• Buck Mod.93

    Lebt im Forum
    • 21.01.2008
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    [SE] Sarekdurchquerung im Winter

    Hallo ihr Lieben,

    nach dem ich jetzt alles so weit ausgeräumt, gewaschen und sortiert hab, geht´s an den Reisebericht

    Vorgeplänkel:

    Eine Wintertour wollte ich schon lange machen. Zumal ich ja Moderator im Winterforum bin und zumindest vom Winter in Skandinavien keine wirkliche Vorstellung hatte
    Zwei Probleme gab es im Vorfeld zu bewältigen:

    1. Die Ausrüstung

    Mein Fundus an Trekkingausrüstung für Sommer und Herbst ist recht üppig, an Winterausrüstung mangelte es allerdings. Ich musste lange Zeit sparen, um mir die fehlende Ausrüstung leisten zu können. Skier und Pulka wollte ich anfangs noch kaufen, konnte sie aber zum Glück bei meinem Reisepartner leihen

    2. Der Reisepartner

    Hier hab ich lange Zeit rum gesucht und irgendwie wollte keiner so recht. Der Kumpel, der mich sonst oft aus Reisen begleitet hat leider keinerlei Winterausrüstung. Zum Glück meldete sich dann, als ich mich fast schon damit abfinden wollte, allein los zu müssen ein gewisser Pjotr aus Schweden. Dass es Erfahrung mit Wintertouren hat, war mir sehr recht und dass ich die Skier und die Pulka bei im leihen konnte ebenso. Geplant wurde die Tour über´s Internet. Anfangs wollte uns noch ein Freund von Pjotr begleiten, der sich leider kurz vor Tourstart das Bein verletzt hat.

    1. Tag - Anreise

    Die Anreise habe ich dies mal komplett mit dem Zug bewältigt. Vierzig Stunden im Zug sitzen
    Das Gepäck wäre jedoch auf einem Flug sehr teuer geworden und meiner Meinung nach bekommt man auch ein besseres Gefühl für die Entfernung, wenn man sieht, wie die Landschaft an einem vorbei huscht. Ich mache zuerst einen Zwischenstop bei Pjotr, packe dort die Pulka und ruhe mich ein wenig aus. Am Abend des 27.02. ging´s dann weiter Richtung Gällivare. Ich merke schnell, dass es mit Pjotr etwas komfortabler zugeht, als bei meiner Tour mit Fabian. Stichwort Schlafabteil!



    Der Campingplatz in Gällivare ist mir wohl bekannt, allerdings habe ich bisher nur gezeltet. Sonderlich kalt ist es bei unserer Ankunft nicht. Zumindest anfangs kann ich meine Enttäuschung darüber kaum verbergen Die Übernachtung kostet 220 Kronen, was ich durchaus akzeptabel finde.



    In Gällivare erledigen wir noch unsere letzten Einkäufe. (Frühstückszutaten, Petroleum etc.) Ich verliebe mich prompt in den Inlagd Sill der Firma Abba. Leider haben wir bei unserer Rückfahrt den in Holunderblüten und Zitrone eingelegten Hering nicht mehr bekommen.



    Der Abend in Gällivare vergeht bei einem netten Gespräch, Rotwein und einem üppigen Abendessen.



    2. Tag - Anreise

    Nach einem kleinen Frühstück machen wir uns auf zum Bahnhof.



    Der Bahnhof in Gällivare wird zu Zeit leider umgebaut und man muss daher, das Gebäude neben dem Bahnhof nutzen, um auf Züge und Busse zu warten. Da das Wetter gut ist, nehmen wir hinter dem Bahnhof platz und ich erfreue mich an einem "Hotdog" mit Cola für 30 Kronen



    Die Fahrt nach Ritsem nutze ich noch für ein kleines Nickerchen



    Rentiere laufen lange Zeit vor dem Bus her, da sie wegen des Tiefschnees nicht nach links und rechts von der Straße abbiegen können. Der Schnee liegt leider so hoch, dass er teilweise die Höhe der Rentierzäune übersteigt und sie einfach drüber laufen können. Auf unserer Fahrt passieren wir auch einen Bus, der im Graben gelandet ist. Verletzt war aber anscheinend niemand.



    In Ritsem machen wir Bekannstschaft mit zwei hageren, grauen Fjellkatzen und ihrem Droog und Leader, der mich ein wenig an Lothar Frohwein erinnert
    Wir plaudern ein wenig mit ihnen und sie beschreiben uns die Wetterverhältnisse der vergangenen Woche im Sarek.
    Leider war es über einen längeren Zeitraum recht warm gewesen und sie hatten stark mit der in die Schuhe eindringenden Nässe zu kämpfen. Nach dem Abendessen mache ich mich über ein Stück getrocknetes Rentierfleisch her.

    3. Tag - Von Ritsem zur Akkastugan

    Leider klagt Pjotr an diesem Morgen über Halsschmerzen was mir große Sorgen bereitet. Wir frühstücken noch ein mal ausgiebig, was zumindest ich sonst eher selten mache. Es muss die gute Luft dort oben sein





    Meine schöne Idee morgens in eine Thermoskanne Wasser und die kleineren jeweils Kaffee und heiße Suppe zu füllen wurde leider nur selten umgesetzt.



    Die Pulken sind schnell gepackt





    An diesem Tag ist die Sicht leider sehr eingeschränkt, was uns die schöne Strecke über den Akkajaure ein wenig verleidet.















    Viele Pausen machen wir nicht. Ein mal setzen wir uns hin und Futtern Wurst, Käse und Polarbröd.







    Auch das Eis können wir bewundern, da es durch den sinkenden Wasserpegel, für den anscheinend Vattenfall verantwortlich ist, an den Steinen zerbricht.



    Kurz vor der Akkastugan friert leider Pjotrs Pulka auf dem See fest
    An den Stockspitzen ist das hartnäckige Eis noch zu sehen.



    Blick aus der Akkastugan



    An diesem Abend sehe ich dann zum ersten Mal das Nordlicht. Wir stehen lange draußen und fotografieren. Pjotrs Bilder werden gut, meine leider sehr schlecht. Über die Gründe dafür möchte ich nicht sprechen. Der Blendenring wurde in die falsche Richtung gedreht





    Leider fühlt sich Pjotr an diesem Abend gesundheitlich immer noch nicht besser und so beschließen wir, noch einen weiteren Tag in der Hütte zu bleiben, falls sich sein Zustand nicht über Nacht drastisch bessern sollte.
    Zuletzt geändert von Buck Mod.93; 22.03.2013, 20:16.
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  • Mika Hautamaeki
    Alter Hase
    • 30.05.2007
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    #2
    AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

    Das fängt doch schonmal sehr gut an. Freue mich auf die Fortsetzung!

    Wie erfahren warst du denn zuvor mit den Langlaufski, wenn du vorher noch keine Wintertour gemacht hast? Anfänger warst du wohl kaum, oder
    So möchtig ist die krankhafte Neigung des Menschen, unbekümmert um das widersprechende Zeugnis wohlbegründeter Thatsachen oder allgemein anerkannter Naturgesetze, ungesehene Räume mit Wundergestalten zu füllen.
    A. v. Humboldt.

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    • Buck Mod.93

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      #3
      AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

      Das war das erste mal, dass ich Langlaufski bzw. Backcountry Ski überhaupt real gesehen habe
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      • November
        Freak

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        • 17.11.2006
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        #4
        AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

        Zitat von Buck Mod.93 Beitrag anzeigen

        Interessant, dass die Straße im Winter so schmal ist.
        Wer sich nicht in Gefahr begibt, kommt darin um.

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          #5
          AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

          Ich glaub, das ist nicht die Hauptstraße, sondern eine Seitenstraße/Waldweg. Ist jedenfalls ein Bus-Seitenfenster, man achte auf die Kunstleder-Kopfstütze.
          Alles unter Nutriscore "D" ist rausgeschmissenes Geld.

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            #6
            AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

            OT: Korrekt. Die Strassen sind breiter. Dafür knallen die da aber auch oft mit weit über 100 km/h im Winter drüber. Spikes ...

            @Buck Zumindest den Beginn der Tour habt Ihr ja gemütlich hinbekommen. Bin gespannt, ob Ihr noch gefordert werdet.

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            • dingsbums
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              #7
              AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

              Danke für den Bericht bisher, freue mich auf mehr. Schön, so auch hier mal wieder was von Pjotr zu hören.
              Hast du vorher überhaupt schon mal auf Ski gestanden? Das verrät deine Antwort nicht ...

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              • Nita
                Fuchs
                • 11.07.2008
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                #8
                AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                Zitat von Buck Mod.93 Beitrag anzeigen
                Das war das erste mal, dass ich Langlaufski bzw. Backcountry Ski überhaupt real gesehen habe
                Also waren meine zwei Mal an der Rheinpromenade wohl doch nicht so schlecht

                Schließe mich den anderen an und freue mich auf die Fortsetzung (zumal Sarek ja nicht wirklich zu den typischen Anfängerzielen gehört)!
                Reiseberichte

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                • Buck Mod.93

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                  • 21.01.2008
                  • 9011
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                  #9
                  AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                  Zitat von dingsbums Beitrag anzeigen
                  Danke für den Bericht bisher, freue mich auf mehr. Schön, so auch hier mal wieder was von Pjotr zu hören.
                  Hast du vorher überhaupt schon mal auf Ski gestanden? Das verrät deine Antwort nicht ...
                  Sie hören hier etwas über Pjotr nicht von Pjotr. Das ist ein großer Unterschied
                  Ja ich bin vorher mal eine Woche lang Carving Ski gefahren.

                  Zitat von Nita Beitrag anzeigen
                  Also waren meine zwei Mal an der Rheinpromenade wohl doch nicht so schlecht

                  Schließe mich den anderen an und freue mich auf die Fortsetzung (zumal Sarek ja nicht wirklich zu den typischen Anfängerzielen gehört)!
                  Ja die Fortsetzung ist so anstrengend. Ich muss ja immer die ganzen RAW Dateien exportieren usw.
                  Ich verspreche aber schon mal Schneesturm, Nordlicht und einen hübschen Schlittenhund, ok?
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                  • Nita
                    Fuchs
                    • 11.07.2008
                    • 1744
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                    #10
                    AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                    Zitat von Buck Mod.93 Beitrag anzeigen
                    Ja die Fortsetzung ist so anstrengend. Ich muss ja immer die ganzen RAW Dateien exportieren usw.
                    Ich verspreche aber schon mal Schneesturm, Nordlicht und einen hübschen Schlittenhund, ok?
                    Ok, ich hole schon mal Tickets fürs nächste Mal.
                    Reiseberichte

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                    • Buck Mod.93

                      Lebt im Forum
                      • 21.01.2008
                      • 9011
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                      #11
                      AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                      So ich hab noch das Ende des 01.03.13 geschrieben. Hatte irgendwie übersehen, dass da noch Bilder in LR waren.
                      Das Nordlicht war leider nicht sonderlich stark aber was solls

                      @Nita

                      Freut mich
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                      • Mortias
                        Fuchs
                        • 10.06.2004
                        • 1232
                        • Privat


                        #12
                        AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                        Gefällt mir auch sehr gut bisher und erinnert mich daran, dass ich auch irgendwann mal Lust auf so ne Wintertour hab. Problem ist halt wirklich erstmal die ganze Ausrüsrtung zu kaufen. Wie ist denn so der Unterschied vom Langlaufskifahren gegenüber Sommerwandern? Lässt sich das vergleichen, oder ist Skifahren mit Pulka deutlich anstrengender?

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                        • Gast-Avatar


                          #13
                          AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                          OT: Vor allem hängt es sehr von den Schnee-/Wetterbedingungen ab. Beispielsweise schwankte meine Tagesleistung im Sarek zwischen <5 km und >40km pro Tag. Bei guten Bedingungen (fester Schnee, gutes Wetter, ebene Fläche) kann es mit Pulka und Skiern supereinfach sein.

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                          • Sawyer
                            Lebt im Forum
                            • 26.04.2003
                            • 6193
                            • Privat


                            #14
                            AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                            *thumbsUp*

                            Ich bin auf die Fortsetzung gespannt. Alte Langlaufskier kann ich dir noch in diversen Längen für umme anbieten (altes Bindungssystem, ohne Schuhe). Welches Rucksack hast du da im Einsatz (der grüne mit Molle-Webbing ist doch dir, oder?)
                            Gruß Sawyer

                            As a rebel I came and I´ll die just the same. On the cold winds of night you will find me.

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                            • Mika Hautamaeki
                              Alter Hase
                              • 30.05.2007
                              • 3996
                              • Privat


                              #15
                              AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                              Zitat von Buck Mod.93 Beitrag anzeigen
                              Das war das erste mal, dass ich Langlaufski bzw. Backcountry Ski überhaupt real gesehen habe
                              OT: Da hab ich ja doch noch ne Chance auf meine mittelalten Tage ohne Ski-Erfahrung ne Wintertour zu machen.
                              So möchtig ist die krankhafte Neigung des Menschen, unbekümmert um das widersprechende Zeugnis wohlbegründeter Thatsachen oder allgemein anerkannter Naturgesetze, ungesehene Räume mit Wundergestalten zu füllen.
                              A. v. Humboldt.

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                                #16
                                AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                4. Tag - Abwettern in der Akkastugan

                                Pjotr entscheidet an diesem Morgen noch mindestens einen weiteren Tag in der Akkastugan zu bleiben, um sich auszukurieren. Um dies zu beschleunigen, nimmt er nun auch Antibiotika. Das Wetter ist zum Weglaufen.



                                Am Morgen dieses Tages treffen drei Schweden in der Akkastugan ein. Wie sich später herausstellt, ist es der Verwalter von Ritsem mit seiner Schwester und ein Scooterfahrer, der sie nach Kutjaure bringen soll. Ich schlafe noch, als sie die Hütte betreten.

                                Ungefähr 30 m/s und -16,5 Grad am Mittag. Ein gewisser Martin, der uns auf dem Akkajaure entgegengekommen war, startet bei diesem Wetter in Ritsem und trifft um 12:10 in der Akkastugan an. Die Augenbrauen tragen einen dicken Vorhang aus Eis




                                (INFO: Bitte kein Bildmaterial einfügen, das die Rechte Dritter verletzt. d.h. i.d.R. keine Musikvideos, TV-Serien etc. )

                                An diesem Tag machen wir auch Bekanntschaft mit Lorenzo, der uns die Tage des Abwetterns durch seine Anekdoten, die oft von wilden Gesten begleitet wurden, verkürzte.
                                Er ist mit einem Schlittenhund unterwegs, den er von einem Freund in Schweden für die Dauer seiner Tour ausleiht.







                                Der Hund wird vor die Pulka gespannt und Lorenzo folgt dann angeseilt mit seinen Skiern.


                                (INFO: Bitte kein Bildmaterial einfügen, das die Rechte Dritter verletzt. d.h. i.d.R. keine Musikvideos, TV-Serien etc. )

                                Am Nachmittag dieses Tages kehren die drei Schweden wieder zurück. Selbst der Scooter ist nicht durch den Tiefschnee gekommen und die drei sehen ziemlich geschafft aus. Ihre Kleider sind voll mit Eis und zu unserem Ärger wässern sie die ganze Hütte beim Auftauen der Klamotten. Vielleicht hätten sie das Eis besser abgeklopft
                                Der Scooterfahrer macht sich auf den Rückweg nach Ritsem und die Geschwister entscheiden sich, in der Akkastugan zu bleiben und von dort aus Tagesausflüge zu machen.



                                Wenigsten der Sonnenuntergang an diesem Abend ist schön, wenn es auch keinen Spaß macht bei diesem Wind in der Kälte zu stehen.







                                Da Pjotr mir Abends sagt, dass er den Folgetag ebenfalls in der Hütte verbringen möchte, entschließe ich mich, mit den beiden Schweden am nächsten morgen einen Skiausflug hoch auf den Sjnjuvjudis zu machen. Der Verwalter von Ritsem versichert mir, dass man von dort einen wunderbare Aussicht hat. Dieser Ausflug wird sich leider als ziemlich schmerzhafte Angelegenheit herausstellen
                                Zuletzt geändert von Buck Mod.93; 24.03.2013, 18:25.
                                Les Flics Sont Sympathique

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                                  • 21.01.2008
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                                  #17
                                  AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                  Zitat von Mortias Beitrag anzeigen
                                  Gefällt mir auch sehr gut bisher und erinnert mich daran, dass ich auch irgendwann mal Lust auf so ne Wintertour hab. Problem ist halt wirklich erstmal die ganze Ausrüsrtung zu kaufen. Wie ist denn so der Unterschied vom Langlaufskifahren gegenüber Sommerwandern? Lässt sich das vergleichen, oder ist Skifahren mit Pulka deutlich anstrengender?
                                  Das kommt, wie Bergtroll sagt, ganz drauf an. Wenn du auf einer ebenen Fläche läufst, der Schnee schön hart ist und du ein wenig Rückenwind hast, ist es wie spazieren gehen. Bergauf im Tiefschnee ist es wie LKW Ziehen.
                                  Ich bin an einem Tag 15 Minuten mit kleinen Unterbrechungen vom Wind über einen See geschoben worden. Die Idee ein kleines Segel mitzunehmen, wurde da durchaus angesprochen


                                  Zitat von Sawyer Beitrag anzeigen
                                  *thumbsUp*

                                  Ich bin auf die Fortsetzung gespannt. Alte Langlaufskier kann ich dir noch in diversen Längen für umme anbieten (altes Bindungssystem, ohne Schuhe). Welchen Rucksack hast du da im Einsatz (der grüne mit Molle-Webbing ist doch dir, oder?)
                                  Hey Tom,

                                  Da ich schon die nächste Tour(en) plane ist das immer ein wenig stressig aber ich versuche für Nachschub zu sorgen. Für umme ist immer gut. Einfache Langlaufskier oder BC-Skier?
                                  Der Rucksack ist ein Tasmanian Tiger Mission Bag. Das alte Modell. Der ist afaik etwas leichter, als der neue, hat dafür aber keine Verstärkung im Rücken. Den kannst du dir in Landsweiler live anschauen. Meiner Meinung nach ist das ein super Rucksack. Geht so in Richtung Maxpedition. Anfangs hatte ich ihn noch auf dem Rücken, später ist er dann aber in der Pulka verschwunden.
                                  Les Flics Sont Sympathique

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                                  • Kuoika
                                    Erfahren
                                    • 23.08.2012
                                    • 471
                                    • Privat


                                    #18
                                    AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                    Yay, es geht weiter.
                                    Spännande!

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                                    • Sawyer
                                      Lebt im Forum
                                      • 26.04.2003
                                      • 6193
                                      • Privat


                                      #19
                                      AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                      @Buck:

                                      Das sind alte Langlaufskier, die ich von einem Freund übernommen habe und immer wieder bei Henna für Unmut sorgen, da sie den eh schon viel zu klein geratenen Keller blockieren.
                                      Gruß Sawyer

                                      As a rebel I came and I´ll die just the same. On the cold winds of night you will find me.

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                                      • Buck Mod.93

                                        Lebt im Forum
                                        • 21.01.2008
                                        • 9011
                                        • Privat


                                        #20
                                        AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                        5. Tag - Skiausflug mit den Schweden

                                        Wer den armen Pjotr und mich im Sarek herum stolpern sehen möchte, muss sich noch etwas gedulden!

                                        Da wir schon um 8:30 Uhr loswollen, muss ich um 7 Uhr aufstehen. Schon beim Anschnallen der Skier wird mir klar; die beiden Schweden sind so, wie ich mir die Norweger immer vorgestellt habe. Wortkarg und zielstrebig.



                                        Nachdem wir uns durch einigen Tiefschnee gekämpft haben, passieren wir die Brücke am Vuojatädno. Auch auf ihr liegen ca. 50 cm Schnee, so dass wir die Skier gar nicht abschnallen müssen.



                                        Auf der anderen Seite schnallen die beiden ihre Felle an die Skier. Hier wird leider klar, dass meine Felle zu lang eingestellt sind. Ein schnelles Einstellen ist leider schwierig, da sie mit Panzerband umwickelt waren, um zu verhindern, dass sie sich öffnen







                                        Es geht mehr schlecht als recht voran und die Felle lösen sich auf großer Fläche.

                                        Ich denke mir: Wenn ich diesen Sjnjuvtjudis hoch will, muss ich mir was einfallen lassen. Und mir fällt was ein





                                        Nachdem wir den Hang auf der anderen Seite den Vuojatädno erklommen haben, schnallen wir die Felle ab und treffen dann bald auf eine Pulkenspur, die eine Gruppe Finnen hinterlassen hat. In der Spur geht es sich viel einfacher, allerdings treffen wir nach ca. 30 min auf die Finnen, die meinen wir wären jetzt mit Spuren dran





                                        Bei den beiden Schweden lerne ich dann auch, was eine kurze Pause ist. Ich habe nicht mal mein Polarbröd ausgepackt und meine Wurst geschnitten, da geht es auch schon weiter.



                                        Die Hetzerei an diesem Tag, ist wohl auch der Grund für das ein oder andere verunglückte Bild. Die Schweden haben in Wirklichkeit natürlich Füße und der Akka hat auch seinen Gipfel in Wirklichkeit nicht eingebüßt.







                                        Nach der Pause geht die Jagd also weiter. Kurz ziehen Wolken auf, die aber schnell wieder verschwinden und so gehen wir die Hügellandschaft am Fuße des Sjnjuvtjudis an. Mein erster Sturz ist spektakulär aber leider sieht ihn keiner
                                        Ich mache einen ungewollten Skisprung über einen 1m hohen Stein, um einer Birke auszuweichen und lande im weichen Weiß.



                                        Das Hoffen darauf, dass die Schweden vorm Aufstieg warten, bis ich meine Felle an die Skier gebastelt habe, ist vergebens. Sie tigern los und meinen: Komm nach, wenn du die Felle draufkriegst. Mit den Spanngurten, die ich dabei hatte, um die Skier über die Brücke zu tragen, fixiere ich die Felle und starte den Aufstieg, als die Schweden schon die Hälfte hinter sich haben. Der Hang ist schneeverblasen und überfroren.
                                        An die Abfahrt denke ich zu diesem Zeitpunkt noch nicht.

                                        Als ich oben ankomme ist man dort fast schon wieder in Aufbruchstimmung. Ich schieße schnell ein Panorama und schon geht´s wieder runter.

                                        Link zum Panorama

                                        Wie oft ich auch dem Weg nach unten hinfalle lässt sich schlecht sagen. Ich schätze es waren um die 15 graziöse Abflüge.



                                        Unten sage ich zu der Schwedin. Ich hab versucht mir die Beine zu brechen aber ich hab´s nicht geschafft. Sie meint, ich könnte es ja kurz vor der Akkastugan wieder versuchen, dann müssten sie mich nicht so weit tragen

                                        Der Rückweg läuft wie gehabt. Wir folgen unseren Spuren. Kürzen ein wenig ab und kommen um 15:15 wieder in der Hütte an. Ich bitte Pjotr umgehend um einen Oatsnack











                                        Und an diesem Punkt erfahre ich den einzigen Triumph dieses Tages, der die Schmach fast aufwiegen kann: Während ich mir ein Süppchen koche und mich ans Fenster setze reiben sich die Schweden den Rücken mit Wick ein und legen sich schlafen. Pah!

                                        Sonst hat sich an diesem Tag nicht viel ereignet. Unser lieber Lorenzo hat die Hütte verlassen und ist zurück nach Ritsem gegangen und auch Martin ist nicht mehr da. Pjotr, der anscheinend langsam genest, hat die Hütte auf höchstglanz poliert.
                                        Solche Sauberkeit hätte ich mir in so manchem Pariser Hotel gewünscht.

                                        Vor der Hütte gibt es nun einen Aschenbecher, der große Topf hat wieder einen Henkel. Ich bin begeistert.

                                        Am Abend dieses Tages trifft ein Deutscher ein, dessen Namen ich leider vergessen habe. Er ist mit einer Menge Gepäck und Schneeschuhen unterwegs. Wir sitzen zusammen, trinken Grog und ich stopfe meine lange Unterhose, die leider bei einem Sturz zu Bruch ging.
                                        Les Flics Sont Sympathique

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                                        • Geronimo
                                          Fuchs
                                          • 14.01.2004
                                          • 1402
                                          • Privat


                                          #21
                                          AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                          Sehr schön! Herrlicher Bericht!

                                          Den "Stress" mit Nordländer unterwegs zu sein kenn ich zu Genüge. Zwei norwegische Fischer haben uns einmal angeboten mit dem 10km entfernten Auto aus der Wildniss zu fahren, nachdem der Wetterbericht für die letzten Tourtage absolut schlechtes Wetter angesagt hatte. Das waren meine 10 schnellsten "Wanderkilometer" und dabei hatten die Fischer extra noch eine kurze Pause für uns eingelegt.
                                          Letztes Jahr waren wir mit norwegischen Freunden auf einer Rondane-Runde unterwegs. Wir haben sogar die schnellen Geh-Zeiten vom DNT fantastisch unterboten. Okay, wir sind ansonsten eher die Genusswanderer und was auch eine wichtige Rolle spielt, wir sind beide eher klein im Vergleich zu so manchem Norweger.
                                          Ich kann Deine innere Gefühlswelt solcher Situationen gut nachvollziehen.

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                                          • Vintervik

                                            Fuchs
                                            • 05.11.2012
                                            • 1929
                                            • Privat


                                            #22
                                            AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                            Sehr netter Bericht!
                                            Und ein schönes Halo hast Du mit auf die Bilder bekommen.

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                                            • hannesv
                                              Dauerbesucher
                                              • 19.09.2008
                                              • 747
                                              • Privat


                                              #23
                                              AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                              dieser gemeine bericht verdient die rote karte.


                                              ich weiss schon wovon ich heute nacht träume


                                              vielen dank
                                              ******************
                                              ich finde es besser, dass das ziel am ende des weges ist, als dass der weg zum ziel führt.
                                              ******************

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                                              • swissclimber
                                                Gerne im Forum
                                                • 06.07.2008
                                                • 93
                                                • Privat


                                                #24
                                                AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                Prima Bilder, danke!
                                                --Kletterwege sind senkrecht--

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                                                • Buck Mod.93

                                                  Lebt im Forum
                                                  • 21.01.2008
                                                  • 9011
                                                  • Privat


                                                  #25
                                                  AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                  6. Tag - Skiausflug auf die andere Talseite

                                                  Na könnt ihr die Tagesausflüge noch ertragen?

                                                  Wir sind am letzten Tag des Abwetterns und Auskurierens angelangt. Diesen letzten Tag möchte ich natürlich noch nutzen um auch das zu erkunden, was links der Brücke über den Vuojatädno liegt. Am Morgen verabschiede ich mich noch von dem Deutschen, der die Nacht mit uns in der Akkastugan verbracht hat, und nun mit seinen Schneeschuhen weiter Richtung Kisuris stapft.





                                                  Das Wetter ist hervorragend und es sind wieder einige Scooterspuren vorhanden, die einem das Vorwärtskommen erleichtern.



                                                  Eigentlich hatte ich vor, den Njirramjåhkå zu überqueren und dann so lange weiter zu gehen, bis ich einen schönen Ausblick in Richtung des Alemusjåvrre habe.





                                                  Unterwegs sehe ich einige Spuren von Elchen die sich hier anscheinend kurz bevor ich vorbei kam rumgetrieben haben.



                                                  Leider gehe ich zu spät los und halte mich zu lange an der Brücke im Tal auf, sodass ich es gerade soweit schaffe, dass ich gegenüber der Akkastugan lande. Ich futtere mein Polarbröd und meine gefrorene Rentierwurst und mache mich wieder auf den Heimweg.





                                                  Das Fahren am Hang macht meinen Gelenken leider gar keinen Spaß.

                                                  Als ich wieder in der Akkastugan ankomme, stelle ich fest, dass sich ein sehr ruhiges französisches Paar zu uns gesellt hat.
                                                  Wie heißt es in einem Buch, das ich mal gelesen habe: Man konnte stundenlang mit ihm in einem Raum sein, ohne ihn überhaupt wahrzunehmen.

                                                  Pjotr unterhält sich ein wenig mit den Franzosen und am Abend sitzen wir wieder an unserm Fenster, trinken Grog und sprechen über die Etappe, die uns am nächsten Tag bevorsteht.

                                                  7. Tag - Von der Akkastugan zur Kisurisstugan

                                                  Da unser Zeitfenster sich nun doch arg verkleinert hat, lautet der neue Plan eine kleine Sarektour zu machen.
                                                  Pjotr meint es wäre schöner von Kisuris ins Sierggavágge aufzusteigen und so brechen wir um 9:30 Richtung Kisuris auf.



                                                  Das Wetter ist an diesem Morgen lange nicht mehr so schön, wie am vergangenen Tag. Es ist viel zu warm, sodass ich nach 1 km wieder einen Großteil meiner Klamotten ablege. In dieser Pause verschwindet auch wieder der Rucksack, den ich an das Pulkagestänge geschnallt hatte, (um schneller Zugriff auf meinen Kram zu haben) in der Pulka, da das ganze Gestänge bedenklich schaukelte.





                                                  Wir folgen ab der Akkastugan den Scooterspuren, die diesmal auf dem Vuojatädno und nicht wie sonst weiter oben im Wald verlaufen. Wir freuen uns (sichtlich). Irgendwie kann auch die angenehme Spur den Unmut über diesen trüben Tag nicht so richtig wettmachen.





                                                  Leider habe ich es versäumt, mir die Route auf der Karte genau anzuschauen und bin daher der Meinung, dass wir nachdem wir den Kutjaure überquert haben, so gut wie da sein müssten





                                                  In Wahrheit näher wir uns mit einigen Schlenkern von hinten der Hütte, um die zugeschneiten Täler zu meiden.

                                                  Um 16:00 kommen wir in der Kisurisstugan an und reißen mit dem Öffnen der Tür prompt zwei Finnen aus dem Schlaf. Sie haben ihr Zelt irgendwo in der Nähe aufgebaut und die Hütte für einen kleinen Mittagsschlaf genutzt.

                                                  Leider ist die Kisurisstugan in einem bemitleidenswerten Zustand. Alles ist verdreckt und die Putzlappen sehen aus, als wären sie noch nie benutzt worden. Die Heizung schafft es leider auch nicht, die Hütte auf eine angenehme Temperatur zu bringen.



                                                  Erst mit einem Heißgetränk am Abend wird ein warmes, kupfriges Licht in mir entzündet und Behaglichkeit stellt sich ein

                                                  Les Flics Sont Sympathique

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                                                  • Ôpola
                                                    Erfahren
                                                    • 01.05.2008
                                                    • 390
                                                    • Privat


                                                    #26
                                                    AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                    Toll
                                                    Vor allem da ich im Sommer 2012 noch da war und mir einige Bilder sehr bekannt vorkommen. Damals sind wir den Padjelantaleden von Ritsem aus marschiert und hatten so die gleiche Anreise.
                                                    Weiter!

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                                                      • 19.11.2008
                                                      • 10987
                                                      • Privat


                                                      #27
                                                      AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                      Leider ist die Kisurisstugan in einem bemitleidenswerten Zustand. Alles ist verdreckt und die Putzlappen sehen aus, als wären sie noch nie benutzt worden. Die Heizung schafft es leider auch nicht, die Hütte auf eine angenehme Temperatur zu bringen.
                                                      Als die Hütten im Padjelanta gebaut wurden, hat man nur die Sommernutzung im Sinn gehabt. Wirklich wintertauglich sind die Gasheizungen nicht. Um so schlecht isolierte Räume rasch aufzuheizen bräuchte es Holzöfen.

                                                      Die Padjelanta-Hütten sind leider unglaublich abgewrackt, ich bin dieses Jahr kurz in Tarreluoppal rein für eine Teepause und wäre fast rückwärts wieder raus. Und als ich die Woche drauf in Jokkmokk den dagsbesök bezahlt habe, bin ich das zweite Mal aus den Latschen gekippt - 100 SEK. Teure Brotzeit.
                                                      Eshche odin zhitel' Ekaterinburga zabralsja na stolb, chtoby dokazat' odnoklassnice svoju bespoleznost'.
                                                      (@neural_meduza)

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                                                      • Buck Mod.93

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                                                        • 21.01.2008
                                                        • 9011
                                                        • Privat


                                                        #28
                                                        AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                        7. Tag - Von der Kisurisstugan ins Sierggavágge

                                                        So weiter geht´s. Ist euch der Reisebericht eigentlich zu sachlich? Wollt ihr es blumiger? Ein wenig ausschmücken vielleicht? Treffendere Formulierungen? Metaphern? Camusesque?

                                                        Es ist, als würde mich der liebe Pjotr langsam und mit viel Bedacht an die Wintertour heranführen. In der letzten Hütte gab es noch einen gescheiten Ofen und einen Gasherd. In der Kisurisstugan ist die Heizung schon weniger effektiv. Unser heutiges Ziel, die Rentierwächterhütte im Sierggavágge wird weitere Entbehrungen mit sich bringen.

                                                        Die Hütte sieht, als wir sie verlassen, definitiv besser aus, als am Tag unserer Ankunft.





                                                        Ich finde die Verantwortung, die Pjotr für die Hütten empfindet bemerkenswert. Ich denke ab einem bestimmten Verschmutzungsgrad nimmt der Grad der weiteren Verschmutzung exponentiell zu, weil die Besucher der Hütte einfach frustriert sind. Lampenöl ist leider auch nicht vorhanden, wir behelfen uns aber mit dem Petroleum, das Pjotr gekauft hat.

                                                        Wir brechen um 10:30 in Kisuris auf. Das Wetter zeigt sich zu Beginn des Tages nicht von seiner besten Seite. Es ist leicht bewölkt und ein wenig windig.





                                                        Pjotrs Idee, die Tasche (ich glaube eine Kanutasche) am Gestänge der Pulka anzubringen, gefällt mir sehr gut. Mein Versuch meinen Rucksack auf die gleiche Weise anzubringen, ist leider gescheitert, da er zu schwer bepackt war.





                                                        Der Aufstieg in´s Sierggavágge ist weniger anstrengend, als befürchtet. Es ist nicht zu warm und mit den Fellen bergauf zu gehen ist immer noch angenehmer, als in der Ebene auf überfrorenen Flächen rumzustolpern.




                                                        (INFO: Bitte kein Bildmaterial einfügen, das die Rechte Dritter verletzt. d.h. i.d.R. keine Musikvideos, TV-Serien etc. )

                                                        Nachdem wir den Anstieg bewältigt haben, laufen wir ein kurzes Stück weiter gerade aus in einer Ebene.





                                                        Oben angelangt, treffen wir auch wieder auf die Gruppe von Finnen, die Pjotr bereits fotografiert hatte, als sie den Akkajaure überquerte. Die Gruppe scheint sehr professionell unterwegs zu sein und auch die beiden Finnen, die wir schlafend in der Kisurisstugan vorgefunden hatten, versuchten uns in schlechtem Englisch darüber zu unterrichten, dass die finnische Gruppe für irgendetwas trainiert. Leider fiel ihm das englische Wort für das, was er uns sagen wollte, nicht ein.
                                                        Was mir bereits am Akkajaure aufgefallen war: Die Finnen haben ihre Zelte als große Rollen inkl. Gestänge oben auf die Pulka geschnallt. Davon hatte ich bereits gehört, diese schienen jedoch auch die Isomatten mit einzurollen.

                                                        Als wir sie kurz vorm Zugang zum Sierggavágge treffen, sind sie gerade dabei, Schneehöhlen zu bauen.



                                                        Als wir ins Sierggavágge einbiegen, bessert sich das Wetter ein wenig.







                                                        Leider ist hier oben der größte Teil der Schneedecke überfroren, was auch dazu führt, dass die Rentiere nicht mehr an ihre Flechten kommen. Im Sarek haben wir außer einem einzelnen Elch auch keine Tiere mehr gesehen.



                                                        Als wir die Rentierwächterhütte erreichen, heißt es erst mal: Schaufeln. Die Tür ist ziemlich zugeschneit.



                                                        Auch das Fenster will von Eis und Schnee befreit werden.



                                                        Der Ofen der Hütte war leider nicht funktionsfähig. Pjotr meinte, es hätte wohl irgendwer Lampenöl hinein gekippt und damit die Leitung verstopft. Das Thermometer draußen zeigt -21 Grad Celsius. In der Hütte schaffen wir es mit dem Kocher von Pjotr maximal auf 0 Grad Celsius.









                                                        Gegen 17:00 nicken wir beide kurz ein, den Sonnenuntergang verpassen wir aber nicht.







                                                        Am Abend gibt es zuerst einen Jägertopf von Travellunch, der uns beiden sehr gut schmeckt und anschließend einen Grog.



                                                        Ich war zwar auch vom Sonnenuntergang im Sierggavágge sehr angetan, wirklich überwältigt bin ich aber erst gewesen, als ich mir gegen 22:00 den Sternenhimmel angeschaut habe. Es ist, als würde man doppelt oder dreimal so viele Sterne sehen, wie in unseren Breiten.
                                                        Les Flics Sont Sympathique

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                                                          Fuchs
                                                          • 11.07.2008
                                                          • 1744
                                                          • Privat


                                                          #29
                                                          AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                          Zitat von Buck Mod.93 Beitrag anzeigen
                                                          Als wir ins Sierggavágge einbiegen, bessert sich das Wetter ein wenig.

                                                          Das ist doch traumhaft! Und der Nachthimmel auch, oh ja...

                                                          Kleine Frage dazu. Solche Gehtechnik - Füße anzuheben anstatt zu gleiten - habe ich schon gesehen, u.a. bei Norwegern (die das Skilaufen ja drauf haben). Ich hätte aber gedacht, das ist doch suboptimal und unökonomisch?

                                                          So, jetzt bitte weiter schreiben, morgen ist ja wieder frei
                                                          Reiseberichte

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                                                            Lebt im Forum
                                                            • 21.01.2008
                                                            • 9011
                                                            • Privat


                                                            #30
                                                            AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                            Zitat von Nita Beitrag anzeigen
                                                            Das ist doch traumhaft! Und der Nachthimmel auch, oh ja...



                                                            Kleine Frage dazu. Solche Gehtechnik - Füße anzuheben anstatt zu gleiten - habe ich schon gesehen, u.a. bei Norwegern (die das Skilaufen ja drauf haben). Ich hätte aber gedacht, das ist doch suboptimal und unökonomisch?

                                                            So, jetzt bitte weiter schreiben, morgen ist ja wieder frei
                                                            Ja das Bild mag ich auch

                                                            Zum Thema Gehtechnik: Ich hatte eigentlich nur Felle auf den Skiern
                                                            Les Flics Sont Sympathique

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                                                              Fuchs
                                                              • 23.11.2008
                                                              • 1556
                                                              • Privat


                                                              #31
                                                              AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                              Zitat von Buck Mod.93 Beitrag anzeigen
                                                              Es ist, als würde mich der liebe Pjotr langsam und mit viel Bedacht an die Wintertour heranführen. ...
                                                              Ich finde die Verantwortung, die Pjotr für die Hütten empfindet bemerkenswert. ..
                                                              Da hast du ja mit deinem Reisepartner richtig Glück gehabt. Scheint ja ein netter Typ zu sein.
                                                              Vielleicht meldet er sich auch mal hier im Forum an und berichtet.

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                                                                Erfahren
                                                                • 27.02.2011
                                                                • 331
                                                                • Privat


                                                                #32
                                                                AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                Zitat von Klippenkuckkuck Beitrag anzeigen
                                                                Da hast du ja mit deinem Reisepartner richtig Glück gehabt. Scheint ja ein netter Typ zu sein.
                                                                Vielleicht meldet er sich auch mal hier im Forum an und berichtet.
                                                                OT: anmelden, der joke war gut
                                                                warum groß schreiben, wenn man nicht groß sprechen kann?

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                                                                  AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                  Zitat von Nita Beitrag anzeigen
                                                                  Kleine Frage dazu. Solche Gehtechnik - Füße anzuheben anstatt zu gleiten - habe ich schon gesehen, u.a. bei Norwegern (die das Skilaufen ja drauf haben). Ich hätte aber gedacht, das ist doch suboptimal und unökonomisch?
                                                                  Es ist unökonomisch. Aber was soll's, Schneeschuhläufer kommen ja auch ans Ziel.

                                                                  Kommentar


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                                                                    Erfahren
                                                                    • 14.01.2009
                                                                    • 332
                                                                    • Privat


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                                                                    AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                    Schöner, spannender Bericht, der auch zeigt, dass man nicht mit Biegen und Brechen eine Tour druchziehen muss.

                                                                    Ich hätte ein bisschen Skrupel, mich in eine Renvaktarstuga fürs Übernachten zu installieren, wenn ich nicht in Not bin. Für mich ist das irgendwie nicht so schicklich, da die Hütten ja den Samen bzw. den Samebyer gehören. Wie sieht das Euer "Gewissen"? Ich hätte das Gefühl, in privatem Eigentum zu hausen... Aber vielleicht sehe ich das ja völlig falsch?
                                                                    Meine Erfahrungen, Tipps, Tricks, Tourenvorschläge für Nordskandinavien und nicht zu letzt Rezeptideen gibt es zwischen zwei Buchdeckeln:
                                                                    "Trekking-Abenteuer in Nordskandinavien"

                                                                    Kommentar


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                                                                      Lebt im Forum
                                                                      • 30.06.2009
                                                                      • 5064
                                                                      • Privat


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                                                                      AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                      Zitat von Klippenkuckkuck Beitrag anzeigen
                                                                      ....

                                                                      Vielleicht meldet er sich auch mal hier im Forum an und berichtet.
                                                                      OT: Der Pjotr ist hier im Forum ein (nichtmehr) gern gesehener Gast

                                                                      Ferdi, ein schöner Bericht bisher. Danke fürs teilen. Bei den Bildern, der Weite, dem Schnee bekomm ich immer mehr Lust solch eine Tour zu machen. Na vielleicht irgendwann mal

                                                                      Bin im Wald, kann sein das ich mich verspäte

                                                                      meine Weltkarte

                                                                      Kommentar


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                                                                        Alter Hase
                                                                        • 01.03.2007
                                                                        • 3702
                                                                        • Privat


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                                                                        AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                        Zitat von codenascher Beitrag anzeigen
                                                                        OT: Der Pjotr ist hier im Forum ein (nichtmehr) gern gesehener Gast
                                                                        ...
                                                                        Ja, das er nicht mehr gerne gesehen ist, hat das Forum nicht umbedingt interessanter gemacht

                                                                        Schöner Bericht! Schöne Fotos! Hätte auch Lust

                                                                        Warum hattest Du eigentlich fast nur Felle drunter? War die Pulka so schwer? Die Ski zu hart? Ging es bergauf oder lag es an der Technik?


                                                                        P.S. Vernünftiger Kocher
                                                                        Ich mag verdammen, was Du sagst, aber ich werde mein Leben dafür einsetzen, dass Du es sagen darfst. Voltaire.

                                                                        Kommentar


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                                                                          Lebt im Forum
                                                                          • 21.01.2008
                                                                          • 9011
                                                                          • Privat


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                                                                          AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                          7. Tag - Vom Sierggavágge ins Ruohtesvágge

                                                                          Dieser Tag war fast durchweg unangenehm und ich musste mich förmlich zwingen, die sieben Bilder zu machen, die ich in diesem Reisebericht benutze. Wie viele hat Pjotr gemacht? Zwei? Ich weiß es nicht mehr.

                                                                          Als wir aufbrechen ist das Wetter noch einigermaßen erträglich aber die Wolken lassen bereits erahnen, dass das Wetter heute noch umschlagen wird.



                                                                          Da wir lange Zeit im Schatten gehen, muss ich mehr Kleidung tragen als sonst.



                                                                          Kurz nach Mittag ist es dann soweit: Total Whiteout. Ich hatte das bisher noch nicht erlebt und bin erstaunt, wie unangenehm sich das anfühlt. Durch den Wind ist einem ja nicht nur die visuelle Orientierung genommen, sondern auch die Geräusche, die einem sonst sagen: "Du gehst auf Schnee" oder "Du gleitest gerade über Eis" fehlen.



                                                                          Wir packen mein GPS aus, um uns die Orientierung zu erleichtern. Hier nach Kompaßkurs zu gehen würde die Strapazen noch erheblich erhöhen.



                                                                          Mit meinem Lammfell bin ich äußerst zufrieden und ich bereue es auch überhaupt nicht, dass es innen bis über die Ohren reicht (ca. 15 cm tief). Alles andere ist Modekram



                                                                          Wir sehen die Rentierwächterhütte aus der Ferne, müssen aber noch durch ein letztes Tal, was sich durch den stärker werdenden Wind als längere Aktion erweist.



                                                                          Obwohl diese Hütte noch heruntergekommener ist, als die letzte, wird es am Abend recht gemütlich. Der Kocher schnurrt unentwegt, weil der liebe Pjotr Petroleum in großen Fässern geschleppt hat.

                                                                          Draußen stürmt es bedenklich und ich fürchte mich ein wenig bei der Vorstellung, dass der Wind schon Fjällhütten dem Erdboden gleich gemacht hat.



                                                                          In dieser Nacht trage ich die Ohrstöpsel ausnahmsweise nicht nur wegen Pjotrs Sore Throat Snore.
                                                                          Les Flics Sont Sympathique

                                                                          Kommentar


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                                                                            Lebt im Forum
                                                                            • 21.01.2008
                                                                            • 9011
                                                                            • Privat


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                                                                            AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                            Zitat von Der Foerster Beitrag anzeigen
                                                                            Ja, das er nicht mehr gerne gesehen ist, hat das Forum nicht umbedingt interessanter gemacht

                                                                            Schöner Bericht! Schöne Fotos! Hätte auch Lust

                                                                            Warum hattest Du eigentlich fast nur Felle drunter? War die Pulka so schwer? Die Ski zu hart? Ging es bergauf oder lag es an der Technik?


                                                                            P.S. Vernünftiger Kocher
                                                                            Hey Förster,

                                                                            nein ich hatte die nicht oft drunter. Nur wenn es bergauf ging und eben an dem einen Tag, an dem wir fast nur über Eis gingen.

                                                                            Der Kocher ist ein absolutes Schätzchen, ja

                                                                            Danke an alle für das Lob!
                                                                            Les Flics Sont Sympathique

                                                                            Kommentar


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                                                                              • 02.09.2008
                                                                              • 19433
                                                                              • Privat


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                                                                              AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                              OT: Der Pjotr ist hier im Forum ein (nichtmehr) gern gesehener Gast
                                                                              Ich wußte doch, daß ich die weiße Norröna schon mal gesehen habe.... Pjotr
                                                                              "adventure is a sign of incompetence"

                                                                              Vilhjalmur Stefansson

                                                                              Kommentar


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                                                                                Alter Hase
                                                                                • 30.05.2007
                                                                                • 3996
                                                                                • Privat


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                                                                                AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                                Schöner Bericht, ich freu mich schon auf die weiteren Fortsetzungen!
                                                                                So möchtig ist die krankhafte Neigung des Menschen, unbekümmert um das widersprechende Zeugnis wohlbegründeter Thatsachen oder allgemein anerkannter Naturgesetze, ungesehene Räume mit Wundergestalten zu füllen.
                                                                                A. v. Humboldt.

                                                                                Kommentar


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                                                                                  AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                                  Teilweise sind die Fotos absolut toll.

                                                                                  Kommentar


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                                                                                    Lebt im Forum
                                                                                    • 21.01.2008
                                                                                    • 9011
                                                                                    • Privat


                                                                                    #42
                                                                                    AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                                    8. Tag - Im Ruohtesvágge zur Mikkastugan

                                                                                    Die Notiz, die sich unter anderem für diesen Tag in meinem Notizbuch findet lautet: Daunenhose im Winter? Zumindest wenn man plant in der Mikkastugan zu nächtigen, sollte diese Frage schnell beantwortet sein



                                                                                    Das Wetter am Morgen könnte kaum besser sein. Die Nacht im Schlafsack war leider ein wenig kühl, weil ich zuerst aus Bequemlichkeit in voller Montur in VBL und Schlafsack gestiegen bin, später völlig durchgeschwitzt wach wurde und mich dann viel zu vieler Klamotten entledigt habe.



                                                                                    Trotzdem sind Pjotr und ich top motiviert. Meinen Schlafsack schnalle ich, da er in der Nacht ein wenig klamm geworden ist, oben auf die Pulka. Eine zeitlang rätsele ich darüber, ob man die Feuchtigkeit wirklich los wird oder sie einfach nur in den Daunen gefriert.



                                                                                    Windstill ist es auch an diesem schönen Morgen nicht aber immerhin kommt der Wind heute von Hinten.
                                                                                    Pjotr schützt sein Gesicht mit Sonnencreme. Ich verzichte darauf. An diesem Tag bin ich ein wenig neidisch auf die Brille, die er benutzt. Eine Ray Ban Wayfarer ist jedenfalls für Wintertouren nicht State of The Art



                                                                                    Wer ein Freund von Sonnensternen ist, hätte seine helle Freude gehabt. Lange Zeit verfolgt mich die Melodie aus der Aurora Mehl Werbung





                                                                                    Circa einen Kilometer hinter der Rentierwächterhütte ist eine Lawine abgegangen.





                                                                                    Diese Pause beginnt schön, wird aber höchst unangenehm, als die Sonne hinter dem Bergkamm verschwindet. Zu diesem Zeitpunkt bin ich mir jedenfalls sicher, dass die Fjell Votten eine gute Investition waren.





                                                                                    Nach dieser Pause laufen wir, obwohl sonst überall die Sonne scheint, in einem schattigen Tal.



                                                                                    Über den Gipfeln scheint ein ganz anständiger Wind zu wehen und auch über den Boden gleitet der Schnee bedächtig, wie an langen weißen Seidenfäden gezogen.






                                                                                    (INFO: Bitte kein Bildmaterial einfügen, das die Rechte Dritter verletzt. d.h. i.d.R. keine Musikvideos, TV-Serien etc. )

                                                                                    Um zu verdeutlichen, wie stark der Schnee teilweise überfroren war, hab ich auch ein kleines Video gemacht. Leider enden diese Filmeinlagen immer damit, dass ich mir fast den Hals breche.


                                                                                    (INFO: Bitte kein Bildmaterial einfügen, das die Rechte Dritter verletzt. d.h. i.d.R. keine Musikvideos, TV-Serien etc. )

                                                                                    Als wir die Mikkastugan erreichen bin ich erstaunt, wie klein sie doch ist. Immerhin gibt es eine Toilette





                                                                                    Das ist der Blick in die Hütte. Den älteren Beiträgen im Hüttenbuch nach zu urteilen war die Mikkastugan wohl lange Zeit die Müllhalde des Sareks. In meiner Erinnerung wird sie sich immer dadurch auszeichnen, dass sie furchtbar schlecht isoliert ist.
                                                                                    Obwohl der Kocher den ganzen Abend läuft, ist die Hütte nicht warm zu kriegen.



                                                                                    Die Nacht im Schlafsack ist furchtbar und ich liege lange mit verschränkten Armen da und starre an die Decke.
                                                                                    Diese Nacht sollte zumindest gefühlt die kälteste bleiben. Sogar der liebe Pjotr hat in seinem Marmot CWM kalte Füße.
                                                                                    Les Flics Sont Sympathique

                                                                                    Kommentar


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                                                                                      • 02.09.2008
                                                                                      • 19433
                                                                                      • Privat


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                                                                                      AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                                      Diese Nacht sollte zumindest gefühlt die kälteste bleiben. Sogar der liebe Pjotr hat in seinem Marmot CWM kalte Füße.
                                                                                      Darüber sollten mal manche nachdenken, die im Winter im skandinavischen Hochgebirge im Zelt mit einem WM Antelope unterwegs sind.....
                                                                                      "adventure is a sign of incompetence"

                                                                                      Vilhjalmur Stefansson

                                                                                      Kommentar


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                                                                                        #44
                                                                                        AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                                        ...und Daunenschuhe dabei haben. Lass doch einfach das Nachkarten im falschen Thread. Ich war ja auch überrascht, dass der Antelope sooo warm ist. Hatte eingeplant, den Daunenparka notfalls mit in den Schlafsack oder als Überdecke zu nehmen. War aber trotz Temperaturen von weit unter -20 Grad einfach nicht notwendig.

                                                                                        Kommentar


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                                                                                          Freak
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                                                                                          • 19433
                                                                                          • Privat


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                                                                                          AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                                          OT: Sorry ich karte nicht, bei Wintertouren geht es immer um Sicherheit. DU sollst/kannst/mußt machen was du willst.
                                                                                          "adventure is a sign of incompetence"

                                                                                          Vilhjalmur Stefansson

                                                                                          Kommentar


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                                                                                            AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                                            OT: Es geht auch bei anderen Touren um Sicherheit. Und insoweit ist es wichtig, sich selbst und sein Material zutreffend einzuschätzen. Selbst wenn Du einen WM Bison im Hochsommer mitnimmst, bist Du nicht gefeit zu sterben. Zum Beispiel, weil Du in einen Fluss fällst. Außerdem: Wenn es Dir um SICHERHEIT und nicht nur um KOMFORT geht, musst Du auf den Extrembereich von Schlafsäcken abstellen. Und der liegt auch beim Antelope in Regionen, die so weit unter Null sind, dass Du damit gar nicht über Ostern erfrieren kannst. Außer vielleicht an den Polen oder auf dem Mt Logan o.ä.
                                                                                            Zuletzt geändert von ; 06.04.2013, 20:53.

                                                                                            Kommentar


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                                                                                              Alter Hase
                                                                                              • 18.04.2009
                                                                                              • 3034
                                                                                              • Privat


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                                                                                              AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                                              Zitat von Bergtroll Beitrag anzeigen
                                                                                              OT: Wenn es Dir um SICHERHEIT geht...musst Du auf den Extrembereich von Schlafsäcken abstellen...
                                                                                              Eigentlich muss man ja in diesem Forum nicht mehr hervorheben, was Extrembereich bei Schlafsäcken bedeutet, aber was soll's: du überlebst möglicherweise auch bei den Temperaturen, aber trägst unter Umständen körperliche Schäden (Erfrierungen) davon. Viel Spass!

                                                                                              Kommentar


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                                                                                                AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                                                OT: Die von Globetrotter verwandte Definition lautet anders: "Extremtemperatur T ext: Dieser Wert wird für eine “Standard-Frau” (25 Jahre, 60 kg, 1,60 m) unter starker Kältebelastung berechnet. Hier besteht erhöhtes Risiko der Unterkühlung." Der Extrembereich für den einfachen Antelope (ohne GWS) liegt lt. Globi bei -38 Grad. Der des GWS somit noch ein paar Grad tiefer. So kalt war es in Finse im April vermutlich noch nie (vgl. http://www.myweather2.com/City-Town/...e.aspx?month=3 ). Und selbst dann hätte man den Schlafsack locker mit dem Daunenparka pimpen können. Alles in allem: Wiedermal ein Geschrei um nichts aka typische ODS Theoriebesserwisserei. Im schlimmsten Fall hatte man, wenn es wider Erwarten kälter als jemals zuvor gewesen wäre, ordentlich gefroren.
                                                                                                Zuletzt geändert von ; 06.04.2013, 21:23.

                                                                                                Kommentar


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                                                                                                  Alter Hase
                                                                                                  • 18.04.2009
                                                                                                  • 3034
                                                                                                  • Privat


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                                                                                                  AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                                                  Zitat von Bergtroll Beitrag anzeigen
                                                                                                  OT: "Extremtemperatur...Hier besteht erhöhtes Risiko der Unterkühlung."
                                                                                                  Achso naaa dann, klingt so als ob Unterkühlung ein Kavaliersdelikt und unbedenklich ist...

                                                                                                  Kommentar


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                                                                                                    • 19433
                                                                                                    • Privat


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                                                                                                    AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                                                    OT: Ich habe doch geschrieben, daß du machen kannst was du willst, außerdem ist erfrieren eigentlich auch nicht das Thema.
                                                                                                    Es erfrierrt sich nicht so leicht, aber Gesundheit und Wohlbefinden leidet OHNE DAß ES NOTWENDIG IST und damit leidet die Sicherheit.
                                                                                                    Es ist völlig idiotisch nur deswegen zu frieren, weil man so ein tougher Kerl ist.
                                                                                                    Erfahrene Menschen nehmen bei manchen Dingen keine Rücksicht auf Kosten und Gewicht.
                                                                                                    Es geht mir auch wirklich nicht darum dich zu überzeugen.
                                                                                                    "adventure is a sign of incompetence"

                                                                                                    Vilhjalmur Stefansson

                                                                                                    Kommentar


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                                                                                                      AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                                                      OT: Der Punkt ist, dass man einen Schlafsack mitnimmt, der für die normalerweise zu erwartenden Minimaltemperaturen geeignet ist. Und es ist nichts verkehrt daran, innerhalb eines Schlafsackes einen warmen Pulli o.ä. zu tragen. In meinem Fall, auf den Du Dich hier in diesem Thread unnötigerweise explizit bezogen hast (statt im Ausgangsthread weiterzuschreiben: http://www.outdoorseiten.net/forum/s...ering-Antelope), war der Schlafsacksack vom Rating her genau richtig. Ich habe die Klimastatisik extra für Dich gepostet.

                                                                                                      Kommentar


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                                                                                                        Lebt im Forum
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                                                                                                        • 9011
                                                                                                        • Privat


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                                                                                                        AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                                                        Macht euch für euern Grabenkrieg bitte einen eigenen Thread auf.
                                                                                                        Les Flics Sont Sympathique

                                                                                                        Kommentar


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                                                                                                          AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                                                          Du bist der Mod. Ich kann den Spam von Cast nicht selbst in den Ausgangsthread verschieben.

                                                                                                          Kommentar


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                                                                                                            Freak

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                                                                                                            • 10987
                                                                                                            • Privat


                                                                                                            #54
                                                                                                            AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                                                            Zitat von Buck Mod.93 Beitrag anzeigen
                                                                                                            Die Nacht im Schlafsack ist furchtbar und ich liege lange mit verschränkten Armen da und starre an die Decke.
                                                                                                            Diese Nacht sollte zumindest gefühlt die kälteste bleiben. Sogar der liebe Pjotr hat in seinem Marmot CWM kalte Füße.
                                                                                                            Wie kalt war es denn?
                                                                                                            Eshche odin zhitel' Ekaterinburga zabralsja na stolb, chtoby dokazat' odnoklassnice svoju bespoleznost'.
                                                                                                            (@neural_meduza)

                                                                                                            Kommentar


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                                                                                                              Lebt im Forum
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                                                                                                              • 9011
                                                                                                              • Privat


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                                                                                                              AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                                                              Unter -25 Grad und ich hatte leider keinen VBL benutzt. Das Problem ist, dass der Boden der Hütte extrem schlecht isoliert ist. Es bläst quasi drunter durch. Ich denke, im Zelt wär das kein Problem gewesen. Wenn man bei 23 mm Evazote immer noch nen kalten Hintern hat, stimmt irgendwas nicht
                                                                                                              Les Flics Sont Sympathique

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                                                                                                                Freak
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                                                                                                                • 19433
                                                                                                                • Privat


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                                                                                                                AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                                                                Macht euch für euern Grabenkrieg bitte einen eigenen Thread auf.
                                                                                                                Den gibts schon.

                                                                                                                Was hattest du denn dabei?
                                                                                                                "adventure is a sign of incompetence"

                                                                                                                Vilhjalmur Stefansson

                                                                                                                Kommentar


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                                                                                                                  AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                                                                  "Unter -25 Grad und ich hatte leider keinen VBL benutzt. Das Problem ist, dass der Boden der Hütte extrem schlecht isoliert ist. Es bläst quasi drunter durch. Ich denke, im Zelt wär das kein Problem gewesen. Wenn man bei 23 mm Evazote immer noch nen kalten Hintern hat, stimmt irgendwas nicht"

                                                                                                                  Ich hatte es ja noch kälter (allerdings mit Zelt und damit letztlich doch wärmer) und habe ab Tag 3 absichtlich keinen VBL mehr benutzt. Mein (unbewiesener!) Eindruck: Weil man im VBL immer etwas feuchte Kleidung hat, ist es eher kälter als ohne. Der VBL lohnt sich daher IMHO nur dann, wenn man den Schlafsack tagsüber nicht trocknen kann und mit der Zeit der Loft einfällt. Das war bei mir aber dank der hohen Temperaturen (tagsüber) nicht der Fall.

                                                                                                                  Eine 23mm Evazote dürfte keinen besseren R-Wert als eine TAR Prolite 4 bzw Plus mit R-Wert 3.8 haben.

                                                                                                                  Im Ergebnis denke ich deshalb, dass es vor allem am fehlenden Zelt gelegen hat. Ich schätze, dass ein Zelt bei solchen Bedingungen locker ca. 10 Grad Temperaturgewinn bietet.

                                                                                                                  Alles - wie gesagt - nur mein persönlicher Eindruck.

                                                                                                                  Kommentar


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                                                                                                                    Lebt im Forum
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                                                                                                                    • 9011
                                                                                                                    • Privat


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                                                                                                                    AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                                                                    Zitat von cast Beitrag anzeigen
                                                                                                                    Den gibts schon.

                                                                                                                    Was hattest du denn dabei?
                                                                                                                    Was meinst du? Den Schlafsack?

                                                                                                                    Zitat von Bergtroll Beitrag anzeigen
                                                                                                                    "Unter -25 Grad und ich hatte leider keinen VBL benutzt. Das Problem ist, dass der Boden der Hütte extrem schlecht isoliert ist. Es bläst quasi drunter durch. Ich denke, im Zelt wär das kein Problem gewesen. Wenn man bei 23 mm Evazote immer noch nen kalten Hintern hat, stimmt irgendwas nicht"

                                                                                                                    Ich hatte es ja noch kälter (allerdings mit Zelt und damit letztlich doch wärmer) und habe ab Tag 3 absichtlich keinen VBL mehr benutzt. Mein (unbewiesener!) Eindruck: Weil man im VBL immer etwas feuchte Kleidung hat, ist es eher kälter als ohne. Der VBL lohnt sich daher IMHO nur dann, wenn man den Schlafsack tagsüber nicht trocknen kann und mit der Zeit der Loft einfällt. Das war bei mir aber dank der hohen Temperaturen (tagsüber) nicht der Fall.

                                                                                                                    Eine 23mm Evazote dürfte keinen besseren R-Wert als eine TAR Prolite 4 bzw Plus mit R-Wert 3.8 haben.

                                                                                                                    Im Ergebnis denke ich deshalb, dass es vor allem am fehlenden Zelt gelegen hat. Ich schätze, dass ein Zelt bei solchen Bedingungen locker ca. 10 Grad Temperaturgewinn bietet.

                                                                                                                    Alles - wie gesagt - nur mein persönlicher Eindruck.
                                                                                                                    Ich fand es mit VBL immer ein gutes Stück wärmer.
                                                                                                                    Ich denke, sogar -30 Grad sollten mit 23mm Evazote kein Problem sein. Mit TAR Matten kann ich das nicht vergleichen, da ich nichts aufblasbares benutze.
                                                                                                                    Les Flics Sont Sympathique

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                                                                                                                      AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                                                                      Was meinst du? Den Schlafsack?
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                                                                                                                      "adventure is a sign of incompetence"

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                                                                                                                      Kommentar


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                                                                                                                        • 9011
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                                                                                                                        Einen Valandré Shocking Blue mit 300 Gramm Overfill. Der hatte dann insgesamt rund 1050 Gramm Daune.
                                                                                                                        Les Flics Sont Sympathique

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                                                                                                                          • 19433
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                                                                                                                          Wie ich mir dachte, wenigstens 1000 gramm gute Daune.....
                                                                                                                          "adventure is a sign of incompetence"

                                                                                                                          Vilhjalmur Stefansson

                                                                                                                          Kommentar


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                                                                                                                            AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                                                                            Overfill bringt ja so gut wie keine zusätzliche Wärmeleistung (da sich die Daune nicht weiter in den Kammern ausdehnen kann, als sie dies ohne Overfill auch tun würde), sondern sorgt eher für Redundanz.

                                                                                                                            Laut Hersteller hat der Valandre nur einen Komfortbereich von ca. -12 Grad (mit Overfill vielleicht ein klein wenig mehr), ist also kälter als mein Antelope. http://de.valandre.com/schlafsaecke_...ckingblue.html

                                                                                                                            Somit kein Wunder, dass Du gefroren hast.

                                                                                                                            Kommentar


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                                                                                                                              Lebt im Forum
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                                                                                                                              • 9011
                                                                                                                              • Privat


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                                                                                                                              AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                                                                              Das Outdoorserviceteam hat festgestellt, dass die Steghöhe erst voll ausgenutzt wird, wenn der Schlafsack 300 Gramm Overfill hat. Was du dir jetzt aus Herstellerangaben zusammen reimst, lässt mich ziemlich kalt
                                                                                                                              Les Flics Sont Sympathique

                                                                                                                              Kommentar


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                                                                                                                                #64
                                                                                                                                AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                                                                                Mag sein, dass dieser Schlafsack vom Hersteller falsch konstruiert ist und deshalb vom Overfill besonders profitiert.

                                                                                                                                Hast Du mal den Loft gemessen? Damit kannst Du doch ungefähr ausrechnen, bis zu welcher Temperatur er geeignet ist. Jedenfalls ist es witzig, dass ich dafür gebasht werde, mit einem bis ca. -18 Grad gerateten Antelope GWS im April in Südnorwegen zu sein und Du mit einem zumindest lt. Hersteller nur bis ca. -12 Grad gerateten Valandre im März im Sarek überleben musst ;))

                                                                                                                                Kommentar


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                                                                                                                                  Lebt im Forum
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                                                                                                                                  • 9011
                                                                                                                                  • Privat


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                                                                                                                                  AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                                                                                  Zitat von Bergtroll Beitrag anzeigen
                                                                                                                                  Mag sein, dass dieser Schlafsack vom Hersteller falsch konstruiert ist und deshalb vom Overfill besonders profitiert.

                                                                                                                                  Hast Du mal den Loft gemessen? Damit kannst Du doch ungefähr ausrechnen, bis zu welcher Temperatur er geeignet ist. Jedenfalls ist es witzig, dass ich dafür gebasht werde, mit einem bis ca. -18 Grad gerateten Antelope GWS im April in Südnorwegen zu sein und Du mit einem zumindest lt. Hersteller nur bis ca. -12 Grad gerateten Valandre im März im Sarek überleben musst ;))
                                                                                                                                  Irgendwer hat mal gemeint, der Shocking Blue wäre am Oberkörper so extrem weit geschnitten und dünner befüllt, weil er so konzipiert ist, dass man mit der Daunenjacke rein kann. Sarekmaniac warst du das?
                                                                                                                                  Nein ich hab den Loft nicht gemessen. Ich bashe dich ja auch nicht. Ich weiß nur, dass ich sinnvoll verteilte 1050 Gramm Daune in meinem Schlafsack hatte
                                                                                                                                  Les Flics Sont Sympathique

                                                                                                                                  Kommentar


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                                                                                                                                    Alter Hase
                                                                                                                                    • 18.04.2009
                                                                                                                                    • 3034
                                                                                                                                    • Privat


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                                                                                                                                    AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                                                                                    Ich find's ja auch ein bissl viel, aber viell. hilft ja der psychologische Effekt Der WM Antelope ist am Oberkörper auch soweit geschnitten, daß man locker mit Dauenjacke reinpasst. Dennoch traue ich ihm nicht unbedingt Platz für 300g Overfill zu. WM gibt z.b. für den WM Lynx (930g default) einen sinnvollen Overfill von max. 4oz (ca. 100g) an.

                                                                                                                                    Kommentar


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                                                                                                                                      Alter Hase
                                                                                                                                      • 27.02.2007
                                                                                                                                      • 3373


                                                                                                                                      #67
                                                                                                                                      AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                                                                                      Schoener Bericht.

                                                                                                                                      OT: In der Tat, der Shocking Blue ist eigentlich urspuenglich zum Bergsteigen im Alpinstil gemacht, wo man dann seine Daunenjacke im Schlafsack anzieht. In meinem Antelope ist dazu nicht genuegend Platz. Dass der Shoking Blue Overfill braucht habe ich allerdings noch von niemandem gehoehrt. Waere interessant zu wissen auf welche Weise das gemessen worden ist.

                                                                                                                                      Die Temperaturangaben bei Valandré sind eher konservativ anders als die sonstigen eher markigen Worte.
                                                                                                                                      Je suis Charlie

                                                                                                                                      Kommentar


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                                                                                                                                        Lebt im Forum
                                                                                                                                        • 21.01.2008
                                                                                                                                        • 9011
                                                                                                                                        • Privat


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                                                                                                                                        AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                                                                                        Danke Randonneuer. Ich wusste doch, dass ich das irgendwo gehört hatte. Die vom Outdoorserviceteam scheinen da ziemlich kompetent zu sein. Der Schlafsack ist nicht mehr der Jüngste und deshalb wurden 50 Gramm Daune ausgetauscht und 300 Gramm hinzugegeben. Die Kammern wirken wirklich gar nicht überfüllt. Ich kann ja mal Bilder machen.
                                                                                                                                        Les Flics Sont Sympathique

                                                                                                                                        Kommentar


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                                                                                                                                          Fuchs
                                                                                                                                          • 20.02.2012
                                                                                                                                          • 1310
                                                                                                                                          • Privat


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                                                                                                                                          AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                                                                                          Zitat von Buck Mod.93 Beitrag anzeigen
                                                                                                                                          Diese Pause beginnt schön, wird aber höchst unangenehm, als die Sonne hinter dem Bergkamm verschwindet. Zu diesem Zeitpunkt bin ich mir jedenfalls sicher, dass die Fjell Votten eine gute Investition waren.
                                                                                                                                          Oh ja, ich mir auch.
                                                                                                                                          Auch wenn das eigentliche Paket nicht mehr aufgetaucht ist kam der ersatz von Outnorth 3 Stunden bevor ich gefahren bin.
                                                                                                                                          Und ich hab mich den ganzen Urlaub über sie gefreut beim Anziehen, Ausziehen, Fotografieren, Essen, Zelt aufbauen, ...


                                                                                                                                          Eine schöne Tour habt ihr beide da gemacht.
                                                                                                                                          Nächsten Winter gehts bei auch nach Nordschweden.

                                                                                                                                          Frederik

                                                                                                                                          Kommentar


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                                                                                                                                            Lebt im Forum
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                                                                                                                                            • 9011
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                                                                                                                                            9. Tag - Von der Mikkastugan in´s Keron

                                                                                                                                            Wie bereits erwähnt, ist die Nacht in der Mikkastugan nicht sehr angenehm und es fällt morgens, wo sich die Hütte durch die Sonne ein wenig aufgewärmt hat, noch schwerer aus dem Schlafsack zu steigen. Leider habe ich mir in der Nacht ein wenig Wasser aus der Thermoskanne in die Kapuze des Schlafsacks gekippt





                                                                                                                                            Das Wetter am Morgen ist abermals hervorragend. Pjotr, der keinen VBL dabei hat, hängt seinen Schlafsack zum Trocknen außen an die Hütte und meinen gleich mit dazu. Die Sonne ist so stark, dass ich zuversichtlich bin, dass die Schlafsäcke schnell genug trocknen.
                                                                                                                                            Ich packe meine Pulka in der Hütte, rege mich kurz über die kalten Pfoten auf und wir beginnen unser Tagwerk.



                                                                                                                                            An die ca. 30 min eiskalte Füße am Morgen gewöhnt man sich schnell, allerdings ist der linke Fuß auch nach einer Dreiviertelstunde noch tiefgefroren. Zuerst denke ich, die VBL Socken seien gerissen, aber der Schuh war einfach nur zu eng geschnürt. Also Fuß raus, kurz von oben nach unten massiert und weiter geht´s.



                                                                                                                                            Da die Schneebrille immer postwendend beschlägt, wenn ich sie aufsetze, greife ich heute mal zur Sonnenbrille



                                                                                                                                            Unterwegs sehen wir einige Schneewechten, die mir Pjotr als hervorragend zum Bau von Schneehöhlen im Notfall anpreist. Dass mir eine Schneewechte mal ein Gefühl von Sicherheit geben soll, hätte ich auch nicht gedacht



                                                                                                                                            In der Ferne zeigt sich das Rapadalen, in dem auch im Winter viele Bäume zu sehen sind. In der Mikkastugan stand in zittriger Schrift geschrieben: Rapadalen; Mosquitos Paradise



                                                                                                                                            Der Blick zurück:



                                                                                                                                            Gegenüber des Rapadalen erreichen wir eine Stelle, die wir mit Skiern und Pulka nicht passieren können. Ich denke kurz darüber nach, es dennoch zu versuchen, lasse mich dann aber von der Geschichte in der ein Held namens Ewald seine Pulka Höhenmeter um Höhenmeter aus dem Tal nach oben schleppen musste, dazu bewegen, die Skier doch abzuschnallen.




                                                                                                                                            (INFO: Bitte kein Bildmaterial einfügen, das die Rechte Dritter verletzt. d.h. i.d.R. keine Musikvideos, TV-Serien etc. )

                                                                                                                                            Pjotrs Fjellpulken zeigt sich erheblich spurtreuer, als meine Paris, die eigentlich am Hang immer neben mir statt hinter mir unterwegs ist. Don't walk in front of me; I may not follow. Don't walk behind me; I may not lead. Just walk beside me and be my Sled. Ich bin froh, als wir endlich unten sind Mit Skiern hätte ich mir sicher den Hals gebrochen.





                                                                                                                                            Am Nachmittag wird der Wind stetig stärker und hinter uns zeigen sich auch einige Wolken. Wir legen also einen Zahn zu.





                                                                                                                                            Kurz bevor wir das Zelt aufbauen, machen wir noch eine kleine Pause an einer Hütte, die die Sami in Fort Knox Manier verriegelt haben



                                                                                                                                            Ich bin erstaunt, wie schnell Pjotr katzengleich das Keron aufstellt. Nachdem das Zelt steht, beginnen wir eine Schneemauer zu bauen. Die Wichtigkeit dieser Aktion sollte mir spätestens am nächsten Morgen klarwerden.





                                                                                                                                            Den Schnee in der Apsis heben wir ebenfalls circa 50 cm tief aus. Ich stelle fest, dass eine GT Apsis im Winter ein großes Plus an Komfort darstellt. Mit den flach abfallenden Apsiden meines Winterzeltes wäre es sicher nicht so gemütlich geworden. Der Abend im Zelt ist jedenfalls viel angenehmer, als die Abende in den ungeheizten Hütten. Wenn sich die Möglichkeit bietet würde ich das Zelt einer nicht geheizten Hütte immer vorziehen.





                                                                                                                                            Wir futtern unsern Kerbel-Kartoffeltopf, den ich mit Chili und Fenchel verfeinere. Leider bin ich mit dem vollen Bauch zu bequem, den VBL auszupacken und schlüpfe einfach so in meinen Schlafsack. Das wird sich leider als Fehler herausstellen



                                                                                                                                            Die Nacht ist warm und von dem, was sich am frühen morgen wettertechnisch abgespielt hat, erfahre ich auch erst durch Pjotrs Video. Ohrstöpseln und dem durch das rote Zelt warmen Licht sei Dank: Ich denke draußen sei bestes Picknickwetter


                                                                                                                                            (INFO: Bitte kein Bildmaterial einfügen, das die Rechte Dritter verletzt. d.h. i.d.R. keine Musikvideos, TV-Serien etc. )
                                                                                                                                            Zuletzt geändert von Buck Mod.93; 08.04.2013, 14:55.
                                                                                                                                            Les Flics Sont Sympathique

                                                                                                                                            Kommentar


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                                                                                                                                              Freak

                                                                                                                                              Liebt das Forum
                                                                                                                                              • 19.11.2008
                                                                                                                                              • 10987
                                                                                                                                              • Privat


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                                                                                                                                              AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                                                                                              Zitat von Buck Mod.93 Beitrag anzeigen
                                                                                                                                              Wenn sich die Möglichkeit bietet würde ich das Zelt einer nicht geheizten Hütte immer vorziehen.
                                                                                                                                              Inwiefern hat sich euch denn auf Eurer Tour die Möglichkeit nicht geboten?
                                                                                                                                              Eshche odin zhitel' Ekaterinburga zabralsja na stolb, chtoby dokazat' odnoklassnice svoju bespoleznost'.
                                                                                                                                              (@neural_meduza)

                                                                                                                                              Kommentar


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                                                                                                                                                Lebt im Forum
                                                                                                                                                • 21.01.2008
                                                                                                                                                • 9011
                                                                                                                                                • Privat


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                                                                                                                                                Hätte sie sicher öfter aber ich wusste ja nicht wie schön es in der roten Butze ist
                                                                                                                                                Les Flics Sont Sympathique

                                                                                                                                                Kommentar


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                                                                                                                                                  Freak

                                                                                                                                                  Liebt das Forum
                                                                                                                                                  • 19.11.2008
                                                                                                                                                  • 10987
                                                                                                                                                  • Privat


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                                                                                                                                                  Verstehe. Für mich las sich das hier:

                                                                                                                                                  Kurz bevor wir das Zelt aufbauen, machen wir noch eine kleine Pause an einer Hütte, die die Sami in Fort Knox Manier verriegelt haben
                                                                                                                                                  eher so, dass ihr zu dieser Hütte kamt und notgedrungen noch ein Stück weiter gehen und zelten musstet, weil da jemand doch tatsächlich die Frechheit besessen hat, sein Eigentum abzuschließen.
                                                                                                                                                  Eshche odin zhitel' Ekaterinburga zabralsja na stolb, chtoby dokazat' odnoklassnice svoju bespoleznost'.
                                                                                                                                                  (@neural_meduza)

                                                                                                                                                  Kommentar


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                                                                                                                                                    • 9011
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                                                                                                                                                    Zitat von Sarekmaniac Beitrag anzeigen
                                                                                                                                                    Verstehe. Für mich las sich das hier:



                                                                                                                                                    eher so, dass ihr zu dieser Hütte kamt und notgedrungen noch ein Stück weiter gehen und zelten musstet, weil da jemand doch tatsächlich die Frechheit besessen hat, sein Eigentum abzuschließen.
                                                                                                                                                    Nein, wenn ich das meine schreibe ich:

                                                                                                                                                    Die Hütte, in der wir eigentlich die Nacht verbringen wollten, wurde von den Sami in Fort Knox Manier verriegelt und so sahen wir uns gezwungen noch so lange weiter zu gehen, bis sich ein geeigneter Zeltplatz fand
                                                                                                                                                    Les Flics Sont Sympathique

                                                                                                                                                    Kommentar


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                                                                                                                                                      Freak

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                                                                                                                                                      • 19.11.2008
                                                                                                                                                      • 10987
                                                                                                                                                      • Privat


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                                                                                                                                                      Ja sorry, irgendwie drängte sich mir der Gedanke angesichts des bisherigen Tourverlaufs auf. Aber gut, nun seid ihr ja im Zelt.
                                                                                                                                                      Eshche odin zhitel' Ekaterinburga zabralsja na stolb, chtoby dokazat' odnoklassnice svoju bespoleznost'.
                                                                                                                                                      (@neural_meduza)

                                                                                                                                                      Kommentar


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                                                                                                                                                        • 6479
                                                                                                                                                        • Privat


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                                                                                                                                                        AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                                                                                                        Sehr schöner Bericht!

                                                                                                                                                        Wie ich sehe hattet Ihr auch einen Hiker dabei. Nachdem bei meinem Optimus Trangia Umbau wieder die Dichtung erst gesponnen hat, dann der Verschluss vereist war, waren wir froh dass wir noch nen Hiker dabei hatten.

                                                                                                                                                        Nie mehr ohne...aufklappen, in Brand setzen ...fertig.

                                                                                                                                                        Ich bin mir sicher ihr wart ebenso zufrieden...
                                                                                                                                                        Barleybreeders BLOG

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                                                                                                                                                          Lebt im Forum
                                                                                                                                                          • 21.01.2008
                                                                                                                                                          • 9011
                                                                                                                                                          • Privat


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                                                                                                                                                          AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                                                                                                          Ja der Kocher ist eine wunderschöne Lady!

                                                                                                                                                          Für die nächste Wintertour werde ich mir auch einen besorgen. High Polished
                                                                                                                                                          Les Flics Sont Sympathique

                                                                                                                                                          Kommentar


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                                                                                                                                                            Freak

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                                                                                                                                                            • 10987
                                                                                                                                                            • Privat


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                                                                                                                                                            @Barleybreeder: Welche Dichtung? Die kleine am Bajonettverschluss?
                                                                                                                                                            Eshche odin zhitel' Ekaterinburga zabralsja na stolb, chtoby dokazat' odnoklassnice svoju bespoleznost'.
                                                                                                                                                            (@neural_meduza)

                                                                                                                                                            Kommentar


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                                                                                                                                                              Neu im Forum
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                                                                                                                                                              • 2
                                                                                                                                                              • Unternehmen


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                                                                                                                                                              AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                                                                                                              Zitat von Buck Mod.93 Beitrag anzeigen
                                                                                                                                                              Das Outdoorserviceteam hat festgestellt, dass die Steghöhe erst voll ausgenutzt wird, wenn der Schlafsack 300 Gramm Overfill hat. Was du dir jetzt aus Herstellerangaben zusammen reimst, lässt mich ziemlich kalt
                                                                                                                                                              Hallo zusammen,
                                                                                                                                                              der Schlafsack ist nicht falsch konstruiert, er ist so designed, dass er sich ähnlich einem Ballon vom Körper wegbläst. Daher findet keine Komprimierung der Daunen statt und die Daunen können sich voll entfalten. Wir raten bei unseren Schlafsäcken nicht zum Overfill, da dass die Daune komprimieren würde. Wir haben den Shocking Blue oft in der Praxis getestet und er ist leicht bis minus 20 Grad und für nicht verfrorenen bis minus 25 Grad einsetzbar. Ich möchte ja den Jungs vom Outdoor serviceteam nicht zunahe treten, aber sie wissen nicht wie der Shocking Blue konstruiert ist. Er ist mit der richtigen Daunenmenge befüllt und dadurch wird die volle Isolationskraft gewährleistet. Bitte schicke das nächste mal deinen Schlafsack direkt nach Frankreich, wir wissen am besten was zu tun ist und außerdem hast du nur dann die Gewähr, dass du die beste Daunenqualität bekommst die unsere Schlafsäcke ausmacht.
                                                                                                                                                              Viele Grüße
                                                                                                                                                              Claus
                                                                                                                                                              Valandre

                                                                                                                                                              Hier noch das Original-Statement vom Entwickler und Inhaber von Valandre:

                                                                                                                                                              Wir werben nicht damit, dass wir wahnsinnig viel Daune verwenden. Daune alleine ist nicht warm. Was wärmt, ist die außergewöhnliche Eigenschaft der Daune, Körperwärme zu isolieren. Aufgrund der Größe der einzelnen Kammern und der Menge der Daune, mit der diese Kammern gefüllt sind, sind unsere Produkte sehr dicht. Füllt man diese Kammern mit zu viel Daune, wird die Daune komprimiert, was die Körperwärme nicht mehr isoliert.

                                                                                                                                                              Kommentar


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                                                                                                                                                                • 11108
                                                                                                                                                                • Privat


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                                                                                                                                                                Post als Moderator
                                                                                                                                                                Ich bitte darum, den letzten Post als Abschluss in der Diskussion um den Schlafsack anzusehen. Falls jedoch weiterhin Bedarf besteht, würde ich dafür einen extra thread aufmachen.
                                                                                                                                                                Danke.

                                                                                                                                                                Bei Nachfragen bitte eine PN an den Moderator senden.  Dein Team der
                                                                                                                                                                Wer sich nicht in Gefahr begibt, kommt darin um.

                                                                                                                                                                Kommentar


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                                                                                                                                                                  AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                                                                                                                  Ich habe hier einen neuen Thread aufgemacht, da mir das Thema Overfill diskussionsbedürftig erscheint.

                                                                                                                                                                  http://www.outdoorseiten.net/forum/s...51#post1154251

                                                                                                                                                                  Kommentar


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                                                                                                                                                                    Lebt im Forum
                                                                                                                                                                    • 21.01.2008
                                                                                                                                                                    • 9011
                                                                                                                                                                    • Privat


                                                                                                                                                                    #82
                                                                                                                                                                    AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                                                                                                                    10. Tag - Vom Keron in die Nientostugan

                                                                                                                                                                    Things got bad and things got worse! Das beschreibt das Wetter an diesem Tag ganz gut
                                                                                                                                                                    Zwei Fehler unterlaufen mir in dieser Zeltnacht: Ich bin zu bequem den VBL zu benutzen und bleibe leider am Morgen so lange im Zelt liegen, dass es sich um die entscheidenden Grad aufwärmt, um die Brühe auf den Schlafsack tropfen zu lassen.
                                                                                                                                                                    Das Bild gibt die Luftfeuchtigkeit im Zelt ganz gut wieder.



                                                                                                                                                                    Das Frühstück schmeckt trotzdem. Die Renkorv, die nur aus Wasser zu bestehen scheint, ist aufgebraucht und es gibt endlich gescheite Salami aus Deutschland. (Die man nicht erst im Kaffee auftauen muss) Die Pulken packen wir in der Apsis des Zeltes, was uns zumindest davor bewahrt, dass alles im Schnee untergeht.





                                                                                                                                                                    Das Wetter draußen ist zum Weglaufen. Als wir losgehen, ist die Sicht schon sehr eingeschränkt, allzu kalt ist es am Morgen aber Gott sei Dank nicht.



                                                                                                                                                                    Der Wind steigert sich stündlich und teilweise ist er so stark, dass er mich einfach vor sich her schiebt. Den See vor diesem Berg habe ich fast ohne körperliche Anstrengungen überquert



                                                                                                                                                                    Es zieht sich immer weiter zu.





                                                                                                                                                                    Je später es wird, desto stärker fällt auch die Temperatur und wir greifen, um sicherzustellen, dass wir die Nientostugan frühstmöglich erreichen, wieder zum GPS.



                                                                                                                                                                    Ein Bild hat sich in meinen Kopf eingebrannt: Das Hinterteil von Pjotrs Pulka. Noch nie habe ich es so intensiv betrachtet, wie an diesem Tag. Ich bin erstaunt, dass er in diesem Sturm überhaupt irgendeine Richtung einhalten kann, geschweige denn die Richtige. Für mich hätte sich nur die Frage gestellt: Gehe ich nach Kompaßkurs (was sich vor allem vor der Hütte als sehr kräftezehrend herausgestellt hätte), verlasse ich mich auf das GPS oder wettere ich einfach im Zelt ab. Ich glaube, Letzteres wäre am wahrscheinlichsten gewesen.



                                                                                                                                                                    Ein mal muss meine Kamera noch leiden:


                                                                                                                                                                    (INFO: Bitte kein Bildmaterial einfügen, das die Rechte Dritter verletzt. d.h. i.d.R. keine Musikvideos, TV-Serien etc. )

                                                                                                                                                                    Die Hütte ist ziemlich exponiert aufgestellt und wir sind heilfroh, dass sie offen ist. Der Vorraum wurde durch ein 15X5 cm großes Loch mit Massen an Schnee vollgepumpt und wir sind erst mal 20 min. mit Schaufeln beschäftigt. Als ich meine Pulka mit Expandern an den Stahlseilen der Hütte festbinde, damit sie in der Nacht nicht wegfliegt, ziehe ich mir eine leichte Erfrierung am kleinen Finger zu. Die Handschuhe waren von der Schufterei im Windschatten ein wenig klamm und eine Minute im Wind reichte aus, um sie starr werden zu lassen. Der Finger schmerzt noch einige Tage, heute merke ich aber nichts mehr davon.





                                                                                                                                                                    Die Szenerie, die sich mir beim Betreten der Hütte bietet, wirkt auf mich unwirklich. Alles sieht so aus, als wäre es einfach an Ort und Stelle liegen gelassen worden und die Bewohner der Hütte seien hastig abgereist.



                                                                                                                                                                    An diesem Abend wären wir ohne die Hütte sicher in Schwierigkeiten gekommen. Bei dem Wind ein Zelt aufzustellen scheint unmöglich und der Schnee liegt so dünn ist so hart und verblasen, dass man sich kaum eingraben könnte. Ich bin still und dankbar und kann mir kaum vorstellen, dass ich diese Landschaft und genau diesen Blickwinkel bald in völliger Ruhe und bei klarer Sicht erleben darf.
                                                                                                                                                                    Les Flics Sont Sympathique

                                                                                                                                                                    Kommentar


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                                                                                                                                                                      Lebt im Forum
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                                                                                                                                                                      • 9011
                                                                                                                                                                      • Privat


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                                                                                                                                                                      Noch ein kleiner Nachtrag: Laut Pjotr hätte man sich 100 Meter von der Hütte entfernt doch eingraben können.
                                                                                                                                                                      Les Flics Sont Sympathique

                                                                                                                                                                      Kommentar


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                                                                                                                                                                        Freak

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                                                                                                                                                                        • 19.11.2008
                                                                                                                                                                        • 10987
                                                                                                                                                                        • Privat


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                                                                                                                                                                        AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                                                                                                                        Also soooo schlecht ist die Sicht ja nicht.

                                                                                                                                                                        Ich sehe Schneefall, Schneedrift und Wind. Schlechtes Wetter halt. Ich sehe auch den kompletten Bierikvarasj (das ist dieser backenzahnförmige Hügel auf deinen Bildern), und der Gipfel von diesem Hügelchen ist immerhin 200 m über Euch. Schneesturm ist, wenn die Schneedrift mehr als mannshoch wird, aber dann sieht man keine Berge mehr (und dreht auch keine Filme).

                                                                                                                                                                        Dass man auf dem Video nichts sieht, liegt daran, dass ihr Euch, vermute ich, gerade auf dem Vuojnesluobbala befindet. Auf einem schneebedecktem See braucht es nur etwas Nebel (viel weniger als ihr hattet), und schon sieht man nichts mehr. Das Ufer sieht man natürlich schon, wenn da blanker Fels rausguckt. Wie auf dem Video, ab Sekunde 35

                                                                                                                                                                        Was hättet ihr denn gemacht, wenn diese Hütte zu gewesen wäre? Ihr hättet Euch sicher nicht eingegraben, ihr hättet gezeltet.

                                                                                                                                                                        Von "Eurer" Renvaktarstuga muss man nur 500 m nach Nordwest in den Windschatten des Vuojnesskaidje gehen (der Wind kam ja von Westen), dann ist man vom Gröbsten abgeschirmt.

                                                                                                                                                                        Da liegt bestimmt auch genug Schnee, irgendwo muss ja der Schnee, der überall weggefegt wird, sich auch ablagern, und an solchen abwindigen Stellen tut er es die meiste Zeit den Winter über.

                                                                                                                                                                        Also ich hätte das so gemacht, wegen so was muss man sich nicht eingraben.

                                                                                                                                                                        Nur so ein Tipp fürs nächste Mal, kann ja sein, dass die Sami ihre Hütten nächsten Winter ganz unverhofft abschließen, bei dem großen Interesse, den dieser Faden findet.

                                                                                                                                                                        OT: [Oberlehrermodus ein] Etwas präzisere Ortsangaben als "gegenüber vom Rapadalen", "der letzte See", "das nächste Tal" würden deinem Reisebericht nicht schaden[/Oberlehrermodus aus]
                                                                                                                                                                        Zuletzt geändert von Sarekmaniac; 10.04.2013, 22:50.
                                                                                                                                                                        Eshche odin zhitel' Ekaterinburga zabralsja na stolb, chtoby dokazat' odnoklassnice svoju bespoleznost'.
                                                                                                                                                                        (@neural_meduza)

                                                                                                                                                                        Kommentar


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                                                                                                                                                                          Fuchs
                                                                                                                                                                          • 07.08.2009
                                                                                                                                                                          • 2140
                                                                                                                                                                          • Privat


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                                                                                                                                                                          Zitat von Buck Mod.93 Beitrag anzeigen
                                                                                                                                                                          Noch ein kleiner Nachtrag: Laut Pjotr hätte man sich 100 Meter von der Hütte entfernt doch eingraben können.
                                                                                                                                                                          Oder einfach ein anständiges Zelt an Ort und Stelle aufstellen und gut ist, das hatten wir aber glaube ich schon vor einigen Jahren schonmal

                                                                                                                                                                          ;) Schöne Tour!
                                                                                                                                                                          Ich bin ziemlich einfach. Ich trinke guten Wein, das ist konzentrierter Sonnenschein.

                                                                                                                                                                          Kommentar


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                                                                                                                                                                            Lebt im Forum
                                                                                                                                                                            • 21.01.2008
                                                                                                                                                                            • 9011
                                                                                                                                                                            • Privat


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                                                                                                                                                                            AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                                                                                                                            Zitat von Sarekmaniac Beitrag anzeigen
                                                                                                                                                                            Also soooo schlecht ist die Sicht ja nicht.

                                                                                                                                                                            Ich sehe Schneefall, Schneedrift und Wind. Schlechtes Wetter halt. Ich sehe auch den kompletten Bierikvarasj (das ist dieser backenzahnförmige Hügel auf deinen Bildern), und der Gipfel von diesem Hügelchen ist immerhin 200 m über Euch. Schneesturm ist, wenn die Schneedrift mehr als mannshoch wird, aber dann sieht man keine Berge mehr (und dreht auch keine Filme).

                                                                                                                                                                            Dass man auf dem Video nichts sieht, liegt daran, dass ihr Euch, vermute ich, gerade auf dem Vuojnesluobbala befindet. Auf einem schneebedecktem See braucht es nur etwas Nebel (viel weniger als ihr hattet), und schon sieht man nichts mehr. Das Ufer sieht man natürlich schon, wenn da blanker Fels rausguckt. Wie auf dem Video, ab Sekunde 35

                                                                                                                                                                            Was hättet ihr denn gemacht, wenn diese Hütte zu gewesen wäre? Ihr hättet Euch sicher nicht eingegraben, ihr hättet gezeltet.

                                                                                                                                                                            Von "Eurer" Renvaktarstuga muss man nur 500 m nach Nordwest in den Windschatten des Vuojnesskaidje gehen (der Wind kam ja von Westen), dann ist man vom Gröbsten abgeschirmt.

                                                                                                                                                                            Da liegt bestimmt auch genug Schnee, irgendwo muss ja der Schnee, der überall weggefegt wird, sich auch ablagern, und an solchen abwindigen Stellen tut er es die meiste Zeit den Winter über.

                                                                                                                                                                            Also ich hätte das so gemacht, wegen so was muss man sich nicht eingraben.

                                                                                                                                                                            Nur so ein Tipp fürs nächste Mal, kann ja sein, dass die Sami ihre Hütten nächsten Winter ganz unverhofft abschließen, bei dem großen Interesse, den dieser Faden findet.

                                                                                                                                                                            OT: [Oberlehrermodus ein] Etwas präzisere Ortsangaben als "gegenüber vom Rapadalen", "der letzte See", "das nächste Tal" würden deinem Reisebericht nicht schaden[/Oberlehrermodus aus]
                                                                                                                                                                            Dass man anfangs noch etwas sehen kann, müsste man ja auch davon ableiten können, dass Pjotr den Weg sogar ohne Karte und GPS gefunden hat oder?
                                                                                                                                                                            Später wurde es tatsächlich noch schlimmer und da blieb dann auch die Kamera in der Tasche.

                                                                                                                                                                            BTW: Schreib doch nicht so nebulös Sarekmaniac. Ich mach mal einen Versuch für dich: "Ferdi, ich finde du dramatisierst das alles zu sehr, was wahrscheinlich daran liegt, dass du da oben kaum Erfahrung hast. Ich (Sarekmaniac) kann sogar auf deinen Videos genau erkennen, wo du bist und der Schneesturm ist es nicht wert, so genannt zu werden. (Hab ich ihn überhaupt so genannt?). Dass ihr dann noch in die Hütte gegangen seid, war weder notwendig, noch sehe ich es als vertretbar an, sich in den Hütten fremder Leute einzuquartieren"

                                                                                                                                                                            Das wäre doch eine Basis, auf der sich diskutieren lies
                                                                                                                                                                            Wenn die Hütte verschlossen gewesen wäre, hätten wir bei sehr schlechter Sicht weiter über die gefrorenen Windangeln kraxeln müssen und hätten am Ende noch irgendwo unsere Pulka abgeseilt

                                                                                                                                                                            Zitat von HUIHUI Beitrag anzeigen
                                                                                                                                                                            Oder einfach ein anständiges Zelt an Ort und Stelle aufstellen und gut ist, das hatten wir aber glaube ich schon vor einigen Jahren schonmal

                                                                                                                                                                            ;) Schöne Tour!
                                                                                                                                                                            Danke
                                                                                                                                                                            Les Flics Sont Sympathique

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                                                                                                                                                                              Fuchs
                                                                                                                                                                              • 16.08.2009
                                                                                                                                                                              • 1244
                                                                                                                                                                              • Privat


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                                                                                                                                                                              AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                                                                                                                              bear shit - sounds like bells & smells like pepper

                                                                                                                                                                              Kommentar


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                                                                                                                                                                                Freak

                                                                                                                                                                                Liebt das Forum
                                                                                                                                                                                • 19.11.2008
                                                                                                                                                                                • 10987
                                                                                                                                                                                • Privat


                                                                                                                                                                                #88
                                                                                                                                                                                AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                                                                                                                                Zitat von Buck Mod.93 Beitrag anzeigen

                                                                                                                                                                                BTW: Schreib doch nicht so nebulös Sarekmaniac. Ich mach mal einen Versuch für dich: "Ferdi, ich finde du dramatisierst das alles zu sehr, was wahrscheinlich daran liegt, dass du da oben kaum Erfahrung hast. Ich (Sarekmaniac) kann sogar auf deinen Videos genau erkennen, wo du bist und der Schneesturm ist es nicht wert, so genannt zu werden. (Hab ich ihn überhaupt so genannt?). Dass ihr dann noch in die Hütte gegangen seid, war weder notwendig, noch sehe ich es als vertretbar an, sich in den Hütten fremder Leute einzuquartieren"
                                                                                                                                                                                Ja dann können wir ja mal diskutieren. Die Formulierung finde ich gut.

                                                                                                                                                                                1) Ja, Du hast das "Schneesturm" genannt. Das Video heißt "Schneesturm" und in Post 9 hast Du "Schneesturm" in Aussicht gestellt.

                                                                                                                                                                                2) Unnebulös und klipp und klar: Ich finde es kackendreist, unter systematischer Nutzung nichttouristischer Infrastruktur eine "Sarekhüttentour" durchzuziehen und sich in offenen Sami-Hütten einzuquartieren, ohne Not, einfach nur, weil das bequemer ist als Zelten. Den Post von Across (Post 34) bist Du ja bislang geflissentlich übergangen. Schade, denn die Fragen, die sie stellt, stelle ich mir auch:

                                                                                                                                                                                Zitat von across Beitrag anzeigen
                                                                                                                                                                                Schöner, spannender Bericht, der auch zeigt, dass man nicht mit Biegen und Brechen eine Tour druchziehen muss.

                                                                                                                                                                                Ich hätte ein bisschen Skrupel, mich in eine Renvaktarstuga fürs Übernachten zu installieren, wenn ich nicht in Not bin. Für mich ist das irgendwie nicht so schicklich, da die Hütten ja den Samen bzw. den Samebyer gehören. Wie sieht das Euer "Gewissen"? Ich hätte das Gefühl, in privatem Eigentum zu hausen... Aber vielleicht sehe ich das ja völlig falsch?
                                                                                                                                                                                3) Und ganz unabhängig von der rechtlichen Frage (woher ist euer "Nutzungsrecht" für diese Hütten abgeleitet?) ist so ein Tourstil IMO eine Respektlosigkeit gegenüber den Regeln und dem Managementplan, den die Naturschutzbehörden für dieses Gebiet aufgestellt haben. Da ist nämlich keine touristische Infrastruktur vorgesehen, außer dem Nottelefon bei Skarja, ein paar wenigen Brücken und einem Boot im Algavagge (gibt es das noch?). Weil dieser Nationalpark seinen Wildnischarakter behalten soll, zur Freude aller, die es schaffen, eine Woche oder mehr mit sich selbst, mit dem Wetter, mit ihrer Ausrüstung und ihrem Tourpartner zurechtzukommen.

                                                                                                                                                                                4) Und überhaupt ist es mir ein Rätsel: Kurze Distanzen, bis auf den zuletzt beschriebenen Tag super Wetter, prima Schnee, ihr habt komplette zeltausrüstung dabei und zieht die im Schweiße Eures Angesichts durch den Schnee, und dann hangelt ihr euch von einer dieser versifften Hütten zur nächsten. Sorry, ich kapier's nicht. Was ist der Sinn, was ist daran schön? Wann soll man denn zelten üben als Anfänger, wenn nicht bei diesen Bedingungen? Es geht ja nicht um eine Übernachtung, sondern um bislang alle, außer einer Zeltnacht. Man hat ja beim Lesen fast das Gefühl, es sei "Pflicht", diese offenen Hütte zu nutzen. Gleich am Anfang habt ihr einen Schlenker durchs Siergavagge gemacht, verlängert den Weg bis Mikka um 6 oder 7 km (? geschätzt), aber ihr habt zusätzlich die Sierggevagge-Hütte, damit ihr bloß nicht zelten müsst. Irgendwie erinnert mich das an die russische Bauernweisheit von der Katze. "Die Katze will Fisch fressen, aber nicht ins Wasser springen". Hauptsache, am Ende steht "Sarek" drauf.

                                                                                                                                                                                5) Meinst du wirklich, dass die Eigentümer, Naturvardsverket, Bergrettung etc. pp. das so locker flockig sehen wie Du, ein Rezept für eine Sarek-Hüttentour im Winter unter systematischer Nutzung von Privathütten auf der populärsten deutschsprachigen Outdoorplattform im Netz? 12.000 Hits oder so bislang. Ich sehe schon die ersten Leute vor mir, die von dieser guten Idee inspiriert, losziehen und sich im nächsten Winter in Teufels Küche bringen, weil sie plötzlich irgendwo in der Botanik rumstehen, wo sie aufgrund ihres Erfahrungsstandes nicht hingehören, und dann feststellen müssen: Die Hütte wurde zwischenzeitlich eingerissen, oder vom letzten Januarsturm in alle Einzelteile zerlegt, oder, ei der Daus: Der Eigentümer hat sie abgeschlossen.
                                                                                                                                                                                Zuletzt geändert von Sarekmaniac; 11.04.2013, 11:49.
                                                                                                                                                                                Eshche odin zhitel' Ekaterinburga zabralsja na stolb, chtoby dokazat' odnoklassnice svoju bespoleznost'.
                                                                                                                                                                                (@neural_meduza)

                                                                                                                                                                                Kommentar


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                                                                                                                                                                                  Da ja mittlerweile jedem klar ist woher die Motivation zu deinen Beiträgen kommt. Laß es einfach.
                                                                                                                                                                                  "adventure is a sign of incompetence"

                                                                                                                                                                                  Vilhjalmur Stefansson

                                                                                                                                                                                  Kommentar


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                                                                                                                                                                                    • Privat


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                                                                                                                                                                                    Zitat von cast Beitrag anzeigen
                                                                                                                                                                                    Da ja mittlerweile jedem klar ist woher die Motivation zu deinen Beiträgen kommt. Laß es einfach.
                                                                                                                                                                                    OT: Wie wäre es mal mit deiner Meinung zur Sache, anstatt mir niedere Motive zu unterstellen?
                                                                                                                                                                                    Eshche odin zhitel' Ekaterinburga zabralsja na stolb, chtoby dokazat' odnoklassnice svoju bespoleznost'.
                                                                                                                                                                                    (@neural_meduza)

                                                                                                                                                                                    Kommentar


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                                                                                                                                                                                      • 19433
                                                                                                                                                                                      • Privat


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                                                                                                                                                                                      "adventure is a sign of incompetence"

                                                                                                                                                                                      Vilhjalmur Stefansson

                                                                                                                                                                                      Kommentar


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                                                                                                                                                                                        Lebt im Forum
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                                                                                                                                                                                        • 9011
                                                                                                                                                                                        • Privat


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                                                                                                                                                                                        AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                                                                                                                                        Zitat von Sarekmaniac Beitrag anzeigen
                                                                                                                                                                                        Ja dann können wir ja mal diskutieren. Die Formulierung finde ich gut.

                                                                                                                                                                                        1) Ja, Du hast das "Schneesturm" genannt. Das Video heißt "Schneesturm" und in Post 9 hast Du "Schneesturm" in Aussicht gestellt.

                                                                                                                                                                                        2) Unnebulös und klipp und klar: Ich finde es kackendreist, unter systematischer Nutzung nichttouristischer Infrastruktur eine "Sarekhüttentour" durchzuziehen und sich in offenen Sami-Hütten einzuquartieren, ohne Not, einfach nur, weil das bequemer ist als Zelten. Den Post von Across (Post 34) bist Du ja bislang geflissentlich übergangen. Schade, denn die Fragen, die sie stellt, stelle ich mir auch:
                                                                                                                                                                                        Du (bzw. du und across) kannst ja in einem gewissen Forum was dazu lesen bzw. kopiere ich das auch gerne hier rein oder schicke es dir per PN. Wie du willst.

                                                                                                                                                                                        Zitat von Sarekmaniac Beitrag anzeigen
                                                                                                                                                                                        3) Und ganz unabhängig von der rechtlichen Frage (woher ist euer "Nutzungsrecht" für diese Hütten abgeleitet?) ist so ein Tourstil IMO eine Respektlosigkeit gegenüber den Regeln und dem Managementplan, den die Naturschutzbehörden für dieses Gebiet aufgestellt haben. Da ist nämlich keine touristische Infrastruktur vorgesehen, außer dem Nottelefon bei Skarja, ein paar wenigen Brücken und einem Boot im Algavagge (gibt es das noch?). Weil dieser Nationalpark seinen Wildnischarakter behalten soll, zur Freude aller, die es schaffen, eine Woche oder mehr mit sich selbst, mit dem Wetter, mit ihrer Ausrüstung und ihrem Tourpartner zurechtzukommen.
                                                                                                                                                                                        Damit hast du wahrscheinlich gar nicht mal so unrecht. Jetzt könnte man natürlich über die Beweggründe für diesen Managementplan nachdenken.

                                                                                                                                                                                        Zitat von Sarekmaniac Beitrag anzeigen
                                                                                                                                                                                        4) Und überhaupt ist es mir ein Rätsel: Kurze Distanzen, bis auf den zuletzt beschriebenen Tag super Wetter, prima Schnee, ihr habt komplette Zeltausrüstung dabei und zieht die im Schweiße Eures Angesichts durch den Schnee, und dann hangelt ihr euch von einer dieser versifften Hütten zur nächsten. Sorry, ich kapier's nicht. Was ist der Sinn, was ist daran schön? Wann soll man denn zelten üben als Anfänger, wenn nicht bei diesen Bedingungen? Es geht ja nicht um eine Übernachtung, sondern um bislang alle, außer einer Zeltnacht. Man hat ja beim Lesen fast das Gefühl, es sei "Pflicht", diese offenen Hütte zu nutzen. Gleich am Anfang habt ihr einen Schlenker durchs Siergavagge gemacht, verlängert den Weg bis Mikka um 6 oder 7 km (? geschätzt), aber ihr habt zusätzlich die Sierggevagge-Hütte, damit ihr bloß nicht zelten müsst. Irgendwie erinnert mich das an die russische Bauernweisheit von der Katze. "Die Katze will Fisch fressen, aber nicht ins Wasser springen". Hauptsache, am Ende steht "Sarek" drauf.
                                                                                                                                                                                        Dass Pjotr anfangs der Tour krank war hast du gelesen oder? Er hatte wohl mit den Nachwirkungen des Antibiotikums zu kämpfen und kam schnell ins Schwitzen. Sicher dann hätten wir die Tour eben abbrechen müssen. Hättest du das gemacht? Sicher, denn das wäre ja vorbildlich. Die Weisheit mit der Katze gefällt mir. Die Katze war im Sarek, damit sie zu Hause damit angeben kann, right ?

                                                                                                                                                                                        Zitat von Sarekmaniac Beitrag anzeigen
                                                                                                                                                                                        5) Meinst du wirklich, dass die Eigentümer, Naturvardsverket, Bergrettung etc. pp. das so locker flockig sehen wie Du, ein Rezept für eine Sarek-Hüttentour im Winter unter systematischer Nutzung von Privathütten auf der populärsten deutschsprachigen Outdoorplattform im Netz? 12.000 Hits oder so bislang. Ich sehe schon die ersten Leute vor mir, die von dieser guten Idee inspiriert, losziehen und sich im nächsten Winter in Teufels Küche bringen, weil sie plötzlich irgendwo in der Botanik rumstehen, wo sie aufgrund ihres Erfahrungsstandes nicht hingehören, und dann feststellen müssen: Die Hütte wurde zwischenzeitlich eingerissen, oder vom letzten Januarsturm in alle Einzelteile zerlegt, oder, ei der Daus: Der Eigentümer hat sie abgeschlossen.
                                                                                                                                                                                        Vielleicht sind die Ortsangaben, nach denen du ja verlangst, gerade so unpräzise, damit das nicht passiert

                                                                                                                                                                                        Kurzum: Teile deiner Kritik kann ich nachvollziehen. An manchen Stelle denke ich, du willst meine Reise mit Pjotr ein wenig boykottieren.

                                                                                                                                                                                        Wenn wirklich die potentiellen Nachahmer das Problem sind, kann ich den Bericht auch gerne offline nehmen.
                                                                                                                                                                                        Les Flics Sont Sympathique

                                                                                                                                                                                        Kommentar


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                                                                                                                                                                                          Lebt im Forum
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                                                                                                                                                                                          • 6193
                                                                                                                                                                                          • Privat


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                                                                                                                                                                                          AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                                                                                                                                          Wenn man Angst vor Nachahmern hat, sollte man generell die Reiseberichte dahingehend zensieren, dass gar keine Ortsangaben darin zu finden sind.

                                                                                                                                                                                          Mir stellt sich die Frage:
                                                                                                                                                                                          Wie sehen das die Samis mit der Benutzung ihrer Hütten? Regen die sich darüber auf oder ist das ok. für sie?

                                                                                                                                                                                          Einen Schaden dürften die Hütten durch die Benutzung zweier - sorry, eines Saarländers und eines Schweden (der hat die gleiche Ausrüstung wie einer meiner Facebook-Buddies auf den Fotos seiner Winterwanderung ) nicht davongetragen haben und so wie ich das lese, wurde alles in einem besseren Zustand hinterlassen, wie es vorgefunden wurde.
                                                                                                                                                                                          Gruß Sawyer

                                                                                                                                                                                          As a rebel I came and I´ll die just the same. On the cold winds of night you will find me.

                                                                                                                                                                                          Kommentar


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                                                                                                                                                                                            Lebt im Forum
                                                                                                                                                                                            • 21.01.2008
                                                                                                                                                                                            • 9011
                                                                                                                                                                                            • Privat


                                                                                                                                                                                            #94
                                                                                                                                                                                            AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                                                                                                                                            Zitat von Sawyer Beitrag anzeigen
                                                                                                                                                                                            Wenn man Angst vor Nachahmern hat, sollte man generell die Reiseberichte dahingehend zensieren, dass gar keine Ortsangaben darin zu finden sind.

                                                                                                                                                                                            Mir stellt sich die Frage:
                                                                                                                                                                                            Wie sehen das die Samis mit der Benutzung ihrer Hütten? Regen die sich darüber auf oder ist das ok. für sie?
                                                                                                                                                                                            Ich denke allzu schlimm wird´s für sie nicht sein, denn dann gäbe es eine ganz einfache Lösung: Die Hütte absperren.

                                                                                                                                                                                            Zitat von Sawyer Beitrag anzeigen
                                                                                                                                                                                            Einen Schaden dürften die Hütten durch die Benutzung zweier - sorry, eines Saarländers und eines Schweden (der hat die gleiche Ausrüstung wie einer meiner Facebook-Buddies auf den Fotos seiner Winterwanderung ) nicht davongetragen haben und so wie ich das lese, wurde alles in einem besseren Zustand hinterlassen, wie es vorgefunden wurde.

                                                                                                                                                                                            Wir sind pfleglich mit allem umgegangen, haben nichts mitgenommen und nichts da gelassen. Naja sogar, wenn man versucht sich im Rahmen der Möglichkeiten angemessen zu verhalten, drehen manche einem einen Strick draus. Ist aber auch ein Talent, wie ich finde
                                                                                                                                                                                            Les Flics Sont Sympathique

                                                                                                                                                                                            Kommentar


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                                                                                                                                                                                              Freak
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                                                                                                                                                                                              • 19433
                                                                                                                                                                                              • Privat


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                                                                                                                                                                                              AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                                                                                                                                              Sawyer hier gehts doch in Wirklichkeit um eine persona-non-grata in diesem Forum. Nicht um die Tour.

                                                                                                                                                                                              Da hat jemand einen Anfänger mit auf Tour genommen, alles lief gut, wenn auch mit Schwierigkeiten und dann kommen die Bedenkenträger.

                                                                                                                                                                                              Wichtig und das ist das einzige, alle sind gesund und munter wieder da, Buck hatte ein tolles Erlebnis und niemandem ist ein Schaden entstanden. Fertig.
                                                                                                                                                                                              "adventure is a sign of incompetence"

                                                                                                                                                                                              Vilhjalmur Stefansson

                                                                                                                                                                                              Kommentar


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                                                                                                                                                                                                Freak

                                                                                                                                                                                                Liebt das Forum
                                                                                                                                                                                                • 19.11.2008
                                                                                                                                                                                                • 10987
                                                                                                                                                                                                • Privat


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                                                                                                                                                                                                AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                                                                                                                                                Zitat von Buck Mod.93 Beitrag anzeigen
                                                                                                                                                                                                Du (bzw. du und across) kannst ja in einem gewissen Forum was dazu lesen bzw. kopiere ich das auch gerne hier rein oder schicke es dir per PN. Wie du willst.
                                                                                                                                                                                                Natürlich interessiert mich deine Antwort auf diese Frage, sonst hätte ich ja nicht nachgehakt. Ich finde aber, die Antwort gehört hier in den Faden, und nicht in eine PN. (Jetzt hast Du deine Antwort ja schon gegeben. Die Hütten waren offen, also ist es für dich okay reinzugehen).

                                                                                                                                                                                                Damit hast du wahrscheinlich gar nicht mal so unrecht. Jetzt könnte man natürlich über die Beweggründe für diesen Managementplan nachdenken.
                                                                                                                                                                                                Unter anderem Erhalt des "Wildnischarakters" dieses Gebiets für seine Besucher, denke ich, vereinbarkeit von traditioneller Nutzung durch Sami, Freizeitnutzung durch Touristen, Natuschutz. Außerdem Deckelung der Besucherzahl durch Erhöhung der "Zugangsschwelle". Was meinst Du?

                                                                                                                                                                                                Dass Pjotr anfangs der Tour krank war hast du gelesen oder? Er hatte wohl mit den Nachwirkungen des Antibiotikums zu kämpfen und kam schnell ins Schwitzen. Sicher dann hätten wir die Tour eben abbrechen müssen. Hättest du das gemacht? Sicher, denn das wäre ja vorbildlich. Die Weisheit mit der Katze gefällt mir. Die Katze war im Sarek, damit sie zu Hause damit angeben kann, right ?
                                                                                                                                                                                                Ja, dass ihr dadurch gleich am Anfang die Reservezeit aufgebraucht habt, habe ich gelesen. Was Du jetzt schreibst, klingt aber so, als ob der einzige Weg von Akka zurück nach Ritsem durch den Sarek führt. Mir fallen da diverse Alternativen ein, z.B. kleine Runde durch den Padjelanta bis Laddetjakka, zurück nach Ritsem via Kutjaure und Vaisaluokta. da hat man dann vernünftige Hütten zwischendurch (Touristenhütten).

                                                                                                                                                                                                Vielleicht sind die Ortsangaben, nach denen du ja verlangst, gerade so unpräzise, damit das nicht passiert
                                                                                                                                                                                                Also wie jetzt: okay, oder "halb-okay"?

                                                                                                                                                                                                Kurzum: Teile deiner Kritik kann ich nachvollziehen. An manchen Stelle denke ich, du willst meine Reise mit Pjotr ein wenig boykottieren.
                                                                                                                                                                                                Wenn ich was boykottieren will, dann schreibe ich nichts dazu. Aber die Hüttennutzung, wie das hier beschrieben wird, finde ich nicht in Ordnung, ganz egal wer die Tour gemacht hat und von wem der Reisebericht stammt.
                                                                                                                                                                                                Zuletzt geändert von Sarekmaniac; 11.04.2013, 14:11.
                                                                                                                                                                                                Eshche odin zhitel' Ekaterinburga zabralsja na stolb, chtoby dokazat' odnoklassnice svoju bespoleznost'.
                                                                                                                                                                                                (@neural_meduza)

                                                                                                                                                                                                Kommentar


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                                                                                                                                                                                                  OT: EDIT: Habe mein OT nach Überlegung gelöscht.

                                                                                                                                                                                                  Was die Hütten angeht. IMHO sollte man die ALLE abbrennen, statt einer völlig unbedeutenden Zahl von harmlosen Packraftern durch neue, strenge Regeln das Leben schwer zu machen.
                                                                                                                                                                                                  Zuletzt geändert von ; 11.04.2013, 16:52.

                                                                                                                                                                                                  Kommentar


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                                                                                                                                                                                                    • 10987
                                                                                                                                                                                                    • Privat


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                                                                                                                                                                                                    OT gelöscht.
                                                                                                                                                                                                    Zuletzt geändert von Sarekmaniac; 11.04.2013, 17:06. Grund: OT gelöscht.
                                                                                                                                                                                                    Eshche odin zhitel' Ekaterinburga zabralsja na stolb, chtoby dokazat' odnoklassnice svoju bespoleznost'.
                                                                                                                                                                                                    (@neural_meduza)

                                                                                                                                                                                                    Kommentar


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                                                                                                                                                                                                      AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                                                                                                                                                      OT: Das stimmt. EDIT: Habe mein weiteres OT nach Überlegung gelöscht.
                                                                                                                                                                                                      Zuletzt geändert von ; 11.04.2013, 16:52.

                                                                                                                                                                                                      Kommentar


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                                                                                                                                                                                                        Lebt im Forum
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                                                                                                                                                                                                        • 9011
                                                                                                                                                                                                        • Privat


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                                                                                                                                                                                                        Post als Moderator
                                                                                                                                                                                                        Bitte persönliche Differenzen in persönlichem Austausch (z.B per PN) nicht aber als Off-Topic in meinem Reisebericht klären!
                                                                                                                                                                                                        Danke.
                                                                                                                                                                                                        Ferdi

                                                                                                                                                                                                        Bei Nachfragen bitte eine PN an den Moderator senden.  Dein Team der
                                                                                                                                                                                                        Les Flics Sont Sympathique

                                                                                                                                                                                                        Kommentar


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                                                                                                                                                                                                          Freak

                                                                                                                                                                                                          Liebt das Forum
                                                                                                                                                                                                          • 15.02.2011
                                                                                                                                                                                                          • 13729
                                                                                                                                                                                                          • Privat


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                                                                                                                                                                                                          Zitat von Buck Mod.93 Beitrag anzeigen

                                                                                                                                                                                                          Post als Moderator
                                                                                                                                                                                                          Bitte persönliche Differenzen in persönlichem Austausch (z.B per PN) nicht aber als Off-Topic in meinem Reisebericht klären!
                                                                                                                                                                                                          Danke.
                                                                                                                                                                                                          Ferdi

                                                                                                                                                                                                          Bei Nachfragen bitte eine PN an den Moderator senden.  Dein Team der

                                                                                                                                                                                                          Post als Moderator
                                                                                                                                                                                                          Der zitierte Modpost wurde im Team besprochen und ist in der Sache richtig, unglücklicherweise hat ihn dann BuckMod.93 als Beteiligter gepostet, obwohl in den Moderationsrichtlinien festgehalten ist, daß an Diskussionen beteiligte Moderatoren sich mit Eingriffen zurückhalten. Das Team bittet um Verständnis, auch wir sind nur Menschen, die neben der Forumsmoderation noch andere Beschäftigungen haben; lhd

                                                                                                                                                                                                          Bei Nachfragen bitte eine PN an den Moderator senden.  Dein Team der

                                                                                                                                                                                                          Kommentar


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                                                                                                                                                                                                            Lebt im Forum
                                                                                                                                                                                                            • 21.01.2008
                                                                                                                                                                                                            • 9011
                                                                                                                                                                                                            • Privat


                                                                                                                                                                                                            AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                                                                                                                                                            11. Tag - Abwettern in der Nientostugan

                                                                                                                                                                                                            Endlich mal ein Tag, für den ich eine sehr genaue Ortsangabe machen kann. Wir haben den kompletten 11.03. in der Hütte verbracht

                                                                                                                                                                                                            Mein Notizbuch zeigt:

                                                                                                                                                                                                            -Abwettern
                                                                                                                                                                                                            -Mittagsschlaf
                                                                                                                                                                                                            -Lumumba
                                                                                                                                                                                                            -Wind
                                                                                                                                                                                                            -Schnee

                                                                                                                                                                                                            Glücklicherweise bin ich mit Büchern ganz gut versorgt und so wird es nicht langweilig. Pjotr fühlt sich, soweit ich mich erinnere, an diesem Tag auch wieder ein wenig schlechter und so schien es mir, nicht nur in Anbetracht des Wetters, als angemessen, in der Hütte zu bleiben.

                                                                                                                                                                                                            Den Schnee, der durch das undichte Fenster in die Hütte gelangt ist haben wir nach draußen befördert und ich habe versucht mit einem Stück Seil den Verschluss des Fensters etwas besser zu fixieren.

                                                                                                                                                                                                            Mehr als dieses unscharfe Bild habe ich an diesem Tag leider nicht zu Stande gebracht.

                                                                                                                                                                                                            Zuletzt geändert von Buck Mod.93; 12.04.2013, 14:36.
                                                                                                                                                                                                            Les Flics Sont Sympathique

                                                                                                                                                                                                            Kommentar


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                                                                                                                                                                                                              Fuchs
                                                                                                                                                                                                              • 07.08.2009
                                                                                                                                                                                                              • 2140
                                                                                                                                                                                                              • Privat


                                                                                                                                                                                                              AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                                                                                                                                                              Ein interessanter Diskussionsverlauf.

                                                                                                                                                                                                              Ist es sachfremde Kritik anzumerken das eine Tour mit folgenden Merkmalen "hinterfragungswürdig" ist?:

                                                                                                                                                                                                              - Sarek, Winter
                                                                                                                                                                                                              - 1x Neuling, 1x gesundheitlich angeschlagen
                                                                                                                                                                                                              - trotz ausreichender Ausrüstung und keiner akuten Notsituation scheint die Lage so zu sein das die Tour nur mit Sami-Hütten durchgeführt werden kann
                                                                                                                                                                                                              - es besteht kein akuter Notfall, jedoch auch keine wirkliche Tourentauglichkeit
                                                                                                                                                                                                              - im Sarek gibt es absichtlich keine touristische Infrastruktur
                                                                                                                                                                                                              - Wintertouren sind noch immer Wintertouren, vor allem da oben

                                                                                                                                                                                                              Wer sich obigen Zusammenhang anschaut sollte sich schwer tun diese Tour als irgendwie positiv zu bewerten.
                                                                                                                                                                                                              Wer in Hütten geht weil er den Komfort schätzt sollte den Tourenbereich entsprechend wählen. Wer gesundheitlich/leistungstechnisch nicht in der Lage ist eine Tour im Sarek entsprechend durchzuführen sollte abbrechen, nicht nur aus Respekt dem Nationalpark gegenüber sondern auch weil offensichtlich keine Sicherheitsreserve vorhanden ist, sonst könnte ja auch ein Zelt im Wind aufgebaut werden.
                                                                                                                                                                                                              Solch ein Hochmut ist im Winter immer fehl am Platz, offensichtlich ist bei sicherheitskritischer Betrachtung auch der ältere Tourenteilnehmer nicht so erfahren, sonst hätte er sich zurück genommen und eine alternative Route gewählt.
                                                                                                                                                                                                              Ich bin ziemlich einfach. Ich trinke guten Wein, das ist konzentrierter Sonnenschein.

                                                                                                                                                                                                              Kommentar


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                                                                                                                                                                                                                AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                                                                                                                                                                IMHO ist die Kritik an den Hütten übertrieben. Die Hütten wurden offensichtlich aus Bequemlichkeit gewählt. Das hat z.B. Peter auch bei früheren Touren im Sarek so gemacht. Es war keine Notsituation. Genauso gut hätte hinter der Hütte oder an passender Stelle (windgeschützt) das Zelt aufgebaut werden können.

                                                                                                                                                                                                                Die Hütten werden bei schlechtem Wetter ständig von Wanderern benutzt. Das stört niemanden, denn sonst wären sie abgeschlossen.

                                                                                                                                                                                                                Ja. Ich finde Hütten uncool. Und ja, ich fände es schön, wenn sie alle abgebrannt würden. Aber das ist meine persönliche Meinung und die ist nicht besser oder schlechter als die Meinung anderer, die die Hütten im Sarek mögen. Außerdem habe ich bei Sturm und Whiteout auch schon mal eine Hütte (die hinter der Mikkastugan im Ruotesvagge) benutzt. War bequem. Aber im Nachhinein nicht zwingend notwendig und verweichlicht, denn an anderen Tagen war noch mehr Sturm und da ging es auch im Zelt.

                                                                                                                                                                                                                Kommentar


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                                                                                                                                                                                                                  Lebt im Forum
                                                                                                                                                                                                                  • 21.01.2008
                                                                                                                                                                                                                  • 9011
                                                                                                                                                                                                                  • Privat


                                                                                                                                                                                                                  AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                                                                                                                                                                  Zitat von HUIHUI Beitrag anzeigen
                                                                                                                                                                                                                  Ein interessanter Diskussionsverlauf.

                                                                                                                                                                                                                  Ist es sachfremde Kritik anzumerken das eine Tour mit folgenden Merkmalen "hinterfragungswürdig" ist?:

                                                                                                                                                                                                                  - Sarek, Winter
                                                                                                                                                                                                                  - 1x Neuling, 1x gesundheitlich angeschlagen
                                                                                                                                                                                                                  - trotz ausreichender Ausrüstung und keiner akuten Notsituation scheint die Lage so zu sein das die Tour nur mit Sami-Hütten durchgeführt werden kann
                                                                                                                                                                                                                  - es besteht kein akuter Notfall, jedoch auch keine wirkliche Tourentauglichkeit
                                                                                                                                                                                                                  - im Sarek gibt es absichtlich keine touristische Infrastruktur
                                                                                                                                                                                                                  - Wintertouren sind noch immer Wintertouren, vor allem da oben

                                                                                                                                                                                                                  Wer sich obigen Zusammenhang anschaut sollte sich schwer tun diese Tour als irgendwie positiv zu bewerten.
                                                                                                                                                                                                                  Wer in Hütten geht weil er den Komfort schätzt sollte den Tourenbereich entsprechend wählen. Wer gesundheitlich/leistungstechnisch nicht in der Lage ist eine Tour im Sarek entsprechend durchzuführen sollte abbrechen, nicht nur aus Respekt dem Nationalpark gegenüber sondern auch weil offensichtlich keine Sicherheitsreserve vorhanden ist, sonst könnte ja auch ein Zelt im Wind aufgebaut werden.
                                                                                                                                                                                                                  Solch ein Hochmut ist im Winter immer fehl am Platz, offensichtlich ist bei sicherheitskritischer Betrachtung auch der ältere Tourenteilnehmer nicht so erfahren, sonst hätte er sich zurück genommen und eine alternative Route gewählt.
                                                                                                                                                                                                                  HUIHUI, du machst dir ja richtig Gedanken

                                                                                                                                                                                                                  Man kann es dramatisieren, man kann es aber auch so sagen: Wir haben im Sarek in 4 Hütten geschlafen. In der Mikkastugan schläft die halbe Welt, in die Nientostugan zu gehen war sicher die bessere Entscheidung, da das Wetter heftigst war und dann haben wir Bösen doch tatsächlich noch in zwei weiteren Hütten geschlafen Im Ruohtesvágge und im Sierggavágge.
                                                                                                                                                                                                                  Ich fand´s halt dem Reisepartner, der nicht wirklich angeschlagen war (In der Nientostugan ging es ihm dann nicht wirklich schlecht, er hatte nur zu viel Chili an´s Essen gemacht), sondern nur ein wenig stärker zum Schwitzen neigte (wahrscheinlich Nachwirkungen des Antibiotikums) gegenüber fair ihn im Ruohtesvágge und im Sierggavágge nicht noch dazu zu drängen, das Zelt aufzuschlagen. Wenn wir beide mal zusammen unterwegs sind mach ich das aber

                                                                                                                                                                                                                  Zum Rest:

                                                                                                                                                                                                                  In dem Wind ein Zelt aufzubauen wäre sicher äußerst schwierig geworden. Für dich nicht, ich weiß. Oder liegt´s wieder am Zelt?
                                                                                                                                                                                                                  Dass Peter was den Sarek angeht nicht so erfahren ist, halte ich für eine sehr gewagte These
                                                                                                                                                                                                                  Les Flics Sont Sympathique

                                                                                                                                                                                                                  Kommentar


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                                                                                                                                                                                                                    Fuchs
                                                                                                                                                                                                                    • 07.08.2009
                                                                                                                                                                                                                    • 2140
                                                                                                                                                                                                                    • Privat


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                                                                                                                                                                                                                    Zitat von Buck Mod.93 Beitrag anzeigen

                                                                                                                                                                                                                    (wahrscheinlich Nachwirkungen des Antibiotikums) gegenüber fair ihn im Ruohtesvágge und im Sierggavágge nicht noch dazu zu drängen, das Zelt aufzuschlagen. Wenn wir beide mal zusammen unterwegs sind mach ich das aber


                                                                                                                                                                                                                    Dass Peter was den Sarek angeht nicht so erfahren ist, halte ich für eine sehr gewagte These

                                                                                                                                                                                                                    Merkst du was?
                                                                                                                                                                                                                    Ich bin ziemlich einfach. Ich trinke guten Wein, das ist konzentrierter Sonnenschein.

                                                                                                                                                                                                                    Kommentar


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                                                                                                                                                                                                                      Freak
                                                                                                                                                                                                                      Liebt das Forum
                                                                                                                                                                                                                      • 02.09.2008
                                                                                                                                                                                                                      • 19433
                                                                                                                                                                                                                      • Privat


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                                                                                                                                                                                                                      Könnte man auch umgekehrt fragen....
                                                                                                                                                                                                                      "adventure is a sign of incompetence"

                                                                                                                                                                                                                      Vilhjalmur Stefansson

                                                                                                                                                                                                                      Kommentar


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                                                                                                                                                                                                                        Gerne im Forum
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                                                                                                                                                                                                                        • 93
                                                                                                                                                                                                                        • Privat


                                                                                                                                                                                                                        AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                                                                                                                                                                        Zitat von Buck Mod.93 Beitrag anzeigen
                                                                                                                                                                                                                        [U][SIZE=2][B]10. Tag - Vom Keron in die Nientostuga


                                                                                                                                                                                                                        ......Ich bin still und dankbar und kann mir kaum vorstellen, dass ich diese Landschaft und genau diesen Blickwinkel bald in völliger Ruhe und bei klarer Sicht erleben darf.
                                                                                                                                                                                                                        schön beschrieben.
                                                                                                                                                                                                                        Wie gehts weiter?
                                                                                                                                                                                                                        --Kletterwege sind senkrecht--

                                                                                                                                                                                                                        Kommentar


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                                                                                                                                                                                                                          Lebt im Forum
                                                                                                                                                                                                                          • 21.01.2008
                                                                                                                                                                                                                          • 9011
                                                                                                                                                                                                                          • Privat


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                                                                                                                                                                                                                          12. Tag - Von der Nientostugan über den Suorvadamm

                                                                                                                                                                                                                          Ich wache bereits mit dem unschönen Gefühl auf, dass dies der letzte Tag unserer Reise ist. Zumindest für meine Verhältnisse stehen wir sehr früh auf. Es muss so gegen 6:00 Uhr gewesen sein. Unser Plan ist es, den Suorvadamm zu überqueren und dann mit dem zweiten Bus nach Ritsem zu fahren, um dort die Nacht zu verbringen.

                                                                                                                                                                                                                          Das Wetter ist wunderschön und ich stehe lange Zeit vor der Hütte und warte auf den Sonnenaufgang.







                                                                                                                                                                                                                          Auch der gute Pjotr findet es, vor Sonnenaufgang alles andere als behaglich



                                                                                                                                                                                                                          Endlich zeigt sich die Sonne, um unsere müden Knochen zu wärmen.



                                                                                                                                                                                                                          Die Gipfel werden Stück für Stück von einem warmen Licht umflossen.



                                                                                                                                                                                                                          Jetzt, wo das ganze Tal von der Sonne beschienen wird, kann ich mir keinen Ort vorstellen, an dem ich lieber wäre.



                                                                                                                                                                                                                          Ein Panorama habe ich auch erstellt. Eigentlich war das gar nicht geplant aber ich habe so viele Aufnahmen gemacht, dass sich zu Hause was basteln lies.

                                                                                                                                                                                                                          Link zum Panorama

                                                                                                                                                                                                                          Auch das Packen muss heute schnell gehen aber mittlerweile habe ich mich einigermaßen mit der Pulka angefreundet.





                                                                                                                                                                                                                          Die Sonne zeigt sich in sehr interessanten Farben.





                                                                                                                                                                                                                          In den Tälern liegt der Schnee bereits so hoch, dass das Gehen ziemlich anstrengend wird. Ein kleiner Vorgeschmack auf den Tiefschnee, der uns kurz vorm Suorva erwartet









                                                                                                                                                                                                                          Bevor wir zum See absteigen legen wir noch eine kleiner Futterpause ein.







                                                                                                                                                                                                                          Langsam geht es dann auch los mit dem Tiefschnee. Pjotr meint, es könnte schlimmer sein.
                                                                                                                                                                                                                          Mir ist es schlimm genug





                                                                                                                                                                                                                          Ich konnte mir nicht vorstellen, dass es mir an diesem Tag noch so warm werden würde, bevor wir Ritsem erreichen.



                                                                                                                                                                                                                          Als wir an der Hütte vorm Suorvadamm ankommen, denke ich, das sei bereits die Bushaltestelle

                                                                                                                                                                                                                          Leider müssen wir noch die völlig vereiste Straße hoch.



                                                                                                                                                                                                                          Auf dem Weg nach oben ist es so kalt und windig, dass mir die Wimpern zusammengefrieren

                                                                                                                                                                                                                          Das Schlimmste steht uns jedoch noch bevor: Das Warten auf den Bus. Der kommt leider 15 min zu spät und eine Dreiviertelstunde bei -20 Grad im Schatten rumzustehen macht nicht wirklich Laune. In Ritsem ist an diesem Abend reges Treiben, da sich eine ganze Horde schneehuhnjagender Scooterfahrer dort einquartiert hat.



                                                                                                                                                                                                                          Ich wusste es vorher nicht und wollte es auch kaum glauben, als es mir einer der Männer erzählt hat: Schneehühner schlafen hängend. Ähnlich wie Fledermäuse. Hier zu sehen.



                                                                                                                                                                                                                          Den Abend verbringen wir mit reichlich Ren, Bratkartoffeln und Dosenbier. Die Hosenhochzieher, wie Pjotr die schwadronierenden Männer nennt, haben alle den für Scooterfahrer typischen O-Beinigen Gang



                                                                                                                                                                                                                          Ich habe selten so gut geschlafen, wie in dieser Nacht.



                                                                                                                                                                                                                          Ende.
                                                                                                                                                                                                                          Les Flics Sont Sympathique

                                                                                                                                                                                                                          Kommentar


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                                                                                                                                                                                                                            Freak

                                                                                                                                                                                                                            Liebt das Forum
                                                                                                                                                                                                                            • 15.02.2011
                                                                                                                                                                                                                            • 13729
                                                                                                                                                                                                                            • Privat


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                                                                                                                                                                                                                            Schöner Bericht.

                                                                                                                                                                                                                            Kommentar


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                                                                                                                                                                                                                              Lebt im Forum
                                                                                                                                                                                                                              • 21.01.2008
                                                                                                                                                                                                                              • 9011
                                                                                                                                                                                                                              • Privat


                                                                                                                                                                                                                              AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                                                                                                                                                                              Zitat von LihofDirk Beitrag anzeigen
                                                                                                                                                                                                                              Schöner Bericht.
                                                                                                                                                                                                                              Danke. Ich danke natürlich auch allen andern, denen der Bericht gefallen hat und natürlich auch denen,
                                                                                                                                                                                                                              denen er nicht gefallen hat
                                                                                                                                                                                                                              Les Flics Sont Sympathique

                                                                                                                                                                                                                              Kommentar


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                                                                                                                                                                                                                                Lebt im Forum
                                                                                                                                                                                                                                • 26.04.2003
                                                                                                                                                                                                                                • 6193
                                                                                                                                                                                                                                • Privat


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                                                                                                                                                                                                                                Im Internet gibt es viele Experten. Die sind so gut, dass man sie “outdoor“ nicht mehr trifft, weil sie nur noch damit beschäftigt sind, im Internet Tipps zu geben.

                                                                                                                                                                                                                                Offensichtlich ist es völlig in Ordnung die alten Hütten zu nutzen, also wo ist das Problem?
                                                                                                                                                                                                                                Würde ich auch tun.
                                                                                                                                                                                                                                Die Zeit für den Zeltaufbau hat man sich gespart. Der Weg ist das Ziel. Manch einer wird das Zelt aufbauen, um gute Fotos für Internetforen zu schießen.
                                                                                                                                                                                                                                Das ist auch in Ordnung.
                                                                                                                                                                                                                                Und in der Tat, es ist der Sarek. Vor einigen Jahren war ich auf einem Diavortrag von zwei 18-jährigen Buben, die dort oben im Winter unterwegs waren. Und die haben überlebt, ganz ohne Community-Beratung.

                                                                                                                                                                                                                                Ich finde den Reisebericht klasse und so wie ich das einschätzen kann, war die Tourenplanung gut durchdacht.

                                                                                                                                                                                                                                Ich freue mich auf die Fortsetzung.

                                                                                                                                                                                                                                Gesendet von meinem HTC Desire HD A9191 mit Tapatalk 2
                                                                                                                                                                                                                                Gruß Sawyer

                                                                                                                                                                                                                                As a rebel I came and I´ll die just the same. On the cold winds of night you will find me.

                                                                                                                                                                                                                                Kommentar


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                                                                                                                                                                                                                                  Erfahren
                                                                                                                                                                                                                                  • 23.08.2012
                                                                                                                                                                                                                                  • 471
                                                                                                                                                                                                                                  • Privat


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                                                                                                                                                                                                                                  Zitat von Buck Mod.93 Beitrag anzeigen
                                                                                                                                                                                                                                  Jetzt, wo das ganze Tal von der Sonne beschienen wird, kann ich mir keinen Ort vorstellen, an dem ich lieber wäre.
                                                                                                                                                                                                                                  Mehr Worte braucht es nicht.
                                                                                                                                                                                                                                  Danke für´s Teilen.

                                                                                                                                                                                                                                  Kommentar


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                                                                                                                                                                                                                                    Erfahren
                                                                                                                                                                                                                                    • 27.02.2011
                                                                                                                                                                                                                                    • 331
                                                                                                                                                                                                                                    • Privat


                                                                                                                                                                                                                                    AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                                                                                                                                                                                    ein wirklich schöner bericht mit tollen bildern!

                                                                                                                                                                                                                                    OT: schön auch hier mal wieder etwas über deinen reisepartner zu lesen...
                                                                                                                                                                                                                                    warum groß schreiben, wenn man nicht groß sprechen kann?

                                                                                                                                                                                                                                    Kommentar


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                                                                                                                                                                                                                                      Lebt im Forum
                                                                                                                                                                                                                                      • 21.01.2008
                                                                                                                                                                                                                                      • 9011
                                                                                                                                                                                                                                      • Privat


                                                                                                                                                                                                                                      AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                                                                                                                                                                                      Zitat von Kuoika Beitrag anzeigen
                                                                                                                                                                                                                                      Mehr Worte braucht es nicht.
                                                                                                                                                                                                                                      Danke für´s Teilen.


                                                                                                                                                                                                                                      Ich schreib bald zurück. Versprochen!
                                                                                                                                                                                                                                      Les Flics Sont Sympathique

                                                                                                                                                                                                                                      Kommentar


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                                                                                                                                                                                                                                        Alter Hase
                                                                                                                                                                                                                                        • 13.07.2005
                                                                                                                                                                                                                                        • 3047
                                                                                                                                                                                                                                        • Privat


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                                                                                                                                                                                                                                        Sehr schöner Bericht und geniale Bilder.
                                                                                                                                                                                                                                        Wo war ich bloß?

                                                                                                                                                                                                                                        Kommentar


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                                                                                                                                                                                                                                          Ich finde auch, dass das eine schöne erste Wintertour war. Und dass die Bilder z.T. genial sind, hab ich ja schon gesagt. Der weisse Anzug von Peter macht was her ...

                                                                                                                                                                                                                                          Mir ist nicht ganz klar, von wo Ihr die letzte Etappe bis nach Suorva gestartet habt (bzw. wo die Nientostugan liegt und wie Ihr dahin gelaufen seid). Jedenfalls seid Ihr wohl an der Slugga vorbeigekommen, d.h. es war schon ein ordentliches Stückchen und somit gut getimed? Ich hab mal im Sturm und Tiefschnee von Saltoluokta bis zur Slugga ungefähr 1.5 Tage gebraucht. Danach 48 Stunden im Zelt abgewittert. Und in den nächsten Tagen nur ungefähr 5km pro Tag geschafft, bis das Wetter endlich besser wurde ^^
                                                                                                                                                                                                                                          Zuletzt geändert von ; 13.04.2013, 22:30.

                                                                                                                                                                                                                                          Kommentar


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                                                                                                                                                                                                                                            • 10.06.2004
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                                                                                                                                                                                                                                            Echt ein schöner Bericht, hat Spass gemacht ihn zu verfolgen. Besonders stimmungsvoll fand ich das Panoramabild vom letzten Morgen. Das muss sicherlich ein geiles Gefühl gewesen sein in dieser wunderschönen winterlichen Berglandschaft den Sonnenaufgang zu verfolgen. Einfach herrlich.

                                                                                                                                                                                                                                            Kommentar


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                                                                                                                                                                                                                                              • 16.08.2009
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                                                                                                                                                                                                                                              Ich finde den Bericht auch toll. Und wenn Ich bei diesem Bericht irgendwo ein bissle ein Geschmäckle empfand, dann bei der Tatsache, dass da wohlstandsverwöhnte Leute mit Schneescootern durch die Gegend heizen nur um mal ein Schneehuhn abzuknallen.
                                                                                                                                                                                                                                              Zuletzt geändert von tjelrik; 14.04.2013, 06:31.
                                                                                                                                                                                                                                              bear shit - sounds like bells & smells like pepper

                                                                                                                                                                                                                                              Kommentar


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                                                                                                                                                                                                                                                Freak
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                                                                                                                                                                                                                                                • 02.09.2008
                                                                                                                                                                                                                                                • 19433
                                                                                                                                                                                                                                                • Privat


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                                                                                                                                                                                                                                                OT:

                                                                                                                                                                                                                                                Der Schneescooter ist das Werkzeug welches JEDER da oben verwendet.
                                                                                                                                                                                                                                                Nur ein paar zivilisationsgeplagte Spinner laufen freiwillig mit Ski durch die Gegend und pennen freiwillig im Zelt.

                                                                                                                                                                                                                                                Um Schneehühner essen zu können gibts zwei Möglichkeiten, ein Gewehr oder Schlingen. Ich finde ein Gewehr besser.

                                                                                                                                                                                                                                                Die Hühner schmecken extrem gut.
                                                                                                                                                                                                                                                "adventure is a sign of incompetence"

                                                                                                                                                                                                                                                Vilhjalmur Stefansson

                                                                                                                                                                                                                                                Kommentar


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                                                                                                                                                                                                                                                  Meines Wissens sind die Scooter innerhalb des Sarek verboten (ausser vielleicht für Sami). Evt. war das bereits außerhalb der Parkgrenze?

                                                                                                                                                                                                                                                  Kommentar


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                                                                                                                                                                                                                                                    Erfahren
                                                                                                                                                                                                                                                    • 23.08.2010
                                                                                                                                                                                                                                                    • 228
                                                                                                                                                                                                                                                    • Privat


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                                                                                                                                                                                                                                                    Von mir auch nochmals vielen Dank für diese wunderschönen Impressionen, die ihr beide uns hier übermittelt habt!

                                                                                                                                                                                                                                                    Der einzige Kritikpunkt an dem tollen Bericht sind die Grundsatzdiskussionen, die von anderen losgetreten wurden. Muss das denn echt immer sein? Finde das dem Verfasser gegenüber respektlos. Man könnte wenigstens separate Threads dafür aufmachen. Jeder hat seine Beweggründe warum man was wie gemacht hat. Beide sind wohlauf zurückgekommen und ein Leid wurde auch niemandem getan, außer ein paar Schneehühnern, wofür allerdings unsere beiden Helden der Geschichte nicht verantwortlich gezeichnet werden können

                                                                                                                                                                                                                                                    Hast du denn bald wieder vor eine Wintertour zu planen? Kann mir gut vorstellen, dass man daran schnell gefallen findet

                                                                                                                                                                                                                                                    Ne echt schöne Tour! Respekt!

                                                                                                                                                                                                                                                    Gruß
                                                                                                                                                                                                                                                    David

                                                                                                                                                                                                                                                    Kommentar


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                                                                                                                                                                                                                                                      Lebt im Forum
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                                                                                                                                                                                                                                                      • 6043


                                                                                                                                                                                                                                                      AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                                                                                                                                                                                                      OT:
                                                                                                                                                                                                                                                      Zitat von Bergtroll Beitrag anzeigen
                                                                                                                                                                                                                                                      Mir ist nicht ganz klar, von wo Ihr die letzte Etappe bis nach Suorva gestartet habt (bzw. wo die Nientostugan liegt und wie Ihr dahin gelaufen seid).
                                                                                                                                                                                                                                                      Ich kenne das nur im Sommer. Aber die eingestellten Fotos dieser Hütte gehen ja immer mit Blick zwischen Niendooalgge und Niendotjåhkkå hindurch Richtung Spijkka, oder? z.B. klick.
                                                                                                                                                                                                                                                      Also könnte es die auch auf den Karten eingezeichnete Renvaktarstuga am Njiravjågåsj sein (auf ca. 800m). Unweit daneben gibt es auch noch eine ziemlich verfallene Kote.
                                                                                                                                                                                                                                                      Insofern wäre es also gar keine Hütte im Sarek, sondern im Stora Sjöfallet Park.
                                                                                                                                                                                                                                                      Aber irgendwie ist mir da zu viel Weiß, um sich zu orientieren.

                                                                                                                                                                                                                                                      PS, ich habe mal Fotos gesichtet. Diese Hütte, klick, hatte ich in Erinnerung. In der Rinne im Hintergrund sollte der Njiravjågåsj fließen. Links im Bild auch die besagte Kote.



                                                                                                                                                                                                                                                      Danke für den Bericht und schönen Bilder!
                                                                                                                                                                                                                                                      Zuletzt geändert von sjusovaren; 15.04.2013, 11:54.
                                                                                                                                                                                                                                                      Heilig ist die Unterhose, wenn sie sich in Sonn' und Wind,
                                                                                                                                                                                                                                                      frei von ihrem Alltagslose, auf ihr wahres Selbst besinnt.


                                                                                                                                                                                                                                                      Christian Morgenstern

                                                                                                                                                                                                                                                      Kommentar


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                                                                                                                                                                                                                                                        (INFO: Bitte kein Bildmaterial einfügen, das die Rechte Dritter verletzt. d.h. i.d.R. keine Musikvideos, TV-Serien etc. )
                                                                                                                                                                                                                                                        Les Flics Sont Sympathique

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                                                                                                                                                                                                                                                          Lebt im Forum
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                                                                                                                                                                                                                                                          • 5175
                                                                                                                                                                                                                                                          • Privat


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                                                                                                                                                                                                                                                          Danke für den sehr schönen Reisebericht.
                                                                                                                                                                                                                                                          @Sawyer....wahre Worte.

                                                                                                                                                                                                                                                          Gruß Peter
                                                                                                                                                                                                                                                          Wir reis(t)en um die Welt, und verleb(t)en unser Geld.
                                                                                                                                                                                                                                                          Wer sich auf Patagonien einlässt, muss mit Allem rechnen, auch mit dem Schönsten.

                                                                                                                                                                                                                                                          Kommentar


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                                                                                                                                                                                                                                                            Alter Hase
                                                                                                                                                                                                                                                            • 30.05.2007
                                                                                                                                                                                                                                                            • 3996
                                                                                                                                                                                                                                                            • Privat


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                                                                                                                                                                                                                                                            Von mir auch nocheinmal eindickes Danke für den Bericht! Es hat mir viel Spaß gemacht ihn zu lesen und meinen Wintertour-Sehnsucht weiter angeheizt.
                                                                                                                                                                                                                                                            So möchtig ist die krankhafte Neigung des Menschen, unbekümmert um das widersprechende Zeugnis wohlbegründeter Thatsachen oder allgemein anerkannter Naturgesetze, ungesehene Räume mit Wundergestalten zu füllen.
                                                                                                                                                                                                                                                            A. v. Humboldt.

                                                                                                                                                                                                                                                            Kommentar


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                                                                                                                                                                                                                                                              Erfahren
                                                                                                                                                                                                                                                              • 15.08.2010
                                                                                                                                                                                                                                                              • 188
                                                                                                                                                                                                                                                              • Privat


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                                                                                                                                                                                                                                                              Wunderbarer Bericht! Vielen Dank!

                                                                                                                                                                                                                                                              Und - ich würde auch die Hütten nutzen - und die Fr..se halten, nachdem ich jetzt weiß wie bööööse das ist.

                                                                                                                                                                                                                                                              Im Fulufjäll gibts übrigens auch Hütten, und schöne Wintertouren kann man da auch machen.

                                                                                                                                                                                                                                                              Kommentar


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                                                                                                                                                                                                                                                                Fuchs
                                                                                                                                                                                                                                                                • 11.07.2008
                                                                                                                                                                                                                                                                • 1744
                                                                                                                                                                                                                                                                • Privat


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                                                                                                                                                                                                                                                                Hej,

                                                                                                                                                                                                                                                                schön, dass die Fortsetzungen so regelmäßig kamen. War wirklich interessant zu lesen!

                                                                                                                                                                                                                                                                ----------------------------------------------------------------------------------------------------
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                                                                                                                                                                                                                                                                Warum andere Hütten offen sind und ob die Sami etwas dagegen haben, kann ich nur spekulieren. Auf jeden Fall ist wenig wahrscheinlich, dass die guten Einheimischen sie für Touristen bereit stellen, eher für sich selbst und Freunde. Möglicherweise ist es sogar für einen Schweden (Pjotr?) ok, sie zu nutzen. Ich als Touri hätte aber definitiv ein schlechtes Gewissen, mich dort quasi konsequent einzuquartieren, besonders wenn es nicht nötig war. Zudem geht man in diese Gegend ja entsprechend vorbereitet (Zelt etc.) und nicht um eine etwas andere (kostenlose) Hüttentour zu machen.

                                                                                                                                                                                                                                                                Nichts gegen die Hütten generell und Eure Tour, die ja trotzdem schön und beneidenswert war, just my two cents zur Diskussion.
                                                                                                                                                                                                                                                                Reiseberichte

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                                                                                                                                                                                                                                                                  Erfahren
                                                                                                                                                                                                                                                                  • 02.12.2011
                                                                                                                                                                                                                                                                  • 398
                                                                                                                                                                                                                                                                  • Privat


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                                                                                                                                                                                                                                                                  Zitat von Sarekmaniac Beitrag anzeigen
                                                                                                                                                                                                                                                                  Von "Eurer" Renvaktarstuga muss man nur 500 m nach Nordwest in den Windschatten des Vuojnesskaidje gehen (der Wind kam ja von Westen), dann ist man vom Gröbsten abgeschirmt.

                                                                                                                                                                                                                                                                  Da liegt bestimmt auch genug Schnee, irgendwo muss ja der Schnee, der überall weggefegt wird, sich auch ablagern, und an solchen abwindigen Stellen tut er es die meiste Zeit den Winter über.

                                                                                                                                                                                                                                                                  Also ich hätte das so gemacht, wegen so was muss man sich nicht eingraben...
                                                                                                                                                                                                                                                                  ...aber man kann; genau da hab ich mich auch schon (ohne Not ) eingegraben, stimmt, da war massig Schnee genug; ob das immer so ist, keine Ahnung, aber wenn man ein geschultes Auge hat findet man eigentlich immer irgendwo genug Schnee, auch ohne ewige Suchaktionen.
                                                                                                                                                                                                                                                                  Schöner Bericht, finde ich auch, die Hüttennutzung wäre zwar auch nicht meins, aber was solls; ich hab auf Kreta auch schon in einer Kapelle gepennt, weils draussen unwirtlich war; wurde dann vom zuständigen Geistlichen ertappt, Murphy ist einfach überall, der sah das aber völlig locker.
                                                                                                                                                                                                                                                                  Nachahmer sind für sich selbst verantwortlich; wer aus dem Vorhandensein von Hütten schliesst dass diese immer offen, immer frei und immer unter allen Bedingungen erreichbar sind, ist da oben sowieso fehl am Platze.
                                                                                                                                                                                                                                                                  Erfrischend finde ich dass es in dem Bericht mal deutlich wurde das es auch einem nicht so idealen Team (Anfänger, angeschlagener "Expeditionsleiter") gelingen kann eine solche Tour stressfrei zum guten Ende zu bringen. Das Rezept: keinen Zeitdruck zulassen, kurze Etappen, Erfahrung und gute Ausrüstung als backup, auch wenn sie nicht zum Einsatz kommt. Die Souveränität der Unternehmung kommt auch durch das angenehme Fehlen jeglicher "Heldenattitüde" zum Ausdruck (finde ich...).

                                                                                                                                                                                                                                                                  Gruss, Plautze
                                                                                                                                                                                                                                                                  Zuletzt geändert von Plautze; 14.04.2013, 22:21.

                                                                                                                                                                                                                                                                  Kommentar


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                                                                                                                                                                                                                                                                    Fuchs
                                                                                                                                                                                                                                                                    • 02.07.2009
                                                                                                                                                                                                                                                                    • 2425
                                                                                                                                                                                                                                                                    • Privat


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                                                                                                                                                                                                                                                                    Zitat von efbomber Beitrag anzeigen
                                                                                                                                                                                                                                                                    Der einzige Kritikpunkt an dem tollen Bericht sind die Grundsatzdiskussionen, die von anderen losgetreten wurden. Muss das denn echt immer sein? Finde das dem Verfasser gegenüber respektlos. Man könnte wenigstens separate Threads dafür aufmachen.
                                                                                                                                                                                                                                                                    Das sehe ich auch so!

                                                                                                                                                                                                                                                                    Danke für den Reisebericht und der damit verbundenen Arbeit, damit wir daran virtuell Teilhaben durften.

                                                                                                                                                                                                                                                                    LG
                                                                                                                                                                                                                                                                    Atze
                                                                                                                                                                                                                                                                    Wenn du den Charakter eines Menschen kennenlernen willst, gib ihm Macht.
                                                                                                                                                                                                                                                                    Abraham Lincoln

                                                                                                                                                                                                                                                                    Kommentar


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                                                                                                                                                                                                                                                                      Freak

                                                                                                                                                                                                                                                                      Liebt das Forum
                                                                                                                                                                                                                                                                      • 21.01.2008
                                                                                                                                                                                                                                                                      • 11979
                                                                                                                                                                                                                                                                      • Privat


                                                                                                                                                                                                                                                                      AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                                                                                                                                                                                                                      Von mir auch ein "vielen Dank" für den Bericht und die zum Teil sehr eindrucksvollen Bilder. Gefallen hat mir auch die ruhige Art der Schilderung und wie sich die Tour am Anfang eher langsam entwickelt.

                                                                                                                                                                                                                                                                      Gerade wenn man sich selbst auf Herumgestapfe im winterlichen Harz beschränkt, ist es schön zumindest auf diese Art, eine solche Tour miterleben zu können.

                                                                                                                                                                                                                                                                      Kommentar


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                                                                                                                                                                                                                                                                        Lebt im Forum
                                                                                                                                                                                                                                                                        • 21.01.2008
                                                                                                                                                                                                                                                                        • 9011
                                                                                                                                                                                                                                                                        • Privat


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                                                                                                                                                                                                                                                                        Hallo,

                                                                                                                                                                                                                                                                        mich haben einige Fragen zur Ausrüstung per PN erreicht. Da das ja vielleicht auch für andere interessant ist, könnt ihr die Fragen auch gerne hier stellen. Eine Packliste gibt es natürlich auch.

                                                                                                                                                                                                                                                                        Liebe Grüße

                                                                                                                                                                                                                                                                        Ferdi
                                                                                                                                                                                                                                                                        Les Flics Sont Sympathique

                                                                                                                                                                                                                                                                        Kommentar


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                                                                                                                                                                                                                                                                          Freak

                                                                                                                                                                                                                                                                          Liebt das Forum
                                                                                                                                                                                                                                                                          • 13.01.2009
                                                                                                                                                                                                                                                                          • 27815
                                                                                                                                                                                                                                                                          • Privat


                                                                                                                                                                                                                                                                          AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                                                                                                                                                                                                                          Amüsanter Bericht,
                                                                                                                                                                                                                                                                          aber:
                                                                                                                                                                                                                                                                          Warum sollen die Fragen nicht gestellt werden, wo sie eigentlich hin gehören,
                                                                                                                                                                                                                                                                          im Winterforum?
                                                                                                                                                                                                                                                                          Genau dafür wurde doch einst das Winterforum gegründet.
                                                                                                                                                                                                                                                                          Zuletzt geändert von Goettergatte; 16.04.2013, 13:38.
                                                                                                                                                                                                                                                                          "Wärme wünscht/ der vom Wege kommt----------------------
                                                                                                                                                                                                                                                                          Mit erkaltetem Knie;------------------------------
                                                                                                                                                                                                                                                                          Mit Kost und Kleidern/ erquicke den Wandrer,-----------------
                                                                                                                                                                                                                                                                          Der über Felsen fuhr."________havamal
                                                                                                                                                                                                                                                                          --------

                                                                                                                                                                                                                                                                          Kommentar


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                                                                                                                                                                                                                                                                            Alter Hase
                                                                                                                                                                                                                                                                            • 30.05.2007
                                                                                                                                                                                                                                                                            • 3996
                                                                                                                                                                                                                                                                            • Privat


                                                                                                                                                                                                                                                                            AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                                                                                                                                                                                                                            Zitat von Goettergatte Beitrag anzeigen
                                                                                                                                                                                                                                                                            Amüsanter Bericht,
                                                                                                                                                                                                                                                                            aber:
                                                                                                                                                                                                                                                                            Warum sollen die Fragen nicht gestellt werden, wo sie eigentlich hin gehören,
                                                                                                                                                                                                                                                                            im Winterforum?
                                                                                                                                                                                                                                                                            Genau dafür wurde doch einst das Winterforum gegründet.
                                                                                                                                                                                                                                                                            Finde ich gut, da auch dies eine Art und Weise des "zerstückelns" ist.
                                                                                                                                                                                                                                                                            Zuletzt geändert von Mika Hautamaeki; 17.04.2013, 07:27. Grund: PN Satz gelöscht,da Zitat zweiter Generation
                                                                                                                                                                                                                                                                            So möchtig ist die krankhafte Neigung des Menschen, unbekümmert um das widersprechende Zeugnis wohlbegründeter Thatsachen oder allgemein anerkannter Naturgesetze, ungesehene Räume mit Wundergestalten zu füllen.
                                                                                                                                                                                                                                                                            A. v. Humboldt.

                                                                                                                                                                                                                                                                            Kommentar


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                                                                                                                                                                                                                                                                              Freak

                                                                                                                                                                                                                                                                              Liebt das Forum
                                                                                                                                                                                                                                                                              • 19.11.2008
                                                                                                                                                                                                                                                                              • 10987
                                                                                                                                                                                                                                                                              • Privat


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                                                                                                                                                                                                                                                                              Zitat von Goettergatte Beitrag anzeigen
                                                                                                                                                                                                                                                                              Amüsanter Bericht,
                                                                                                                                                                                                                                                                              aber:
                                                                                                                                                                                                                                                                              Warum sollen die Fragen nicht gestellt werden, wo sie eigentlich hin gehören,
                                                                                                                                                                                                                                                                              im Winterforum?
                                                                                                                                                                                                                                                                              Genau dafür wurde doch einst das Winterforum gegründet.
                                                                                                                                                                                                                                                                              OT: So ein Reisebericht hat ja den Vorteil, dass er konkrete, nicht fiktive Situationen beschreibt. Deswegen finde ich davon ausgehende Ausrüstungsdiskussionen immer sehr interessant. Weil es nicht a la "laut Hersteller soll der Schlafsack bis -30 warm sein" zugeht, sondern um die tatsächliche Verwendung und Performance in einer konkreten Situation, die man aufgrund des Tourberichtes gut nachempfinden kann.

                                                                                                                                                                                                                                                                              Mich würden die 23 mm Evazote interessieren. Das waren vermutlich zwei Matten? Eine dicke und eine dünne, oder hast du zwei Sommermatten kombiniert?
                                                                                                                                                                                                                                                                              Eshche odin zhitel' Ekaterinburga zabralsja na stolb, chtoby dokazat' odnoklassnice svoju bespoleznost'.
                                                                                                                                                                                                                                                                              (@neural_meduza)

                                                                                                                                                                                                                                                                              Kommentar


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                                                                                                                                                                                                                                                                                Fuchs
                                                                                                                                                                                                                                                                                • 07.08.2009
                                                                                                                                                                                                                                                                                • 2140
                                                                                                                                                                                                                                                                                • Privat


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                                                                                                                                                                                                                                                                                Wer einen Reisebericht in ein Forum stellt impliziert damit den Wunsch nach der Meinung anderer Forennutzer. Sind wir hier im Kindergarten oder wieso scheint SACHLICHE Kritik unerwünscht?

                                                                                                                                                                                                                                                                                Wer im Nationalpark Hütten ohne Notfall nutzt sollte sich kritisch hinterfragen und von dritten hinterfragen lassen. Wer durch Krankheit geschwächt (noch Einnahme von Antibiotika) im 2-Mann Team durch das Winterfjell geht sollte seine Tourenstrategie kritisch hinterfragen.

                                                                                                                                                                                                                                                                                Wenn das hier alles schon zu viel sachbezogenes Feedback ist dann kann ich nur den Kopf schütteln.
                                                                                                                                                                                                                                                                                Ich bin ziemlich einfach. Ich trinke guten Wein, das ist konzentrierter Sonnenschein.

                                                                                                                                                                                                                                                                                Kommentar


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                                                                                                                                                                                                                                                                                  Freak
                                                                                                                                                                                                                                                                                  Liebt das Forum
                                                                                                                                                                                                                                                                                  • 02.09.2008
                                                                                                                                                                                                                                                                                  • 19433
                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Privat


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                                                                                                                                                                                                                                                                                  Das muß sehr weh tun...
                                                                                                                                                                                                                                                                                  "adventure is a sign of incompetence"

                                                                                                                                                                                                                                                                                  Vilhjalmur Stefansson

                                                                                                                                                                                                                                                                                  Kommentar


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                                                                                                                                                                                                                                                                                    Freak

                                                                                                                                                                                                                                                                                    Liebt das Forum
                                                                                                                                                                                                                                                                                    • 13.01.2009
                                                                                                                                                                                                                                                                                    • 27815
                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Privat


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                                                                                                                                                                                                                                                                                    Zitat von cast Beitrag anzeigen
                                                                                                                                                                                                                                                                                    Das muß sehr weh tun...
                                                                                                                                                                                                                                                                                    Was?
                                                                                                                                                                                                                                                                                    "Wärme wünscht/ der vom Wege kommt----------------------
                                                                                                                                                                                                                                                                                    Mit erkaltetem Knie;------------------------------
                                                                                                                                                                                                                                                                                    Mit Kost und Kleidern/ erquicke den Wandrer,-----------------
                                                                                                                                                                                                                                                                                    Der über Felsen fuhr."________havamal
                                                                                                                                                                                                                                                                                    --------

                                                                                                                                                                                                                                                                                    Kommentar


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                                                                                                                                                                                                                                                                                      Lebt im Forum
                                                                                                                                                                                                                                                                                      • 26.04.2003
                                                                                                                                                                                                                                                                                      • 6193
                                                                                                                                                                                                                                                                                      • Privat


                                                                                                                                                                                                                                                                                      AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                                                                                                                                                                                                                                      Die Strategie ist doch aufgegangen. Beide sind wohlbehalten und erholt zurück und hatten dabei sogar noch Spaß.
                                                                                                                                                                                                                                                                                      Offensichtlich sind die Hütten nicht explizit für den Notfall bedacht, so wie ich das inzwischen in anderen Foren nachlesen konnte.
                                                                                                                                                                                                                                                                                      Gruß Sawyer

                                                                                                                                                                                                                                                                                      As a rebel I came and I´ll die just the same. On the cold winds of night you will find me.

                                                                                                                                                                                                                                                                                      Kommentar


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                                                                                                                                                                                                                                                                                        Musteruser
                                                                                                                                                                                                                                                                                        Fuchs
                                                                                                                                                                                                                                                                                        • 27.01.2005
                                                                                                                                                                                                                                                                                        • 1612
                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Privat


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                                                                                                                                                                                                                                                                                        Zitat von Sawyer Beitrag anzeigen
                                                                                                                                                                                                                                                                                        Offensichtlich sind die Hütten nicht explizit für den Notfall bedacht
                                                                                                                                                                                                                                                                                        Wo gibt´s denn da konkret weiterführende Infos dazu?

                                                                                                                                                                                                                                                                                        Kommentar


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                                                                                                                                                                                                                                                                                          Fuchs
                                                                                                                                                                                                                                                                                          • 07.08.2009
                                                                                                                                                                                                                                                                                          • 2140
                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Privat


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                                                                                                                                                                                                                                                                                          Zitat von Sawyer Beitrag anzeigen
                                                                                                                                                                                                                                                                                          Die Strategie ist doch aufgegangen. Beide sind wohlbehalten und erholt zurück und hatten dabei sogar noch Spaß.
                                                                                                                                                                                                                                                                                          Offensichtlich sind die Hütten nicht explizit für den Notfall bedacht, so wie ich das inzwischen in anderen Foren nachlesen konnte.
                                                                                                                                                                                                                                                                                          Genau, weil etwas nicht in einer Katastrophe geendet ist muss implizit die Tourenstrategie aufgegangen sein.
                                                                                                                                                                                                                                                                                          "In anderen Foren" könnte ja auch interpretiert werden zum "Peter ist aus ODS rausgeworfen worden" ODS-Meta-Lästerforum, OK das Peter denkt das das OK war ist mir auch bekannt, er hat es ja zu verantworten. Fakt ist jedoch das der Sarek klaren Regelungen unterworfen ist, wer da aus berechtiger oder unberechtiger "Insider-Information" abweicht sollte dies nicht öffentlich als möglichen Duktus ausbreiten.
                                                                                                                                                                                                                                                                                          Ich bin ziemlich einfach. Ich trinke guten Wein, das ist konzentrierter Sonnenschein.

                                                                                                                                                                                                                                                                                          Kommentar


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                                                                                                                                                                                                                                                                                            Freak
                                                                                                                                                                                                                                                                                            Liebt das Forum
                                                                                                                                                                                                                                                                                            • 02.09.2008
                                                                                                                                                                                                                                                                                            • 19433
                                                                                                                                                                                                                                                                                            • Privat


                                                                                                                                                                                                                                                                                            AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                                                                                                                                                                                                                                            Langsam wirds lächerlich.

                                                                                                                                                                                                                                                                                            Der Unterschied zwischen gerade so überlebt und gut durchgekommen nennt man Erfahrung.
                                                                                                                                                                                                                                                                                            Einem erfahrenen Tourengeher sollte man zugestehen richtige Entscheidungen treffen zu können.

                                                                                                                                                                                                                                                                                            Von dir habe ich noch keinen Bericht über eine Wintertour gelesen.
                                                                                                                                                                                                                                                                                            "adventure is a sign of incompetence"

                                                                                                                                                                                                                                                                                            Vilhjalmur Stefansson

                                                                                                                                                                                                                                                                                            Kommentar


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                                                                                                                                                                                                                                                                                              Lebt im Forum
                                                                                                                                                                                                                                                                                              • 26.04.2003
                                                                                                                                                                                                                                                                                              • 6193
                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Privat


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                                                                                                                                                                                                                                                                                              In "dem anderen Forum" hat Peter aber auch geschrieben, dass er Leute von dort (wenn ich mich recht erinnere auch von der NP-Aufsicht oder Fjällrettning oder wie die Bergrettung dort heißt) kennt und dass es nach deren Aussage ok ist, wenn die Hütten genutzt werden, statt zu vergammeln.

                                                                                                                                                                                                                                                                                              Da ich das auch schon von anderen, sich nicht im Web tummelnden Nordland- und Weitreisenden gehört habe, nehme ich das so hin und bleibe nach wie vor bei meiner Meinung, dass ich diese Infrastruktur auch genutzt hätte.
                                                                                                                                                                                                                                                                                              Gruß Sawyer

                                                                                                                                                                                                                                                                                              As a rebel I came and I´ll die just the same. On the cold winds of night you will find me.

                                                                                                                                                                                                                                                                                              Kommentar


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                                                                                                                                                                                                                                                                                                Freak
                                                                                                                                                                                                                                                                                                Liebt das Forum
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                • 13981
                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Privat


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                                                                                                                                                                                                                                                                                                Zitat von Sawyer Beitrag anzeigen
                                                                                                                                                                                                                                                                                                Offensichtlich sind die Hütten nicht explizit für den Notfall bedacht, ...
                                                                                                                                                                                                                                                                                                Den Satz kann man jetzt in beide Richtungen auslegen
                                                                                                                                                                                                                                                                                                Peter ist auch an anderer Stelle in seinen Aussagen betont schwammig geblieben: Nur weil eine Plakette mit den Koordinaten an der Hütte befestigt ist, heisst noch lange nicht dass diese auch frei zugänglich ist. Es kann auch einfach als Orientierungshilfe gedacht sein.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                Ich habe auf meinen Touren die entsprechenden Plaketten sowohl an offenen, wie an recht frisch aufgebrochenen Hütten gesehen.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                Wenn jemand die Erlaubnis zur Nutzung der Hütten geben kann ist es eigentlich nur das entsprechende Sameby als Eigentümer der Hütte.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                Die Hütte im Ruohtesvagge stand früher einmal offen, war dann wieder verschlossen (Wurde wohl zu häufig benutzt) und steht jetzt wieder offen... Wie lange wohl?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                Gruss
                                                                                                                                                                                                                                                                                                Henning
                                                                                                                                                                                                                                                                                                Es gibt kein schlechtes Wetter,
                                                                                                                                                                                                                                                                                                nur unpassende Kleidung.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                Kommentar


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                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Dauerbesucher
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • 24.02.2011
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • 565
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Privat


                                                                                                                                                                                                                                                                                                  AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Moin Buck Mod. 93
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Danke für den Bericht und die schönen Bilder.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Vor 40 Jahren war da oben keine Hütte verschlossen und wenn jetzt welche dicht gemacht werden wird es wohl kaum an Euch liegen.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  LG Jürgen
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  http://www.canadierforum.de/t7285f19...Paddel-AB.html

                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Kommentar


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                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Lebt im Forum
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • 21.01.2008
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • 9011
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Privat


                                                                                                                                                                                                                                                                                                    AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Hallo ihr Lieben,


                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ich habe einige Zeit darüber nachgedacht, ob solcherlei Rückschlüsse nach der ersten Wintertour, die zudem größtenteils in Hütten stattgefunden hat, überhaupt angebracht sind.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Andererseits werde ich meine nächste Wintertour (ob 2013/2014 oder später ist noch nicht klar) auch alleine planen müssen (bei dieser Tour habe ich mich doch öfter mal mit Pjotr kurzgeschlossen) und kann dabei auch nur mit dem arbeiten, was ich auf dieser Tour erfahren habe. Ob das massentauglich ist, sei dahingestellt.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Vielleicht funktioniert das, was ich dabei hatte und die Art und Weise, wie ich die Ausrüstung für die nächste Tour ändern will, nur für eben diese Art von Wintertour. (z.B wenig Tageskilometer).
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ich habe mir bereits unterwegs viele Notizen darüber gemacht, was ich abändern oder ergänzen möchte. Wintertouren sind zumindest von meiner Warte aus die bis jetzt „ausrüstungsintensivsten Touren“.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ich halte nicht viel von Leitfäden für Anfänger und das hier soll auch keiner werden.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ich bin auf dem Gebiet der Wintertouren selbst noch ein Anfänger und erhebe natürlich nicht den Anspruch, dass das, was hier folgt, auf jeden zutreffen muss.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Der Einfachheit halber werde ich die Ausrüstung weitestgehend von unten nach oben und von außen nach innen nennen.




                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Füße:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ich habe bereits auf meiner ersten kleinen Wintertour im Schwarzwald feststellen müssen, dass ich unter Anstrengung sehr schwitze und daher Schuhe, die so wenig wie möglich Wasser aufnehmen können, für mich das beste sind.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Dort trug ich HanWag´s aus Wildleder, und die Feuchtigkeit setze sich außen fest und gefror dort.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Die Folge war, dass die Schuhe am nächsten Tag steif gefroren waren. In Lappland wurde dies auf zwei Arten verhindert.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    1. Ich habe immer meine VBL Socken (10 l Müllbeutel) getragen.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    2. Ich hatte von Peter BC Skischuhe von Lundhags aus Kunstleder bekommen.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Auch wenn ich sonst kein Freund von Kunstleder bin, war ich positiv überrascht, da sie von außen kein Wasser aufnehmen können und somit am nächsten Tag nach ca. 20 Minuten aufgewärmt waren.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Meine Sockenkombination sah wie folgt aus:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Innen eine dünne Merinosocke von Ullmax, die meiner Meinung nach einen erheblichen Kunstfaseranteil hatte, dann die VBL Socke und dann einen 200er bzw. 800er Woolpowerstrumpf.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Das war zumindest auf dieser Tour immer ausreichend.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ein Abrutschen der VBL Socke konnte ich verhindern, indem ich sie oben einmal umgeschlagen und zwischen die Socken geschoben habe.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Beine:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Beim Planen der Tour habe ich es ein wenig bedauert, dass meine äußerste Schicht an den Beinen nicht, wie am Oberkörper, aus eng gewebter Baumwolle bestehen wird.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Die Hose von Norröna, die mir gefallen hätte, war leider zu teuer und Pjotr versicherte mir, dass die Mammut Champ Pants (eine ungefütterte Softshellhose) absolut ausreichend sein wird.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Zudem war die Hose mir ein gutes Stück zu groß (Größe 52 statt Größe 48).
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Wie sich unterwegs herausstellen sollte, war dies überhaupt kein Manko.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Dadurch, dass der Stoff nicht auf dem Bein auflag und dabei gedehnt wurde (wie das bei der Champ Pant eigentlich gedacht ist) konnte der Wind nicht so sehr durchpfeifen.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Der weite Sitz der Hose ermöglichte es mir auch, lange Unterwäsche in mehreren Schichten zu tragen.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    An den kalten und windigen Tagen trug ich einen dünnen Kunstfaserlongjohn von Ullmax und darüber einen Ullmax Woolterry Longjohn. Für die nächste Wintertour werde ich mir auf alle Fälle Hosenträger mit Clips besorgen.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Der Gürtel wird leider schnell vom Pulkengurt nach unten gedrückt und das kann mitunter sehr störend sein.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Oberkörper:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Die wärmste Kombination, die noch unter den Bergans Nordmarka Anorak gepasst hätte, hätte aus einem Ullmax Kunstfaserlongsleeve, zwei Ullmax Woolterry Longsleeves, einem selbstgenähten Wollpullover, einer Primaloftjacke (Montane Fireball Smock) und einer Mountain Equipment Lightline Daunenjacke bestanden. (300 Gramm Daune).
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Diese Kombination habe ich nie getragen, da es die Temperaturen einfach nicht hergaben.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Da ich beim Gehen meist nur ein T-Shirt, ein Wollterry Longsleeve und eine dünne Powerstretchweste unter dem Anorak trug, war es mit der Daunenjacke in den Pausen meist zu kalt. Für die nächste Wintertour wird also auf alle Fälle eine dickere Daunenjacke eingepackt.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Laut Pjotr musste mein Bergans Anorak nicht weit hinter seiner Norröna Svalbard Arktis Jacke zurückstehen.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Das Material der Norröna Jacke ist jedoch ein wenig dicker und winddichter.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Peter Bickel bevorzugt ja sogar Anoraks, da es bei diesen nicht so durch den Reissverschluss zieht.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Die große Fronttasche des Anoraks empfand ich als äußerst praktisch.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Für die kommende Wintertour werde ich sie in der Mitte teilen und dann auf der einen Seite die Ersatzkleidung für Unterwegs (Balaclava, Linerhandschuhe, Mütze, Skibrille) unterbringen und auf der anderen Seite Karte, Kompass, GPS und ein bisschen Futter.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Hände:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Die Bilder von Erfrierungen an den Fingern nach Wintertouren haben mich sehr abgeschreckt und so habe ich schnell entschieden an den Handschuhen nicht zu sparen.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ich setzte jedoch nicht auf eine möglichst warme Worst Case Kombi (wie z.B einen Primaloft oder Daunen-Innenfäustling), sondern auf viele Schichten, die sich, wenn sie feucht geworden sind, austauschen lassen.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Die wärmste Kombination, die hier unter den äußeren Fäustling gepasst hätte, hätte auch zwei Hestra Merinolinern, Woolpower 400 Mitten und Hestra Innenfäustlingen aus Wolle bestanden.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Auch diese Kombination kam nicht zum Einsatz.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Zum Fummeln an der Ausrüstung hatte ich außerdem noch ein Paar gefütterte Softshellhandschuhe (Röckl Koussi) und ein Paar nicht gefütterte Softshellhandschuhe (Mammut Astro Gloves) dabei.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Tagsüber bin ich die meiste Zeit mit den Röckl Handschuhen gelaufen, wenn kalter Wind aufkam, kamen die Hestra Fjellvotten drüber.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Leider schwitze ich bei Bewegung auch an den Händen recht stark und so hat es sich ergeben, dass ich immer ein paar warme Linerhandschuhe in der Brusttasche hatte, die dann in der Pause mit den feuchten Handschuhen den Platz tauschten. Die Organisation, die morgens beim Aufbruch stattfindet, entscheidet manchmal schon darüber, wie angenehm die Pausen werden.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Kopf:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Pjotrs Empfehlung folgend war ich mit mehr als ausreichend Mützen und Schals eingedeckt.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Was mich jedoch vor allem positiv überrascht hat, war der Fellkragen meines Anoraks. (LINK)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Dieser war anders als die Kragen, die man für den Anorak kaufen kann so breit, dass er ein gutes Stück über die Ohren reichte.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ich habe das in erster Linie so gemacht, weil ich nicht so viel Verschnitt haben wollte. Dieser Kragen hat mir dann unterwegs große Freude bereitet.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Meist trug ich nur eine dünne Linermütze (Powerstretch). Wenn dann kalter Wind aufkam musste ich nicht noch zusätzlich eine Mütze drüber ziehen (Ich hatte noch eine Fellmütze mit Ohrenklappen dabei, die aber fast nie zum Einsatz kam), sondern konnte mir einfach das Fell über die Ohren ziehen.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Im weiteren Verlauf der Tour wurde die Mütze dann von einer Woolpower Sturmhaube verdrängt, die ich kaum noch ausziehen wollte.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Meine Kombination für wirklich kaltes Wetter mit viel Wind bestand aus der besagten Fellmütze mit Ohrenklappen, einer Oakley Windstopper Balaclava und einer Anon Skibrille. Das wurde zusammen ein mal benutzt und zwar am Suorva Damm. Leider ging das ziemlich in die Hose, da die Balaclava am Mund zu wenig Luft durchliess und somit die warme Atemluft in die Skibrille strömte. (Wegen der Anstrengung war es nicht möglich durch die Nase zu atmen).
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Für diese Umstände muss ich mir auf jeden Fall etwas einfallen lassen.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Diesmal wurde es zum absoluten Blindflug.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Zu der Wayfarer, die ich dabei hatte sage ich mal lieber nichts. Totale Schnapsidee.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Unterwäsche:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Bei allem, was ich hier geschildert habe, war immer eine Garnitur Unterwäsche, bestehend aus einem ärmellosen Kunstfaser Unterhemd, einem Merino T-Shirt, und einer Baumwollunterhose am Körper.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Kleidung für´s Camp:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Für die Abende in der Hütte bzw. im Zelt hatte ich ein Paar Salomon Trailrunningschuhe (Diese habe ich eigentlich nur auf der Hin und Rückfahrt getragen) und ein Paar Carinthia G-Loft Booties dabei.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Bevor ich mir die G-Loft Booties gekauft habe, hatte ich Syn Booties von Exped, die meiner Meinung nach mit denen von Carinthia nicht mithalten können.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Die Carinthia Booties haben einen viel stabileren Außenstoff und reichen weiter über den Knöchel.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Pjotr hat mir zum Glück vor der Tour noch ein Stück 9mm Evazote Isomatte gegeben, aus dem ich mir Einlegesohlen ausschneiden konnte. Ohne die wäre es wohl von unten empfindlich kalt geworden.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Was ich auch ein wenig vermisst habe, war eine warme Hose für die Abende.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Es ist meiner Meinung nach angenehmer, wenn man im Zelt nicht direkt in den Schlafsack steigen muss, sondern noch ein bisschen sitzen kann.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Beim Fotografieren vor dem Zelt ist eine Daunenhose natürlich auch was feines. So was in der Richtung, wie es Sarekmaniac genäht hat, würde mir gefallen.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Regenbekleidung:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Die war pflichtgemäß im Gepäck, wurde aber nicht mal ausgepackt. Notfalls hätte die Regenjacke auch den Anorak ersetzen können.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Elektronik:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ein Handy habe ich auf diese Tour nicht mitgenommen.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Der Hersteller meines Modells gibt keine Garantie, dass das Telefon bei Temperaturen unter -20 Grad noch funktioniert. Ansonsten war meine alte Silva L3 Stirnlampe dabei.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Für die nächste Tour werde ich mir wohl eine hellere Stirnlampe zulegen aber dies eine mal musste ich die treue Seele noch mitnehmen. Da ich wenigstens die Möglichkeit haben wollte, wirklich helles Licht zu erzeugen, habe ich zusätzlich noch meine Fenix PD32 eingepackt. Die hellere Stirnlampe soll dann auf der nächsten Tour diese beiden Lampen ersetzen. Ein GPS Gerät hatten wir auch mit (Garmin GPS Map 60 cSx).
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Da Pjotr den Weg auch ohne Karte fand, kam es nicht oft zum Einsatz.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Gerade an den letzten Tagen, wo es dann darauf ankam die Etappen so einzuteilen, dass wir den Bus rechtzeitig erwischen, half das GPS aber die Etappen exakter einschätzen zu können.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Verstaut habe ich alles elektronische, was stoßempfindlich ist, in einer Otter Box. Ersatzbatterien, Akkus etc. sind da auch rein gewandert.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Kamera:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Meine DSLR habe ich vor einiger Zeit eingemottet und mich diesmal für etwas kompakteres entschieden. Das Stativ, das ich dabei hatte, war ein Cullmann Lagos Vario 200.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Es ist aus Carbon und entstammt eher dem unteren Preissegment, was jedoch positiv auffiel, war die Ummantelung der Beine. An Carbon friert man ja ohnehin nicht so schnell fest.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Fotografiert wurde mit einer Fujifilm X100. Die Kamera hat bei diesen Temperaturen sehr gut funktioniert.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Die Akkulaufzeit könnte aber ein bisschen besser sein.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Schlafen:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Der Schlafsack schien mir bei der Planung der Tour das größte Problem zu sein.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ich musste abwägen, ob es sich lohnt, meinen Valandré Shocking Blue ein wenig mit Daune zu pimpen oder einen neuen Schlafsack anzuschaffen.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Im Luxussegment hätte ich mich bei einem Neukauf allerdings nicht bedienen können.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Wie bereits im Reisebericht erwähnt, wurden dem Shocking Blue
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    300 Gramm Extradaune spendiert, sodass er am Ende auf eine Gesamtmenge von 1050 Gramm kam.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Das Outdoorserviceteam musste entgegen meiner Annahme kaum defekte Daunen austauschen.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Die Schlafunterlage bestand aus einer breiten 14mm Evazotematte und einer etwas schmäleren 9mm Evazotematte.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Kalt war es mit dieser Kombi von unten nur ein mal in der Mikkastugan.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Das führe ich aber darauf zurück, dass es unter der Hütte so durchgezogen hat.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Sogar Pjotr hatte in dieser Nacht in seinem Marmot CWM teilweise kalte Füße.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Die Idee mit dem Fell, das Pjotr zusätzlich zur Isomatte dabei hatte, gefällt mir sehr gut und ich werde mir für die nächste Wintertour definitiv auch eins zulegen.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Da ich meinen Exped VBL vor einiger Zeit in dem Glauben, ich würde mir bis zur nächsten Wintertour einen besseren kaufen bzw. selbst kleben, verkauft hatte, stand ich erst mal ohne VBL da.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Der Hotsac von WM war mir zu teuer und so hat Pjotr mir angeboten, mir seinen Exped VBL zu verkaufen.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ich habe den VBL in der Zeltnacht leider aus Bequemlichkeit nicht verwendet, was ich am nächsten Tag sehr bereut habe.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ich habe für mich entschieden, dass ich mir wohl einen Schlafsack mit Membranaußenstoff zulegen werde und auch konsequent einen VBL benutze, wenn ich weiß, dass ich mehrere Nächte hintereinander im Zelt schlafen werde.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Zu dem Zelt, das wir dabei hatten, kann ich nicht viel sagen.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ich werde für die kommende Wintertour wohl mein Vaude Power Atreus fit machen (evtl. das Originalgestänge gegen eines von Easton austauschen und im schlimmsten Fall die Kunststoffclips gegen Stoffschlaufen ersetzen).
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Pjotr hatte mir zu dem Zeitpunkt, als ich noch ein eigenes Zelt mitnehmen wollte, vorgeschlagen, Schneehäringe aus Bambus zu sägen.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Daran habe ich mich bisher nicht versucht, ich könnte mir aber vorstellen, dass sich dieses Material im Winter sehr gut schlägt.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Einen kleinen Handfeger werde ich mir beim nächsten mal auch einpacken. Das scheint mir sowohl für das Befreien der Klamotten von Schnee, als auch für den Zeltboden praktisch zu sein.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Küche:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Zur Küche kann ich ebenfalls nicht viel sagen, da ich meist nur warten musste, bis Pjotr das Wasser zum kochen gebracht hatte.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Der Optimus Hiker scheint mir ein reiner Winterkocher zu sein, der in seinem Einsatzgebiet aber perfekt funktioniert.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Anfangs wollte ich noch meinen MSR Whisperlite als Ersatzkocher mitnehmen.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Einfach Aufklappen und Loslegen scheint mir doch bedeutend angenehmer, als den Kocher erst noch zusammen bauen zu müssen.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Da man mich durch die gemeinsame Nutzung des Kochers meiner Lieblingsbeschäftigung beraubt hatte, musste Ersatz her. Ich habe es mir zu Hause dann so überlegt, dass ich eine große Thermoskanne für Wasser, und zwei kleine Thermoskannen- eine für eine heiße Suppe und eine für Kaffee-mitnehme.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    So konsequent, wie ich mir das zu Hause überlegt hatte, konnte ich es dann aber doch nicht umsetzen.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Manchmal hatte ich morgens einfach nicht die Disziplin Suppen und Kaffee raus zu kramen.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ob ich dieses System auf der nächsten Tour beibehalten werde, weiß ich nicht.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ein Schluck heiße Suppe kann die Stimmung aber schon erheblich verbessern.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Reparatur:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Wie ich es auf Trekkingtouren immer pflege, hatte ich ein kleines Reparaturset dabei.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Nähzeug, Panzertape, Dyneemacord, Minikarabiner etc.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Da Pjotr mir die Skier und Stöcke ausgeliehen hatte, habe ich mich nicht darum gekümmert, in der Lage zu sein Bindungen und Stöcke zu reparieren.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Pjotr hatte eine Ersatzbindung, einen Ersatzstock und ein Leatherman dabei.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ein Multitool habe ich mir mittlerweile auch zugelegt.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ich denke, für Reparaturen an Ösen des Zeltes und für die Instandsetzung von Skibindungen und Kochern ist es unerlässlich.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Notfallausrüstung:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Einen Spot oder ähnliches hatten wir nicht dabei.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Pjotr hatte, für den Fall, dass wir mal ohne Zelt abwettern müssen einen Hilleberg Windsack mitgenommen und natürlich hatte jeder von uns eine Schneeschaufel.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Hygiene:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Da die Körperhygiene im Winter ja meist noch spärlicher ausfällt, als im Sommer oder Herbst, gibt es hier nicht viel zu sagen.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ich wollte mir für diese Tour eigentlich in Öl getränkte Tücher für Babies kaufen, hab das dann aber doch verschlafen.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Pjotrs Rat folgend, habe ich mir in der Apotheke eine fast wasserfreie Handcreme herstellen lassen.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Auf der Tour habe ich dann jedoch festgestellt, dass ich ganz und gar nicht zu trockener Haut neige.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Meine Freundin erfreut sich nun an der schönen Handcreme.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Erste Hilfe/Medikamente:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Neben dem üblichen Kram, wie Schmerztabletten, Halsbonbons, Durchfallmittel, Pflaster, Gewebetape, Wunddesinfektion und einer Rettungsdecke hatte ich diesmal noch Augentropfen und einen Relenza-(Zanamivir)Inhalator dabei.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ich hatte unmittelbar vor der Tour leider mit jemandem Kontakt, der die schlimmste Influenza hatte, die mir je unter die Augen gekommen ist.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Außer leichtem Schnupfen zeigten sich bei mir aber keine Symptome.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Skier und Pulka:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ich war vor dieser Tour nur ein mal für eine Woche Ski fahren (Carving) und hatte noch keine Erfahrung mir BC Skiern.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Im flachen Gelände und bei leichter Steigung, war es absolut unproblematisch, bei steileren Abfahrten war es (wie im Reisebericht beschrieben) nicht ganz ungefährlich, zumal die Paris nicht besonders spurtreu ist.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Pjotr gefällt die Idee mit dem herausnehmbaren Pulkensack, den Ewald hat anfertigen lassen. Ich fand die Fjellpulken von Pjotr ehrlich gesagt ansprechender.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Transport und Ordnung:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Eigentlich wollte ich den Kram, den man tagsüber griffbereit haben sollte, in einem Rucksack (Tasmanian Tiger Mission Bag) auf dem Rücken transportieren.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Das hat sich aber nach kurzer Zeit als ziemlich unbequem erwiesen.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ich denke, Pjotrs Methode eine Kanutoptasche am Pulkengestänge zu befestigen ist die bessere Lösung. Die Daunenjacke passt da zwar nicht rein aber die kann man ja auch oben auf die Pulka schnallen.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    So Long

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ferdi


                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Les Flics Sont Sympathique

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Kommentar


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                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Fuchs
                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • 24.08.2011
                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • 2437
                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • Privat


                                                                                                                                                                                                                                                                                                      AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Herzlichen Dank für den ehrlichen Reisebericht und die Zeit, die du in die Diskussion investierst.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Die jetzt von dir gepostete Ausrüstungsliste animiert natürlich zu Kommentaren, die hoffentlich erwünscht sind.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Ich habe meine erste Wintertour (Hardangervidda) auch mit einem Monsterrucksack und null Skierfahrung begonnen.



                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Jeder fängt mal klein an und muss seine Erfahrungen machen. Wer aber mal reingeschnuppert hat, wird wohl immer wieder Lust haben, eine Wintertour als "Outdoor-Königsdisziplin" zu machen.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Inzwischen habe ich nach mehreren Wintertouren in Norwegen und einer "Sahnehäubchentour" auf Spitzbergen doch etwas mehr Erfahrung. Zudem habe ich einen Tourpartner, der neben etlichen Touren auf der Hardangervidda (z.t. solo) und einer Grönlanddurchquerung sehr viel Wintererfahrung hat.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Vor diesem Hintergrund bitte ich meine Kommentare als gut gemeinte Anregungen zu lesen.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Nachdem meine allerersten Trekkingtouren nach dem Motto: "Im, bzw. am Rucksack ist noch Platz, was nehmen wir also noch mit?" durchgeführt wurden, sehe ich inzwischen zu, nichts überflüssiges mehr mitzuschleppen. Insbesondere auf Wintertouren, wo die notwendige Ausrüstung ohnehin voluminöser und schwerer ist als im Sommer/Herbst. Meines Erachtens hattest Du sehr viel Zeug dabei, dass Du nicht gebraucht hast (z.B. acht (!) paar Socken, Löffel und Spork, ...). Da wirst Du sicher zukünftig weniger dabei haben.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Manche schwören ja bei der Oberbekleidung auf Baumwolle, bzw. Mischgewebe. Für mich kommt sowohl am Oberkörper als auch an den Beinen nur Softshell mit Windstopper infrage, weil sonst der kalter Wind extrem auskühlen kann. Außerdem muss die Jacke eine Kapuze haben (am besten mit Fell). Damit spart man sich auch eine weitere winddichte Mütze. Mir hat z.B. auf Spitzbergen eine normale Mütze (ME Branded knitted Beanie) völlig ausgereicht. Bei großer Kälte habe ich ein Buff als Gesichtsschutz getragen und nachts eine dünne Sturmhaube.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Mein Schlafsack auf Spitzbergen war eine Valandré Freja, d.h. 954gr. Füllgewicht. Um die 1.000gr. gute Daune ist m.E. für fast alle Wintertouren ausreichend. Voraussetzung ist natürlich ein VBL, der konsequent eingesetzt wird und die Möglichkeit, die Daunentüte ab und zu zu trocknen, bzw. in den Wind/die Sonne zu hängen. Ist bei meinen Wintertouren immer die erste Maßnahme am morgen.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Als Mattenkombination fand ich bisher immer eine dicke EVA (neuerdings eine Z-Lite) und eine TAR Schaummatte optimal. Aber das ist ja nichts neues. Inzwischen lege ich übrigens die Z-Lite auf die TAR. Ist bequemer und nach meinem Eindruck sogar wärmer.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Für eine Wintertour kann eine Daunenjacke für Pausen und das Camp gar nicht dick genug sein. Aber das hast du ja auch schon festgestellt. Gerade abends, wenn der Kreislauf erstmal runtergefahren ist, könnte ich sonst keinen Schritt mehr vors Zelt machen.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Apropos Zelt: für mich persönlich geht auf einen Wintertour mit Pulka nichts über ein großes Tunnelzelt. Unsere Wahl für Spitzbergen (drei Personen): Hilleberg Keron 4GT. Das Zelt wurde mit eingeschobenen Stangen nur oben auf die Pulka geschnallt. So war es schnell ab- und zügig wieder aufgebaut. Ich hatte schon mehrere andere Zelte mit auf Wintertour (z.B. TNF VE 25 oder JW Expeditiondome). Gehalten haben alle (ein VE 25 steht immer noch auf, bzw. in dem Vatnajökull), unkompliziert und bequem waren nur die Keron GTs.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Ich hoffe, ich konnte Dir die ein oder andere Anregung geben.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Für Deine weiteren Wintertouren viel Spaß!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Stephan
                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Zuletzt geändert von Daddyoffive; 27.06.2013, 19:55. Grund: Bild eingefügt
                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Das Leben ist kein Problem, das gelöst werden müsste, sondern ein Abenteuer, das gelebt werden will.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                      John Eldredge
                                                                                                                                                                                                                                                                                                      ><>

                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Kommentar


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                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Lebt im Forum
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • 21.01.2008
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • 9011
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Privat


                                                                                                                                                                                                                                                                                                        AW: [SE] Sarekdurchquerung im Winter

                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Zitat von Islandexperte Beitrag anzeigen
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Meines Erachtens hattest Du sehr viel Zeug dabei, dass Du nicht gebraucht hast (z.B. acht (!) paar Socken, Löffel und Spork, ...). Da wirst Du sicher zukünftig weniger dabei haben.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Ich war eigentlich ganz froh noch Ersatzsocken dabei zu haben. Mann muss nur mal mit der wärmsten Sockenkombi bei einer Flussüberquerung durchtreten und schon braucht man sie.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Les Flics Sont Sympathique

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