Klemmkeile

[Thomas]

Klemmkeil und Sanduhr? Kommt man da nicht generell besser, wenn man eine Bandschlinge oder Reepschnur durchfädelt?

[Bodenhafter]

Klemmkeil und Sanduhr? Kommt man da nicht generell besser, wenn man eine Bandschlinge oder Reepschnur durchfädelt?

Nicht zwingend. Erstens besteht je nach Gesteinsart und Struktur der Sanduhr bei Bandschlingen bzw. Reepschnur die Möglichkeit, dass diese bei Belastung regelrecht "zerschnitten" werden. Zweitens lässt sich ein Klemmkeil evtl. leichter legen und drittens hat man - zumindest ist das bei mir außerhalb der Sandstein- und Sportklettergebiete so - mehr Keile am Gurt als Schlingenmaterial.

Karsten

[Thomas]

Dann sollte der Steg aber recht massiv sein, damit der Keil diesen nicht heraussprengt.

[Martini]

Die Belastung ist doch dieselbe wie bei einer Bandschlinge bzw. Reepschnur, nur dass die Auflagefläche etwas kleiner ist. Würde mich also wundern, wenn die Sanduhr da schneller "gesprengt" wird als bei Textilschlingen.

Ich finde die Klemmkeil-Methode auch ziemlich cool, nur mache ich mir gelgentlich Sorgen, ob das massive Biegen des Drahtes dessen Lebensdauer nicht verringert.

[Christian J.]

Die Belastung ist doch dieselbe wie bei einer Bandschlinge bzw. Reepschnur, nur dass die Auflagefläche etwas kleiner ist.

Na genau deswegen ist doch die Belastung größer: Kleinere Auflagefläche --> größerer Druck.

[Thomas]

Die Belastung ist doch dieselbe wie bei einer Bandschlinge bzw. Reepschnur, nur dass die Auflagefläche etwas kleiner ist. Würde mich also wundern, wenn die Sanduhr da schneller "gesprengt" wird als bei Textilschlingen.

Bei einer Schlinge wirkt die Belastung idealerweise auf die Basis der Sanduhr und nicht auf den Steg (deswegen macht man die Schlinge auch nicht per Ankerstich fest). Bei einem Klemmkeil, der zwischen Wand und Steg klemmt, schaut es meinem Gefühl nach kritischer aus.

[felö]

Da habe ich ja ´ne ganz schöne Diskussion angezettelt

Eine Bandschlinge als Sanduhr ist ja ganz schön und belastet den Fels wahrscheinlich in den meisten Fällen auch weniger, allerdings gibt´s ja auch eher enge/kleine Sanduhrlöcher, da geht´s dann mit einem Klemmkeil besser oder manchmal sogar nur mit einem Klemmkeil.

Wie stabil das Ganze ist, hängt dann sicherlich vom Fels an der Stelle ab (und von der Felsart).

Für Sanduhren sind sicherlich eher Klemmkeile mit weicherem Kabel im Vorteil.

Gruß Felö

[Bodenhafter]

Bei einer Schlinge wirkt die Belastung idealerweise auf die Basis der Sanduhr und nicht auf den Steg (deswegen macht man die Schlinge auch nicht per Ankerstich fest).

Das gilt im Sandstein, wo die Sanduhren i.d.R. senkrecht stehen und, um wirklich solide zu sein, auch schon eine recht ansehnliche Dicke benötigen. Im Kalk trifft man aber auf Sanduhren (oder sind das dann Kalkuhren? :wink: ) in allen möglichen Richtungen, ich habe sogar den Eindruck, dass Quersanduhren häufiger vorkommen. Damit hat sich das Thema Sockelbelastung von vornherein erledigt und außerdem ist Kalk, wenn er denn überhaupt fest ist, meistens gleich sehr fest, d.h. schon relativ dünne Sanduhren sind sehr stabil. In anderen Gesteinsarten sind mir bisher noch keine natürlichen kleinen Sanduhren begegnet.

Karsten

[Thomas]

Hast Recht, wenn die Sanduhren nicht senkrecht stehen, würde ich auch im Sandstein je nach Stegdurchmesser und Durchbruchgröße eher einen Knoten legen.

[Tremon]

Aber ob nun Knoten oder nicht, die größere Auflagefläche einer Bandschlinge kann doch nur von Vorteil sein, gegenüber im Vergleich dünnen Drahtseilen von Klemmkeilen.

Gruß
Felix

[Thomas]

Aber eben nur, wenn die Schlinge dem Fels standhält. Gibts eigentlich Bandschlingen mit/aus Kevlargewebe?

[Martini]

Die Belastung ist doch dieselbe wie bei einer Bandschlinge bzw. Reepschnur, nur dass die Auflagefläche etwas kleiner ist.

Na genau deswegen ist doch die Belastung größer: Kleinere Auflagefläche --> größerer Druck.

Das ist mir schon klar; ich dachte nur dass der Unterschied etwa zu einer Reepschnur eher gering ist.

[Christian J.]

Hallo Leute!

Danke für eure Tipps. Die DMMs sehen schon toll aus, sind aber doch arg teuer. Ich denke, es werden die http://www.kletterausruestung.com/xaranshop_k017016s001_1.htm]Kong Chocks[/url].

Mal sehen, wo ich die herbekomme.

Erfahrungen folgen, wenn ich welche gemacht (und überlebt) habe.

Christian

[Bodenhafter]

Ich denke, es werden die http://www.kletterausruestung.com/xaranshop_k017016s001_1.htm]Kong Chocks[/url].

Warum denn grade die, so viel billiger als die DMM Wallnuts (die ich im übrigen auch benutze und sehr gut finde) sind die ja gar nicht. Wenn schon sparen, dann doch lieber richtig. Wie wäre es denn z.B. mit denen? Die erfüllen auf jeden Fall auch ihren Zweck und die Form erscheint mir sogar sinnvoller als bei den Kong-Teilen.

Karsten

[Christian J.]

mmmhmmm, die Kongs kosten 79€ für 11 Stück, die DMM 101€ für 10 Stück. Aber dien tschechischen sind mal wieder 'ne Alternative. Schade nur, dass ich jetzt mindestens 2 Wochen nicht nach DD komme....mal überlegen, ob es vielleicht reicht, wenn wir die erst später haben.

Danke für den Tipp!

Christian

[Christian J.]

Mmmhmmm, Klemmkeile verschleißen ja nicht. Also gut: muss mein armes Konto eben bluten. Ich schau mal nach den DMM. Gibt es einen Laden, der die online verkauft? Wo sind die ggf. in Dresden zu bekommen?

Christian

[Nicht übertreiben]

Ich habe damals hier bestellt. Kann zwar passieren, dass mal eine Größe doppelt dabei ist, aber der Preis ist halt sehr nett. Bisher bin ich gut damit ausgekommen.

[Christian J.]

Versteh ich jetzt nicht recht: Du bekommst 8 Wallnuts für 30€ geliefert und wenn du Pech hast, ist das dann 8 mal die kleinste Größe?

Edit: irgendwie is die Seite komisch. Von der Startseite führt kein Link zu dem Shop, alles bisschen hausgemacht.....aber ich werd' mal einfach ein Mail hinschicken.

Christian

[Nicht übertreiben]

Nein, du bekommst (ich zumindest *gg*) schon alle verfügbaren Größen, aber da nur 1, 2, 4, 5, 6, 7 da ist, sind halt ein paar Größen doppelt.

[Christian J.]

mmhmmm, wenn ich die fehlenden Größen einzeln kaufe, dann bin ich fast bei Setpreis und zahle doppelt Porto. Das bringt es nun auch nicht.

Christian