Berg- und Kletter-Unfälle

[atlinblau]

"Tod am Großglockner"

Hier eine "Kurzversion" und mit weniger Werbung auf youtube

"Es gilt die Unschuldsvermutung"

[Con]

Die frühe Dämmerung im Winter kommt immer wieder völlig überraschend.

https://www.alpin.de/home/news/63205..._gerettet.html

[Flachlandtiroler]

Naja abgesehen von der Fehleinschätzung des eigenen Könnens haben die doch alles richtig gemacht.
OT: Was ist ein "offiziell geschlossener Winterraum"? Einer wo man zuvor den Schlüssel im Tal besorgen muss? Einer der garnicht benutzt werden darf?!

[Schattenschläfer]

Liest sich so, dass bis relativ weit oben am Grat eigentlich alles ok lief und es dann warum auch immer zu lange gedauert hat. Natürlich nie ideal, wenn man einen Hubschrauber benötigt - wenn die Alternative ist, im Dunkeln absteigen zu müssen, was man sich nicht zutraut...

Wenn ich es richtig verstanden habe, ist der ehemals genutzte Winterraum geschlossen und steht nicht mehr zu Verfügung. Nur ein Schutzraum für alpine Notfälle ist vorhanden (dürfte unbeheizt sein), den haben sie wohl für die geplante Übernachtung genutzt. Soll theoretisch nicht so sein, aber da würde ich jetzt kein Fass aufmachen.

[Lampi]

OT: Das ist ja ein super Job, wenn man zwischendurch mal 45 min. einen Film anschauen kann...

Schlaukopf .. wenn ich nicht reinkomme, weiß ich auch nicht wie lang das dauert. Ich dachte eher an einen kurzen Clip für Längen während Telcos. 45 Min. sind hier nicht drin.

[Shuya]

OT: Was ist ein "offiziell geschlossener Winterraum"? Einer wo man zuvor den Schlüssel im Tal besorgen muss? Einer der garnicht benutzt werden darf?!

https://www.alpenverein-muenchen-obe...r-stuedlhuette

Mehr zur letzten Vandalismusrunde:
https://www.alpin.de/home/news/63155...edlhuette.html

[Con]

Naja abgesehen von der Fehleinschätzung des eigenen Könnens haben die doch alles richtig gemacht.
OT: Was ist ein "offiziell geschlossener Winterraum"? Einer wo man zuvor den Schlüssel im Tal besorgen muss? Einer der garnicht benutzt werden darf?!

Naja wenn man im Winter in eine Route einsteigt, auf der man erst nach 8 Stunden den Gipfel erreicht um festzustellen dass man nicht mehr selbst hinunter kommt, dann hat man doch eigentlich fast alles falsch gemacht.
Ist halt der Zeitgeist, hauptsächlich das Handy ist geladen und die Nummer der Bergrettung gespeichert, mehr Routenplanung braucht es nicht mehr.

[Vegareve]

Wenn man Stüdlgrat im Winter hochkommt, kann man doch auch eine PD-Route im Dunkeln absteigen . Für mich riecht das eher nach Bequemlichkeit.

[Flachlandtiroler]

Vegareve Ähm, erstens ist der Normalweg-Abstieg mittlerweile auch unter Sommerdingungen kein Kindergeburtstag mehr.
Zweitens sind sie wernn ich es recht gelesen habe ja garnocht bis zum Gipfel gekommen.

Con klar, ich schätze meine Fähigkeiten für Bergtouren defensiv ein (*). Wir wissen aber nicht, wei die beiden zu dem Schluß gekommen sind, der Sache gewachsen zu sein und warum es dann doch was länger gedauert hat, also zumindest ich habe das nicht rauslesen können.

(* Gerade der Stüdlgrat ist doch wohl bei "schlechten" Bedingungen erheblich schwerer als über trockenen Fels. Ein unübersichtlicher 3er, wo alles fixe Material unter Schnee liegt und alle Tritt "weg" sind, 400-500 Höhenmeter das würde ich mir an einem kurzen Wintertag *nicht* zutrauen. Das mindeste ist dann, die Route aus dem Sommer zu kennen und souverän mixed unterwegs zu sein in dem Grat, damit man nicht alles pitchen muss. Denn dass 20+ Seillängen nicht in einen Wintertag passen, ist ja wohl evident...)

[Vegareve]

"Laut Polizeibericht gerieten sie im oberen Gratdrittel (auf ca. 3700 Metern) im Bereich der Schlüsselstelle in Zeitverzug, weshalb sie erst in der einsetzenden Dämmerung den Gipfel erreichten."

Das meine ich ja, der Grat ist sicher eine sehr anspruchsvolle Sache im Winter. Dagegen dürfte der Gipfelgrat mit ausreichend Schnee zwar exponiert, aber schon gut begehbar sein und auch gespurt, sie sind ja hochgekommen. Naja, das Ganze wäre nicht mein Ding.

[Shuya]

Ungeachtet der Ursachen finde ich die Kommentatoren, die aus ihren Sesseln klug schreiben, wie zB bei Alpin, zum

Dort wird leichtfertiges Rufen der Rettung angeprangert und gefragt ob man denn keinen Biwaksack dabei hätte, es würde ja schließlich auch wieder hell. Den Kerl möcht ich sehen der dort ein Notbiwak im Winter am Grat macht wenn eine Rettung möglich wäre

Maulhelden in meinen Augen.

[qwertzui]

Ungeachtet der Ursachen finde ich die Kommentatoren, die aus ihren Sesseln klug schreiben, wie zB bei Alpin, zum

Dort wird leichtfertiges Rufen der Rettung angeprangert und gefragt ob man denn keinen Biwaksack dabei hätte, es würde ja schließlich auch wieder hell. Den Kerl möcht ich sehen der dort ein Notbiwak im Winter am Grat macht wenn eine Rettung möglich wäre

Maulhelden in meinen Augen.

Ja, besonders, wenn man sich ansieht, dass der überlebende Begleiter, der Verunglückten vom 19.1.25 wegen grober Fahrlässigkeit angeklagt wird, weil er die Rettung zu spät oder nicht gerufen hat.

Als ich den Artikel gelesen habe, habe ich gedacht: wie gut, dass sie rechtzeitig! die Rettung gerufen haben.

[Schattenschläfer]

OT: Naja...Kommentarspalten im Internet...da blickt man ja leider oft in die Abgründe der Hölle..

[Con]

Reger Flugverkehr am Großglockner!
Frohe Weihnachten und zumindest das Handy immer gut festhalten.

https://www.allgaeuer-zeitung.de/oes...44775#cxrecs_s

[TilmannG]

Reger Flugverkehr am Großglockner!

Das ist aber leider nichts neues. Vor gut 20 Jahren war ich da viel mit den Ski unterwegs, damals sehr einsam. Trotzdem flog immer der Heli, meist zur Leichenbergung. Und der Notraum in der Adlersruhe war auch schon nicht benutzbar: Müllkippe, hüfthoch zugeschüttet als hätte jemand dort gelbe Säcke entladen.

[nunatak]

Ich hatte das auch mal am Mont Blanc erlebt, dass regelmäßig Hubschrauber kamen, um Leute zu retten oder die eher keine Lust mehr hatten, abzusteigen. Statt S-Bahn nutzen manche, die sich nur interessieren, Gipfel von ein paar wenigen bedeutenden Bergen zu erreichen, das halt als R-Bahn

[Shuya]

Reger Flugverkehr am Großglockner!
Frohe Weihnachten und zumindest das Handy immer gut festhalten.

https://www.allgaeuer-zeitung.de/oes...44775#cxrecs_s

Andere Sicht eines Zeugen auf den Einsatz...
https://www.instagram.com/reel/DSpX4...gydnU5dmxvbg==

[Con]

Andere Sicht eines Zeugen auf den Einsatz...
https://www.instagram.com/reel/DSpX4...gydnU5dmxvbg==

Die Geschichte ist ja fast hollywoodreif!

[Linard]

Momentan ziemliches Altschneeproblem in der Schweiz.
Gestern ist ein Deutscher gestorben am Piz Badus.
https://www.gr.ch/DE/institutionen/v...202601171.aspx
Ist jetzt keine Wahnsinnstour (habe ich auch schon mal gemacht). Aber gestern wie heute war eine 3= und oben am Grat hat es auch noch ein paar steile Stellen.
https://map.geo.admin.ch/#/map?lang=...xelkarte-farbe

Insgesamt sind diese Saison schon 5 verstorben in der Schweiz; alle diese Woche und 4 von 5 im Wallis. Insbesondere das Unterwallis schein momentan ein heisses Pflaster zu sein.

[toppturzelter]

Heute gab es zwei Lawinen im Grossarltal/Pongau.
Bei der ersten zwei Personen unterwegs, eine verschuettet und gestorben. Situation (mir) unklar.
Bei der zweiten Lawine am Finsterkopf waren sieben Tourengeher im Aufstieg; vier tot, zwei verletzt.


Quelle: ORF/Bergrettung Pongau

Anfang der Woche noch ganz in der Nähe gewesen. Auf nichts kam ordentlich Neuschnee und starker Wind mit Triebschnee, der Schnee daher oft ohne Unterlage auf gefrorenen Wiesen. Dabei hatten wir schon einige Brettchen ausgelöst, aber an unkritischen Stellen. Anfang der Woche kam Regen bis in höhere Lagen dazu...

https://salzburg.orf.at/stories/3338183/
https://www.tagesschau.de/ausland/eu...reich-106.html