Welcher PC für Bildbearbeitung

[rumtreiberin]

AW: Welcher PC für Bildbearbeitung

@Nicht übertreiben

Wenn du Richtung Linux denkst solltest du vielleicht auch zwecks Info über sinnvolle Hardware mal in ein entsprechendes Forum schauen. Da du ja von GIMP und RAWTherapee sprachst: die laufen beide auch unter Linux.

Ich bin gerade dabei auf meiner vorhandenen Hardware Ubuntu und WinXP als Dual Boot reinzustricken und bin sehr angetan davon, habe allerdings auf meinem Laptop stellenweise ganz schön Gebastel gehabt, vor allem mit Tastaturlayout und den integrierten Lautsprechern. Insofern lohnt vielleicht vorher zu klären was eher unkompliziert ist und was gut klappt. Das Finden von Linux-Programmen zum Ersatz der bisherigen Windows-Programme klappte bei mir eigentlich überwiegend gut, was sich wirklich hartnäckig widersetzt ist Garmin, ein Firmware-Update klappt wohl nur unter der original GarminSoftware, was Mapsource kann ist aber durchaus ersetzbar.

Gute Infos hat unter anderem das sehr umfangreiche Wiki bei Ubuntuusers, ich bin positiv überrascht wie leicht mir der Einstieg in Ubuntu gefallen ist obwohl ich nur über gute Anwenderkenntnisse bei Windows (auch aus Zeiten als man noch eine DOS-Shell hatte über die man auf vieles schneller zugreifen konnte als beim Durchhangeln durch die Menüs), nicht aber über ausgefeilte Programmierkenntnisse verfüge.

[Michael']

AW: Welcher PC für Bildbearbeitung

Gimp läuft nihct nur unter Linux, Gimp ist Linux-Software und AUCH für Win erhältlich

[Nicht übertreiben]

AW: Welcher PC für Bildbearbeitung

Was sagen die Spezis dazu:

Mainboard S775 GIGABYTE 73PVM mATX 59.90 59.90
CPU INTEL Pentium DualCore E5200 S775 BOX 74.90 74.90
RAM DDR2/800 4GB KINGSTON CL5 Kit 42.90 42.90
Grafiikkarte PCIe ASUS EN8500GT 512MB Silent Magic HTP 53.90 53.90
Gehäuse Midi ASUS TA-881 Schwarz/Silber 27.90 27.90
Netzteil ATX 400W be quiet! BQT-E6-400W 57.90 57.90
HDD SATA SAMSUNG 500GB Spinpoint F2EG HD502HI 52.90 52.90
Summe:370.30

Mit dem Q6600 4x2,4 läge ich dann bei 475€.

[Komtur]

AW: Welcher PC für Bildbearbeitung

Summe:370.30

Das hört sich doch gut an.

Mit dem Q6600 4x2,4 läge ich dann bei 475€.

Das noch besser
Macht Sinn, wenn Du oft sehr große Dateien bearbeitest und dann bei Filtern oder anderen Grafikoperationen der Rechner immer eine längere Pause einlegt um zu rechnen. Der Quad Core ist ca. 80% schneller.

Wenn der PC mit dem Dual allerdings nur 2 oder 3 Sekunden rechnet, lohnt sich der Aufpreis nicht, um dann in 1,5 Sekunden ein Ergebnis zu bekommen.

Da ich viele 360-Grad-Panoramen erstelle und diese dann schon mal 15 oder 30 Minuten benötigen (sind halt schon mal einige Gigabyte groß) lohnt sich ein Quad Core extrem.
Auch wenn Du mehrere Dinge gleichzeitig erledigen möchtest ist der Quad recht gut, also ein Video berechnen und gleichzeitig surfen etc.

Gruß

Dirk

[Salambo]

AW: Welcher PC für Bildbearbeitung

Hallo,

da ich mich beruflich u.a. mit Computerforensik beschäftige und so desöfteren Daten (meist Urlaubsbilder ) von Freunden wiederherstellen durfte, ein wichtiger Tipp:

Achte auf eine vernünftige Datensicherung!

Wenn Du kein Netzwerk(speicher) zu Hause gebastelt hast, gönne Dir auf jeden Fall eine externe Festplatte, auf die Du dann die Daten sicherst und wirklich für nichts anderes verwendest. Vielleicht in Verbindung mit ner Backup-Software und geringer Komprimierung, sowie einen ESATA-Anschluss.


-Bilder bearbeiten-auf eingebauter Festplatte speichern-externe Festplatte anschalten-Daten sichern-externe Festplatte ausschalten und ab in den Schrank mit ihr!-


Ein RAID kümmert sich in (fast) allen Fällen um Ausfallsicherheit oder Zugriffsgeschwindigkeit, sorgt aber bei den im Heimbetrieb verwendeten Varianten dafür, dass sich ein Fehler (Malware) gleich auf alle Platten dupliziert.

Und Linux als OS ist immer die bessere Wahl!

Carsten


@Snuffy: Danke für den 32-bit Hinweis beim RAM. Ich krieg immer die Krätze, wenn ich die Vertragsamateure sehe, die Windwos XP-32bit mit 3x2 GB RAM ausrüsten.

[Jaerven]

AW: Welcher PC für Bildbearbeitung

Wichtig wäre mir da noch eine schnelle Festplatte. Oder besser mehrere...

[Nicht übertreiben]

AW: Welcher PC für Bildbearbeitung

Datensicherung... ich kenne doch jetzt nen Computerforensiker, tut gar nicht mehr not

Nein, bisher ist mir in all den Jahren noch nie eine Datei abhanden gekommen, das passt schon.

[Jaerven]

AW: Welcher PC für Bildbearbeitung

Nein, bisher ist mir in all den Jahren noch nie eine Datei abhanden gekommen, das passt schon.

Sowas kenn ich. Unbd dann qualmt irgendwann die Festplatte und das Jammern und Wehklagen nimmt kein Ende.
Meine Foto- und Arbeitsdateien gehen immer zusätzlich auf eine externe Festplatte.
Dann gibt es noch eine Platte die nicht verkabelt ist- im Rechner- mit dem Betriebssystem zusätzlich....

[Ixylon]

AW: Welcher PC für Bildbearbeitung

Nein, bisher ist mir in all den Jahren noch nie eine Datei abhanden gekommen, das passt schon.

Weil du eh schon ne anständige Datensicherung durchführst oder weil du bisher einfach nur Glück hattest?

[Nicht übertreiben]

AW: Welcher PC für Bildbearbeitung

Glück und Datensicherung auf 2 externen Festplatten + z.T. DVD

[Ixylon]

AW: Welcher PC für Bildbearbeitung

Glück und Datensicherung auf 2 externen Festplatten + z.T. DVD

Na dann ist es ja gut.

OT: Mir ist vor zwei Jahren mal die Festplatte mit der Studienarbeit drauf abgeraucht. Da war ich sehr froh über das Backup.

[Snuffy]

AW: Welcher PC für Bildbearbeitung

Was sagen die Spezis dazu:

Gibts den bei dir im Laden?


@Komtur
Was für ein Programm nimmst du denn und hast du wirklich mal geguckt wie die einzelnen Prozessoren ausgelastet werden?


Hier nen Bild wie es bei mir mit einem Dualcore aussieht. PS sieht schon deutlich besser aus als andere, aber überwältigend ist es nicht. Beim einladen der 6 Raw files ist die Auslastung recht hoch, geht es aber ans das wirklich rechnen liegt sie nur noch bei 50-60%.


Bei Datensicherheit würde ich ja auch an einen Brand denken, deswegen macht es nur Sinn wenn das Backupmedium nicht direkt neben dem Rechner liegt.


Snuffy

[Nicht übertreiben]

AW: Welcher PC für Bildbearbeitung

Nein, den hatte ich mir online zusammen gestellt.

[Snuffy]

AW: Welcher PC für Bildbearbeitung

Also für online sind das aber keine guten Preise. Hatte dir doch schon deswegen nen Tipp gegeben ;).


Beim NT würd ich eher die Finger von Bequiet lassen. Kenne die P4er und P5er Reihe. Da gab es immer wieder Ausfälle. Der Service ist zwar gut, es wird schnell und unkompliziert ausgetauscht, aber nützt nix wenn es dennoch innerhalb der Garantiezeit mind. einmal kaputt geht. Könnte mindestens 1 Dutzend Leute aufzählen(P4 oder P5).
Wie schon geschrieben die Seasonic oder Enermax 82+

EDIT:
Wichtigsten Punkt fast vergessen.! Das Board hat eine Grafikkarte integriert. Dazu eine 8500er zu nehmen ist Quatsch. Die 8500er ist auch nur das absolute Minimum. Da kann man gleich die onBoard Graka nehmen. Zeug nicht wirklich von Kompetenz :\

Irgendwer hatte hier was von USB 3.0 geschrieben. Da braucht man noch nicht dran denken, selbst Windows 7 wird das nicht unterstützen. Zumindest nicht nativ.



Snuffy

[Komtur]

AW: Welcher PC für Bildbearbeitung

@Komtur
Was für ein Programm nimmst du denn und hast du wirklich mal geguckt wie die einzelnen Prozessoren ausgelastet werden?

Photoshop, PTGUI (Panorama) und andere.


Hier mal ein Bildchen mit Quad Core und 4 x 100% Auslastung.
Auch wenn eine Dual Core CPU nur zu 60% ausgelastet ist, dann ist eine Qaud Core bei 60% trotzdem ca. doppelt so schnell.

Wenn nur 40 oder 60% angezeigt werden, dann liegt es entweder an einer zu langsamen Festplatte oder der Speicher kommt nicht mit. Auf jeden Fall ist dort ein Nadelöhr.

Wenn man ein mal am Tag für 5 Minuten maximale Rechenleistung benötigt, lohnt sich ein Quad natürlich nicht.
Habe in meinem Grafik-Rechner eine SSD mit 128GB nur für den Temp-Ordner, da dort alle Grafikdateien ausgelagert werden. Daher schafft die CPU nun volle 100% und meine Panos werden in einem Drittel der Zeit berechnet. Also anstatt 2 Stunden nur noch 40 Minuten - das lohnt sich :-)

Gruß

Dirk

[Snuffy]

AW: Welcher PC für Bildbearbeitung

Hmm Festplatte glaub ich nicht wirklich, zumal es beim einlesen besser ist. Speicher wäre eine Möglichkeit.

Gut zumindest scheint PS es doch besser zu nutzen als Gedacht ;).

Aber denke ich werd mir dennoch kein Quad nur wegen Panos holen .


Snuffy

[Nicht übertreiben]

AW: Welcher PC für Bildbearbeitung

Wenn ich bei der Hardware kompetent wäre, würde ich hier ja nicht so doofe Fragen stellen

Das mit der Onboard hatte ich übersehen, dann könnte ich ja noch ein bisschen was sparen... ich such morgen mal weiter

[Snuffy]

AW: Welcher PC für Bildbearbeitung

Ahso.!

Dachte es wäre halt eine Art Angebot gewesen. Solche man sich einzelne Komponenten zusammenklicken kann.
Dann ist das natürlich anders gemeint ;).

Snuffy

[Thorsteen]

AW: Welcher PC für Bildbearbeitung

Hallo!

@Komtur

Jetzt muss ich böse sein, die Auslastung sieht auf den ersten Moment gut aus. Nur schau mal die linke Zahl. 100 / CPU-Cores = 1 Kern volle Auslastung. Der Scheduler von Windows verteilt die Rechenlast reihum auf die Kerne die gerade frei sind egal ob das Programm auf mehrere Cores optimiert wurde. Wenn alle ausgelastet sind aber links die Zahl um die 25 liegt (etwas höher da noch Prozesse vom BS laufen etc) dann heißt das dein Programm nutzt effektiv nur EINEN Kern! Es läuft also auf einer gleichwertigen Single-CPU nicht langsamer. Ob er dann bei Filtern oder sonstwas dann mehrere Threads nutzt und die gleichmäßig verteilt kann ich nicht sagen.

@Nicht übertreiben

Ich würde schon die 30 Euro für eine ATI 3450 oder sowas ausgeben, oder ein ähnliches Nvidia-Produkt. Senkt die Belastung da diese Karten ja auf den Arbeitsspeicher zugreifen, separate GraKas besitzen dagegen einen eignen Arbeitsspeicher wobei da 256 MB dicke reichen. Darfst nur nichts mit "Hyper Memory" kaufen oder wie die tollen Umschreibungen alle lauten, die greifen dann auch auf den Arbeitsspeicher zu und belasten wieder den Rechner. Wobei im normalen Desktop-Betrieb da jetzt durch eine eigne Karte keine Wunder passieren. Zum Netzteil ist zu sagen, nimm eines mit nur EINEM 12 cm Lüfter. Jeder Lüfter im Rechner schraubt den Lärmpegel nach oben, vor allem sind bei kleinen und günstigen Lüftern die Lager schnell hinüber.


Torsten

[Komtur]

AW: Welcher PC für Bildbearbeitung

Hallo!

@Komtur

Jetzt muss ich böse sein, die Auslastung sieht auf den ersten Moment gut aus. Nur schau mal die linke Zahl. 100 / CPU-Cores = 1 Kern volle Auslastung.

Welche "linke Zahl" ?
Meinst Du die "31%" - das wurde zum Zeitpunkt des Snapshots angezeigt - da wo dir Kurve in den 4 einzelnen Auslastungkurven wieder unten ist (rechter Bildrand der 4 Fenster).

Der Scheduler von Windows verteilt die Rechenlast reihum auf die Kerne die gerade frei sind egal ob das Programm auf mehrere Cores optimiert wurde.

Nein. Ein Programm muss für MultiCore geschrieben sein, ansonsten nutzt es nur einen Kern.
Starte Photoshop - das nutzt mehrere Kerne, verwende einen Filter (viel nutzen nur einen Kern) und Du siehst, dass von 4 Kernen wirklich nur einer genutzt wird.

Der Scheduler kann nur einzelne Threads auf verschiedene Kerne verteilen. Also z.B. Die Tastatur auf einen, die USB-Schnittstelle auf einen, Festplattenakrivitäten auf einen, mehre Schreib/-Lesezugriffe dann auf mehrere, da jeder einen eigenen Thread hat usw.

Wenn alle ausgelastet sind aber links die Zahl um die 25 liegt (etwas höher da noch Prozesse vom BS laufen etc)

Auch leider nein. Im Leerlauf wird jeder Kern mit gerade mal 1 - 2% belastet.

dann heißt das dein Programm nutzt effektiv nur EINEN Kern! Es läuft also auf einer gleichwertigen Single-CPU nicht langsamer.

Das stimmt leider auch nicht. Wenn nur ein Kern genutzt wird, dann sieht man dies in der Grafik der 4 Kerne. Einer hat dann eine hohe Auslastung, die anderen langweilen sich.


Musst deswegen aber nicht gleich böse werden ;)

Gruß

Dirk