretisch davon überzeugt, dass die Wärmeisolation im Verhältnis zum gewicht selbt im feuchten Zustand bei der Daune besser ist...LG

LG

[Jaerven]

dass die Wärmeisolation im Verhältnis zum gewicht selbst im feuchten Zustand bei der Daune besser ist...LG

Nee- WENN die Daune feucht ist dann ist es vorbei
Und das gewicht der nicht mehr wärmenden Daune ist dann auch recht hoch.
Deshalb alles was feucht machen kann möglichst vermeiden.
Ein Kufasack kann dann wirklich besser sein.
In Gebieten mit extremer Luftfeuchtigkeit würde ich Kunstfaser vorziehen, keine Frage.

Das schliesst also einen VBL aus und erfordert eine Füllung, die die Feuchtigkeit nach außen weiterleitet.

Je nach dem wo der Taupunkt in dem Sack liegt wird da in der Kunstfaser auch nichts weitergeleitet.

[kms]

Je nach dem wo der Taupunkt in dem Sack liegt wird da in der Kunstfaser auch nichts weitergeleitet.

Richtiger Einwand: Weitergeleitet wird nur, wenn der Kondensationspunkt nicht im Schlafsack liegt. Wenn doch spricht das aber erst recht für KuFa

Moritz

[utor]

OT:

Meine Güte, was ist denn das für ein Schrottplatz? Vielleicht solltet Ihr auf Biwack umsatteln? Geht viel leichter aufzubauen.

naja, nach ner 16h wanderung durchs gelände klappt manches nicht
mehr so gut wie bei sonnenschein und optimaler fittness. hab ich ja
selbst bemerkt das der aufbau eher suboptimal war. biwack denk
ich auch schon ne weile drüber nach, hab bis jetzt allerdings noch keinen
wirklich überzeugenden biwacksack gefunden. tipps?

@utor Es gibt Zelte die sicher nicht viel schwerer sind als eure beiden tarps, aber dichter

das eine von den tarps war allerdings nen poncho und somit auch
noch regenjacke ;) im laufe der reise hat das auch immer besser
hingehaun mit platzwahl und tarpübernachtung.

Mal davon abgesehen, dass es relativ unwahrscheinlich ist seinen Schlafsack so nass zu bekommen, dass man ihn auswringen kann, müsste man das echt mal testen... -FREIWILLIGE??

genau das war bei uns der fall. wie geschrieben hat der
daunensack ungefähr 20h länger gebraucht zum trocknen
als der kufa. bei hoher luftfeuchtigkeit im rauch eines
mickrigen feuers.

da ich meist ohne zelt und 1000 regenhüllen unterwegs bin
- das auch gut so finde - wurde ich nach dieser erfahrung in
meiner wahl (kufa) eindeutig bestätigt. vielleicht ist auch
interessant, dass der daunensack nach halbtrockenem ein-
packen in den kompressionssack langfristig an wärme ver-
loren hat. der kufa machte das eher wenig aus. die wurde
nur nen bisschen stinkig.

[Jaerven]

Richtiger Einwand: Weitergeleitet wird nur, wenn der Kondensationspunkt nicht im Schlafsack liegt. Wenn doch spricht das aber erst recht für KuFa

Wenn der Taupunkt ausserhalb liegt ist es entweder Sommer oder man friert
In winterlichen Verhältnissen (unter ~ -8°C ) ist es egal ob Kufa oder Daune. Da benötigt man einen VBL bei beiden.

[kms]

Wenn der Taupunkt ausserhalb liegt ist es entweder Sommer oder man friert
In winterlichen Verhältnissen (unter ~ -8°C ) ist es egal ob Kufa oder Daune. Da benötigt man einen VBL bei beiden.

Interessant! D.h. bis -8 Grad bleib der Schlafsack insgesamt über Null? Klingt plausibel, aber ich habe noch nie irgendwelche genauen Infos dazu gelesen.

House / Anderson hatten übrigens keinen VBL dabei - und ich denke, die hattens am Nanga Parbat schon unter -8. Dann haben sie wohl gefroren...

Moritz

[ich]

House / Anderson hatten übrigens keinen VBL dabei - und ich denke, die hattens am Nanga Parbat schon unter -8. Dann haben sie wohl gefroren...

Das muß nicht sein. Bekannte von mir haben inzwischen einige hohe Berge erklommen und die benutzen nie einen VBl trotz Daune und hatten auch nach 4-6wöchigen Touren keine Probs... Vll ist da oben die Luft so trocken...keine Ahnung....

[Jaerven]

da oben herrschen ganz andere Druckverhältnisse...

[Nicht übertreiben]

Die Luft da oben ist wirklich sehr trocken - und bei einem Gipfelsturm muss ein Schlafsack auch nur 2-3 Nächte durchhalten, dann gehts wieder ins Basislager wo dann auch wieder andere Schlafsäcke benutzt werden

Ob Tarp oder Zelt ist eigentlich egal, bei einer vernünftigen Unterlage kann man einen Daunenschlafsack schon trocken halten. Ein Tuch um die Hülle vorm Einpacken abzuwischen, ist aber nicht schlecht

[ich]

Jaja, tolle Antworten, nr leider völlig für die Katz, da die Schlafsäcke nicht 2-3 Nächte für den Gipfelsturm benutzt wurden, sondern mehrere Wochen am Stück...

[Jaerven]

sondern mehrere Wochen am Stück...

mehrere Wochen am Stück auf dem Gipfel?
Wer war das denn?

[ich]

...

[Jaerven]

Bekannte von mir haben inzwischen einige hohe Berge erklommen

Ah, das sind sogar Erkenntnisse aus 2er oder 3er Hand!
Ich kenn auch viele Leute, toll... und so objektiv...

[Dirk N.]

.... ich denke bei meinen Unternehmungswünschen (Sardinien, Schweden, Schottland, Frankreich) ,welche zu 80% im Sommer umgesetzt werden sollen (und sonst Frühjahr/Herbst) ist ein Daunenschlafsack vlt machbar.
Ich werde stets bei meinen Tourauswahlen darauf achten in Zeiten mit wenig Niederschlag zu reisen....

Gipfelsturm,Wintertour,Basislager ??? Wehe wenn sie losgelassen...

dirk

[Nicht übertreiben]

Jaja, tolle Antworten, nr leider völlig für die Katz, da die Schlafsäcke nicht 2-3 Nächte für den Gipfelsturm benutzt wurden, sondern mehrere Wochen am Stück...

Ich hätte es vielleicht differenzieren sollen

Deine Bekannten hatten vermutlich durch die extrem trockene Luft keine Probleme und die beiden voher erwähnten Kunstfaser-Bergsteiger werden ihren Leichtschlafsack nicht bei der Akklimatisation, sondern nur beim Gipfelstum verwendet haben.

[pfrinz]

OT:

...außerdem auf der Website von Andy Kirkpatrick (generell sehr zu empfehlen!).

Moritz

Scharfe Seite...

[derklaus]

@utor: mein Favorit in Sachen Biwi:Exped.

Kaputt ist man schon mal öfter nach nem anstrengenden Tag. Aber was hilft es, wenn man dann auch noch keine ruhige Nacht hat?
Eine erholsame Nacht ist mit das wichtigste auf einer längeren Tour. Also müsst Ihr entweder das Tarp aufbauen üben (dann geht so was sehr schnell), oder ihr holt euch eine leichte Alternative. Biwi, First-Zelt o.Ä..
Wenn man, wenn ich das Bild richtig deute, 2 Tarps + BW Poncho dabei hat kann man auch ein Zelt mitschleppen.

Gruß
Klaus, der der Meinung ist, UL macht nur Sinn wenn man weiß was man tut.

[utor]

OT: @klaus
nee wir hatte ein tarp und zwei (bzw 1 1/2 hrhr) ponchos mit.
und es ging uns weniger um UL als ums abenteuer. von
daher hat das soweit schon gepasst. aber danke für deine
anteilname. ;) werd mir dieses exped ding ma anschauen
gehen, vielleicht, vielleicht überwind ich mich ja und geb die
kröten irgendwann ma dafür aus. schick isses allemal.

[utor]

@utor: mein Favorit in Sachen Biwi:Exped.

gesagt, getan. hab jetzt auch schon zwei nächte im meinem neuen bivybag
bei sturm und regen verbracht und muss sagen - ich bin begeistert. das
leichensackfeeling ist zwar gewöhnungbedürftig aber trotz strömendem regen
war die penntüte morgens nur minimal feucht. mit der kapuze und dem einstieg
muss ich wohl noch ein bisschen üben, aber sonst ne feine sache. ich freu mich
schon auf den ersten längeren einsatz in der sächsischen schweiz im januar.
ma sehen wie sich das ding bei (hoffentlich) schnee und minusgraden bewährt.

schönen gruß
utor

[charger]

AW: Wieviel Feuchtigkeit verträgt ein Daunenschlafsack?

Hallo!

Habe die Beiträge gespannt gelesen. Ich stehe auch vor ner Kaufentscheidung, bin allerdings noch etwas skeptisch was Daune angeht. Dazu bräuchte ich nochmal eure Fachkompetenz, da ich selbst nicht so erfahren bin:

Daune würde ich auf Grund des geringen Gewichtes bevorzugen.
In die engere Auswahl gekommen sind: WM Apache oder Antelope.

Die Frage ist wie viel Isolationsleistung die Säcke einbüßen, wenn sie mal feucht geworden sind????

Dann gibts die Säcke ja auch mit einer wasserdichten Außenhaut: SDL-Version habe ich schon öfter gehört, auf der WM-Homepage habe ich allerdings nur die GWS-Version gefunden - ist das das gleiche?
Die Frage ist, ob die Nähte ebenfalls abgedichtet wurden, der Sack also wirklich dicht ist. Und dann stellt sich natürlich die Frage, ob eine solche Beschichtung/Membran nicht auch nachteilig sein kann. Denn wenn man schwitzt, dann kann doch durch die Membran weniger Wasserdampf entweichen als ohne diese Beschichtung, oder?

Wozu würdet ihr mir raten ? Zu meiner Person:--> Ich bin wahrscheinlich immer mit Doppelwand-Zelt unterwegs und sehr kälteempfindlich. Einsatzzeit vom Frühjahr bis Herbst, Schweden bis Pyrenäen.........

Danke für die Antworten