Berg- und Kletter-Unfälle

[adlatus]

AW: Berg- und Kletter-Unfälle

na toll ;)

so weit geht's dann bei mir doch nicht fürchterlicher Gedanke!

LG

[chri1]

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Am Manaslu hat wohl ein grösserer Unfall (Lawine) stattgefunden. Beim Spiegel http://www.spiegel.de/panorama/deutscher-bergsteiger-stirbt-bei-lawinenunglueck-in-nepal-a-857423.html sprechen sie von 2 Toten und 13 Vermissten, in italienischen Medien wird von grösseren Zahlen ausgegangen http://www.montagna.tv/cms/?p=43149.
Im Spiegel hatte ich vor kurzem gelesen, dass auch ein paar bekannte deutsche Speedskibergsteiger dort unterwegs sind (aber eigentlich ist die Nationalität ja egal).

[motion]

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zur Zeit sind es wohl 9 Tote und noch 8 Vermisste Personen, sowie 13 gerettete Personen. Ziemlich fatal wenn eine Lawine das komplette Lager überrollt:
http://www.n-tv.de/panorama/Bergstei...le7294031.html

[Patrik]

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Ostschweiz - Seilriss im bei Sturz im Klettergarten:

Pressebericht

Kommentar (der den Nagel auf den Kopf trifft. Dem bleibt nichts beizufügen.)

Gruss pat

[flamberger]

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Ich habe es gestern in der Zeitung gelesen und mich gefragt wie es geschehen konnte. Ein neues Seil reisst wirklich nur wenn es über eine Messerscharfe Kante gezogen wird. Da ich den Klettergarten nicht kenne, wusste ich nicht das es dort Fixexen hat. Sonst hätte ich mir diese Frage nicht stellen müssen. Der BD Bericht hat ja aufgezeigt wie gefährlich die Dinger sein können.

[Shuya]

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Gestern Abend ist ein Kletterer in den Steinbrüchen bei Löbejün/Halle a.d.S. beim Abseilen 15m tief abgestürzt und im Krankenhaus gestorben.

http://www.lvz-online.de/leipzig/pol...-a-157488.html

Es passieren immer wieder Abseilunfälle und ich finde es erschreckend, dass sich nur wenige der Gefahr bewusst sind und bspw mit Prusik hintersichern oder einen Helm aufhaben.
Grad die Traditionalisten hier in Sachsen scheinen nach meinen Beobachtungen hartnäckig konservativ zu sein...

Grüße
Micha

[blue0711]

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Da weiss man doch noch nix genaues ...

[Shuya]

AW: Berg- und Kletter-Unfälle

Noch ein ausführlicherer Artikel zum Vorfall:
http://www.mz-web.de/servlet/Content...=1349164417174

[blue0711]

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Also anscheinend ungesichert vom etwas größeren Standplatz (Absatz) runtergeflogen?
Dann dürfte wohl Leichtsinnigkeit der Grund sein.

Dass wegen einem schweren Unfall im Jahr allerdings gleich über ein Verbot nachgedacht wird, ist auf der Basis schon ein bisserl überzogen.

Es sperrt ja auch niemand einen Badesee, nur weil jedes Jahr einer aus Leichtsinn drin ertrinkt.

[dierike]

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Es passieren immer wieder Abseilunfälle und ich finde es erschreckend, dass sich nur wenige der Gefahr bewusst sind und bspw mit Prusik hintersichern oder einen Helm aufhaben.
Grad die Traditionalisten hier in Sachsen scheinen nach meinen Beobachtungen hartnäckig konservativ zu sein...

Grüße
Micha

Seilt ihr IMMER mit Prusik ab? Oder NIE? Nach welchen Kriterien entscheidet ihr?

Ich seile meistens mit Prusik an, fühle mich so sicherer. Bei bekannten Abseilstellen und/oder wenn es schnell gehen soll, lass ich sie auch mal weg. Allerdings seile ich selten mehr als 4-6 Seillängen ab und oft in Sportklettergebieten... bei Gebirgstouren über 10+ SL wird's halt schon zäh, wenn wirklich jeder jede SL mit Prusik abseilt, anders ginge es halt doch einen Tick schneller, aber gerade da brauche ich's, um mich sicherer zu fühlen.

[Raphsen]

AW: Berg- und Kletter-Unfälle

ich seile meistens ohne Prusik ab, es sei denn ich sehe schon vom Standplatz aus dass die Seile nicht schön liegen (sich verknotet haben zb), in diesem Fall ist ein Prusik hilfreich um mit beiden Händen die Seile entwirren zu können.

Grüsse
Raphsen

[elheinzo]

AW: Berg- und Kletter-Unfälle

Ich Seile eigentlich immer mit Prusik ab, fühle mich einfach besser dabei, aber das sollte jeder selber entscheiden was er macht

[jeskodan]

AW: Berg- und Kletter-Unfälle

ich seile immer mit prusik ab und handschuhen ich liebe es mit vollgas runterzujagen

[ToniBaer]

AW: Berg- und Kletter-Unfälle

Wenn ich der erste beim Abseilen bin, dann benutze ich immer eine Prusik, andernfalls sage ich dem unten stehenden Bescheid, das er ggf. die Seilenden straff halten soll.
Viel länger dauert das Abseilen mit Prusik bei mir auch nicht, das Legen etwa 10 bis max. 15s und das Entfernen geht deutlich unter 10s. Also alles in allem büßt man vielleicht 20s ein, denn das Abseilen an sich geht (nach einiger Übung) genauso schnell.

Viele Grüße
Toni

[jeskodan]

AW: Berg- und Kletter-Unfälle

das abseilen mit prusik geht viel schneller ich schaff 40m in 20s der karabiner muss glühen

In den bergen seilt der erste prinzipiell mit Prusik ab( Seile auslegen etc, richtung suchen...), der zweite auch aber der kann rennen.
ehrlicherweise versteh ich die Problematik nicht, mit routine ist man def schneller mit prusik (und handschuh) gerade weil man einfach springen kann 5-6m rauschen lässt...

Trick ist die Prusik nie zulaufen zu lassen sondern immer locker zu halten. Es ist von der Technik ein anderes Abseilen als mit nur der Hand. Dieses kontrollierte Stück für Stück was man ohne Prusik braucht, führt mit Prusik zu Problemen weil sie dann immer wieder greift. Deswegen ist es auch meiner Meinung nach mit Handschuhen(ohne knn man nicht schnell abseilen, falls man keine brauch ist man nicht schnell und schneller abzuseilen, denn wenn das seil immer am laufen ist gibts keine Probleme mit "zugehen". Wenn die aber die ganze Zeit greift wirds elend langwierig.


zum unfall:
unangeseilt aufm Podest stehen: da würde ich mir nicht erlauben was zu sagen bis ich den sehe, wenn dass so nen 1m breites ding ist fände ichs durchaus verständlich da unangeseilt zu stehen sonst müsste man sich auf jedem wanderweg auch anseilen.

[Shuya]

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Seilt ihr IMMER mit Prusik ab? Oder NIE? Nach welchen Kriterien entscheidet ihr?

Ja, tue ich. Und ich hab auch immer nen Helm auf.
Du nicht?

[Pax]

AW: Berg- und Kletter-Unfälle

Hab mir einfach angewöhnt, alpin immer mit Prussik nachzusichern, im Klettergarten wenn nicht einfach abgelassen werden kann aber auch mal ohne.
Helm immer. Ohne wenn und aber. (Das ist sicher nicht in jedem Gelände nötig, aber mich stört der Helm nicht und schaden tut's sicher nicht)

@ Jeskodan:

ich schaff 40m in 20s der karabiner muss glühen

Also da hätt ich ganz ehrlich Angst um mein Seil, besonders die dünnen Zwillingsseile. Natürlich müssen die Dinger so schnell wie möglich aus dem Sicherungsgerät raus, aber SO heiß wär mir einfach zu heikel. Wenn man aus unvorhergesehenen Umständen anhalten muss und der Karabiner "am glühen ist", dann funzelt sich der halt durch die netten Polyamidstricke durch.

[dierike]

AW: Berg- und Kletter-Unfälle

Ja, tue ich. Und ich hab auch immer nen Helm auf.
Du nicht?

hab ich doch geschrieben : fast immer.
helm auch immer.

[jeskodan]

AW: Berg- und Kletter-Unfälle

mit halbseilen kommts drauf an was es fürn Gelände ist, da ich 8mm hab nutz ich in schwerem gelände 3er Prusik. Da seile ich aber auch prinzipiell langsamer ab um auf kanten und seilverlauf achten zu können (es sei denn als 2ter).

Also Angst um Schmelzverbrennung ist wirklich übertrieben und mit nem Einfachseil ist nur die eigene Angst die Bremse der Geschwindigkeit die Prusik auf keinen Fall.

[KiBa]

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Bergwacht rettet Studenten aus Schneesturm

An Leichtsinn kaum zu übertreffen...