Skitouren als Anfänger (ausgelagert aus "Wintertreffen 18)

[derSammy]

AW: Skitouren als Anfänger (ausgelagert aus "Wintertreffen 18)

nicht Videos gucken...machen

[Pseudemys]

AW: Skitouren als Anfänger (ausgelagert aus "Wintertreffen 18)

OT: Das eine schließt das andere ja nicht aus.

[derSammy]

AW: Skitouren als Anfänger (ausgelagert aus "Wintertreffen 18)



Stimmt

Aber (ohne auch noch auf Dich einzuhauen ) statt dass Du dich hier in Theorien versteigst und Videos suchst, solltest Du viel eher fürs kommende Wochenende Pläne schmieden wohin Du Skifahren gehst. Traumhafter wies jetzt grad ist, werds nimmer!!!

[Pseudemys]

AW: Skitouren als Anfänger (ausgelagert aus "Wintertreffen 18)

OT: Ich versteige mich in Theorien, ich suche Videos… Unglaublich!
In Brandenburg kann man leider nicht so auf die Schnelle in die Berge fahren.
Im Harz gibt es nicht mehr genug Schnee, ins Hochgebirge brauche ich hin und zurück schnell zwanzig Stunden Autofahrzeit, und die bin ich diesen Winter nun schon zweimal, neben Besuch des Thüringer Waldes, in die Alpen gefahren.
In den Dolomiten wurde es mit unserer Rückfahrt mild, der Schnee matschig, die Saison geht dort zu Ende, die Hotels schließen.
Woanders werden wohl noch sehr gute Bedingungen vorherrschen.
Schön, wer näher dran, viel Vergnügen!

[Rauma]

AW: Skitouren als Anfänger (ausgelagert aus "Wintertreffen 18)

OT: Ich versteige mich in Theorien, ich suche Videos… Unglaublich!
In Brandenburg kann man leider nicht so auf die Schnelle in die Berge fahren.
Im Harz gibt es nicht mehr genug Schnee, ins Hochgebirge brauche ich hin und zurück schnell zwanzig Stunden Autofahrzeit, und die bin ich diesen Winter nun schon zweimal, neben Besuch des Thüringer Waldes, in die Alpen gefahren.
In den Dolomiten wurde es mit unserer Rückfahrt mild, der Schnee matschig, die Saison geht dort zu Ende, die Hotels schließen.
Woanders werden wohl noch sehr gute Bedingungen vorherrschen.
Schön, wer näher dran, viel Vergnügen!

Hi
Aber die Nächte sind kalt und wolkenlos , das ist im Frühjahr sehr wichtig wegen der sogenannten Nächtlichen Ausstrahlung der Schneedecke
d.h. in der Nacht verfestigt sich der Schnee und in der ersten Tageshälfte hat man unter Berücksichtigung der jeweiligen Exposition traumhaften Firn verursacht durch die Sonneneinstrahlung . Der Schnee wird erst Später matschig und da sitzt man gemütlich an der Hütte und geniest ein alkoholfreies Bierchen .
Super wenn die Hotels und Lifte endlich schließen dann ist weniger Los und als echter Bergsportler braucht man eh kein Hotel ich als Weichei schlafe im Bus uns Dusche draußen im Sonnenuntergang .
Wir werden jetzt am WE unterwegs sein .
VG

[codenascher]

AW: Skitouren als Anfänger (ausgelagert aus "Wintertreffen 18)

Naja, aber dennoch trennen Pseudy gute 7 Stunden von den BErgen (bzw. zum Ostallgäu). Einen gewissen Standortvorteil habt ihr da unten ja schon um "mal eben dieses WE" in den Schnee zu fahren. Traumhafter Firn hin oder her.

[opa]

AW: Skitouren als Anfänger (ausgelagert aus "Wintertreffen 18)

und geniest ein alkoholfreies Bierchen .

VG

[walnut]

AW: Skitouren als Anfänger (ausgelagert aus "Wintertreffen 18)

Ich brauch von Berlin aus 6 h mit den Öffentlichen bis Garmisch, einfach mal den Hintern hochkriegen

[Rauma]

AW: Skitouren als Anfänger (ausgelagert aus "Wintertreffen 18)

Naja, aber dennoch trennen Pseudy gute 7 Stunden von den BErgen (bzw. zum Ostallgäu). Einen gewissen Standortvorteil habt ihr da unten ja schon um "mal eben dieses WE" in den Schnee zu fahren. Traumhafter Firn hin oder her.

Wollte Pseudonym nur die Frühjahrssituation erklären .
Komme übrigens aus der Norddeutschen Tiefebene und seit etlichen Jahren hier am Alpenrand daheim weil es eben nicht so toll war 5 bis 6 mal im Jahr in die Alpen zu fahren . Dafür ist es für die Nordländer nicht so weit nach Norwegen .

VG und allen ein schönes WE

[Lampi]

AW: Skitouren als Anfänger (ausgelagert aus "Wintertreffen 18)

Was mich mal noch interessieren würde: Ich dachte bisher immer, mit Ski im Schnee unterwegs zu sein (aufwärts) wäre einfacher/kraftsparender als mit Schneeschuhen. Bei einigen der letzten Beiträgen klingt das aber genau andersrum. Was stimmt denn nun?

Das kommt wie immer darauf an.
Voraussetzung immer, der Schifahrer bekommt saubere und kraftsparende Spitzkehren hin, sonst bleibt er bei unter 20° oder der Aufstieg mit Schi ist unendlich mühsam. Ich habe sowas ein Mal mitgemacht, wo zwei Leute das nicht auf die Reihe brachten, die haben mich nicht mal mehr auf der Abfahrt eingeholt.

Es kommt auf die Spur an. Eine gute harte Schispur kann man hochschlupfen wie mit Turnschuhen auf Asphalt im Sommer. Mit Schneeschuhen "pickt" man immer etwas Schnee auf, das kostet Energie, egal wie fest die Spur ist. Ist die Spur so hart, dass die Felle nicht halten, dann freut sich der Schifahrer über ein paar Schneeschuhgänger, die das Eis brechen. In Münchner Hausbergen gar nicht so selten.

Muss neu gespurt werden, dann ist der Schneeschuhgänger relativ besser dran, je steiler der Hang und tiefer der Schnee ist. Grund: Sind Spitzkehren nötig, dann spart man mit Schneeschuhen viel Strecke, was das weniger tiefe Einsinken mit Schi meistens wettmacht.

Das Feintuning macht dann immer noch das Equipment: Schneeschuhe mit Bespannung tragen besser im Tiefschnee, schließen steile Querungen allerdings aus. "Abfahrtorientierte" so genannte Freeride- Schi mit modifizierter Pisstenbindung machen allein durch ihr Gewicht viel Arbeit beim Aufstieg. Und dann gibt es noch das Material, das die Schitouren- Wettläufer an den Füßen tragen - sind die 2500 gr. für 1 Paar Schi, Bindung, Schuhe und Felle schon unterschritten? Ob das Abfahren damit noch Spaß macht, ist die eine Frage; was einem die Sprunggelenke angesichts von Basketballschuhen mit angenähten Gamaschen ähnelnden Schischuhen Wert sind, eine andere Frage. Bei Schneeschuhen ist die Spreizung nicht ganz so groß.

Am meisten kommt es auf die Kondition an, und die ist beim durchschnittlichen Tourenschi- Fahrer besser als beim durchschnittlichen Schneeschuhgänger. Einfach weil der öfters unterwegs ist. Mit 14 - 20 Tourentagen im Jahr gelte ich unter meinesgleichen als Hardcore - der Schifahrer lacht darüber und hängt eine Null an.

Was oft überschätzt wird, ist der Zeitgewinn bei der Abfahrt. Den hat man auf Schi nur an laaaaaangen Gleitstrecken.

[Vegareve]

AW: Skitouren als Anfänger (ausgelagert aus "Wintertreffen 18)

Muss neu gespurt werden, dann ist der Schneeschuhgänger relativ besser dran, je steiler der Hang und tiefer der Schnee ist.

Bei richtig tiefem, unverspurten Pulver sinkt man mit Schneeschuhen hoffnungslos ein, mit Ski dagegen geht es gut. Wir mussten deswegen sogar mal umkehren, weil die Schneeschuhfreunde bei einem Meter Pulver nicht mehr mitkamen.

[opa]

AW: Skitouren als Anfänger (ausgelagert aus "Wintertreffen 18)

Mit 14 - 20 Tourentagen im Jahr gelte ich unter meinesgleichen als Hardcore - der Schifahrer lacht darüber und hängt eine Null an.

da machst du hier mal eine umfrage wieviel tourengänger 140-200 tourentage pro saison zusammenbringen. becks, vergareve, sudo, benzo vielleicht, aber dann hat es sich. also ich hab ja nie was gemacht, was ind den augen der zngs hier als skitour durchgehen würde, nur kleinkram, aber in anderen zeiten bin ich pro saison in sehr guten wintern immerhin max. auf 40-50 tage mit tourenski an den füßen gekommen (wie gesagt, skitouren will ich das nicht nennen). da waren dann auch kleine ausflüge z.b. 1-2 stunden aufstieg aus dem skigebiet enthalten. und zu der zeit war ich zwar immer noch viel zu wenig, aber schon mit einer gewissen regelmäßigkeit unterwegs!

[Benzodiazepin]

AW: Skitouren als Anfänger (ausgelagert aus "Wintertreffen 18)

da machst du hier mal eine umfrage wieviel tourengänger 140-200 tourentage pro saison zusammenbringen. becks, vergareve, sudo, benzo vielleicht, aber dann hat es sich.

vergiss es. wenn man von mitte oktober (da beginne ich meist) bis mitte juni (da hört die saison meist wirklich auf) rechne, dann sind das 8 monate, also grob 240 tage.... kenne niemanden der 200 tage je geschafft hat. ein kollege mal über 100, aber das ist schon ne seltenheit.

von wegen ski vs. schneeschuhe: schneeschuhe haben die nase vorn bei ca. 35° steilheit und hartem schnee. da kann man kraftsparend gerade hoch, während die skifahrer queren müssen und die skier schlimmstenfalls auch noch nur auf der kante stehen. in fast allen anderen fällen sind die skifahrer im vorteil. ich bin nicht wegen nichts von snowboardtouren auf skitouren umgestiegen.
was das abfahren angeht: auch da bin ich anderer meinung als lampi. ich mach locker 1500hm in 30 minuten, ohne stress. wenns eilt geht auch mehr, müsst ich mal messen. viel spass mit den schneeschuhen beim mithalten

[Benzodiazepin]

AW: Skitouren als Anfänger (ausgelagert aus "Wintertreffen 18)

... aber in anderen zeiten bin ich pro saison in sehr guten wintern immerhin max. auf 40-50 tage mit tourenski an den füßen gekommen (wie gesagt, skitouren will ich das nicht nennen). ...

ah, jetzt kann ich endlich auch mal das opa'sche tiefstapeln einschätzen. 40-50 tourentage, viel mehr hatte ich in der patrouille-vorbereitung auch nicht

[Vegareve]

AW: Skitouren als Anfänger (ausgelagert aus "Wintertreffen 18)

OT:

da machst du hier mal eine umfrage wieviel tourengänger 140-200 tourentage pro saison zusammenbringen. becks, vergareve, sudo, benzo vielleicht, aber dann hat es sich. also ich hab ja nie was gemacht

Mimimimimimi . Ich komme maximal auf 20-25 Skitourentage pro Jahr, so viel zum Thema. Die nächsten Wochenenden muss ich wieder arbeiten und danach ist schon Mai.

Was oft überschätzt wird, ist der Zeitgewinn bei der Abfahrt. Den hat man auf Schi nur an laaaaaangen Gleitstrecken.

Keine Ahnung, wo Du dich immer beim Wintertreffen rumgetrieben hast, während ich Nordhänge abgefahren bin, aber das ist Quatsch. Die kurze Abfahrt ist der grösste Vorteil vom Ski am Berg.

[blackteah]

AW: Skitouren als Anfänger (ausgelagert aus "Wintertreffen 18)

Hi Lampi, danke für die interessante Ausführung

Ich habe zugegebenermaßen nicht so viel Erfahrung mit Schneeschuhen, weil wir meist da unterwegs sind, wo es schon so ne gute Spur gibt dass man auch ohne hoch kommt. Aber bei den wenigen Versuchen ist mir aufgefallen, dass es senkrecht hoch auch mit den Ss manchmal nicht weiter geht (weil man nur nach hinten weg rutscht) und im Bogen oder Zickzackkurs gehts auch nicht richtig schön, weil es quer zum Hang eine Qual ist. Aber vielleicht hatten wir auch ungeeignete Ss ausgeliehen. Dem müssen wir mal nächstes Jahr nochmal nachgehen.

Dieses Jahr waren wir auf ein paar typischen "Münchner Hausskitourbergen" und mich hat es deswegen auch interessiert, ob unsere Variante zu Fuß anstrengender war oder ob der (uns teilweise überholende) Skitourengänger mehr kämpfen musste. Aber da ist wohl dieser Hinweis hilfreich:

Am meisten kommt es auf die Kondition an, und die ist beim durchschnittlichen Tourenschi- Fahrer besser als beim durchschnittlichen Schneeschuhgänger. Einfach weil der öfters unterwegs ist. Mit 14 - 20 Tourentagen im Jahr gelte ich unter meinesgleichen als Hardcore - der Schifahrer lacht darüber und hängt eine Null an.

Psst! Nicht zu laut "Kondition" sagen
Krasso! So viele Wochenendtage hat doch das Halbjahr nicht mal .

OT: Diesen Winter war ich wann immer es ging und dadurch so oft wie nie in den Bergen und bekomme trotzdem keine 20 Wander/Snowboardtage zusammen. Besser wirds vermutlich nicht mehr^^.
Nach den Standarts die hier herrschen werd ich auch nie ne richtige Skitour machen (viel zu wenig Kondition und Technik und überhaupt), aber eigentlich ist mir das herzlich egal. Wenn da ein Berg mit nem schönen Aufstieg und ner schönen Abfahrt ist, wäre es mir wurst, ob es jetzt eine "richtige" Skitour oder eine kleine gemütliche Tour ist . Niedrigere Ziele muss man sich halt mit mehreren anderen teilen, aber für Anfänger/Ungeübte ists ja eh gut, wenn schon ausreichend Spuren zum nachdackeln vorhanden sind

[Vegareve]

AW: Skitouren als Anfänger (ausgelagert aus "Wintertreffen 18)

Blackteah: Becks hat die Vorteile vom Ski besser beschrieben, das kann man als Schneeschuhgänger doch gar nicht einschätzen.

[Benzodiazepin]

AW: Skitouren als Anfänger (ausgelagert aus "Wintertreffen 18)

Blackteah: Becks hat die Vorteile vom Ski besser beschrieben, das kann man als Schneeschuhgänger doch gar nicht einschätzen.

dazu muss man mal beides gemacht haben. und ich kenn keinen, der beides kann und trotzdem freiweillig mit schneeschuhen auf tour geht. sagt doch genug, würd ich meinen

OT: mal abgesehen von einer seltenen snowboard-tour und natürlich zustiegen für eisklettern etc

[derSammy]

AW: Skitouren als Anfänger (ausgelagert aus "Wintertreffen 18)

OT: mal abgesehen von einer seltenen snowboard-tour und natürlich zustiegen für eisklettern etc

OT:
..oder Waldbrände austreten...

[opa]

AW: Skitouren als Anfänger (ausgelagert aus "Wintertreffen 18)

Was oft überschätzt wird, ist der Zeitgewinn bei der Abfahrt. Den hat man auf Schi nur an laaaaaangen Gleitstrecken.

irgendwie glaubt halt jeder, dass sein sportgerät am schnellsten ist. hatten früher so eine diskussion auch schon im beakanntenkreis, mit snowboardern, die der meinung waren, dass sie genauso schnell wären wie skifahrer. kurzer praxischeck, sowohl auf der piste als auch im gelände, hat ergeben: skifahrer sind gewaltig schneller, vorausgesetzt natürlich, die skifahrer haben zumindest eine grobe vorstellung, wo beim ski vorne und hinten ist.