Messer- Werkzeug oder Waffe ?

[Kermit_t_f]

AW: Messer- Werkzeug oder Waffe ?

Na können die etwa nicht ästhetisch schön sein?

OT: Geschmackssache

Ansonsten wurde hier wohl alles gesagt, ein sehr schwieriges Thema...

[loewe]

AW: Messer- Werkzeug oder Waffe ?

Ich glaub mit dem Begriff des "taktischen" Messers haben wir uns langsam oft genug im Kreis gedreht. Da hat eben jeder seine eigenen Vorurteile und Meinungen.

[cast]

AW: Messer- Werkzeug oder Waffe ?

Dämliches Thema.
Ein Messer ist ein Messer ist ein Messer.
Damit kann man schneiden, stechen, hacken.
Wassermelonen, Mettwurst, Fische und Landbewohner.

Ich hab ein Bowie von Muela. 23 cm Klinge und nur für einen Zweck gut.
Zum töten
.
.
.
.
.
von Wildschweinen, und ?
Das Teil ist sogar hübsch mit Hirschhorngriff und schöner Lederscheide. Nix Tactical, nix Kampfmesser.

[Teufel]

AW: Messer- Werkzeug oder Waffe ?

Ich muss auch sagen, es kommt auf den Träger an, nicht auf das Messer.
Und jeder muss selbst wissen, welches er benutzen möchten. Es gibt sicher sehr gute Messer, die ich aber nicht benutzen will, weil sie scheiße aussehen. Klar, jetzt kommen wieder viele und sagen :"Ist doch egal, wie es aussieht, hautpsache tut" Nee, isses nicht. Ist wie bei Handy, Auto etc. pp. Aussehen it doch auch wichtig. Mir jedenfalls. Dazu kommen noch einige persönliche vorlieben. Ich hatte auch bei meinem Rucksack die Wahl zwischen 2en. Hab mich dann für den Entschieden der Besser aussah. Der andere hatte eine Außentasche mehr, die ich aber durch eine Beintasche ersetzt habe. Und für mich ist das jetzt ideal. ich habe noch nie einschränkungen erlebt, weil ich Ausrüstung dabei habe, die mir auch optisch gut gefällt.

Ich selbst habe 2 Messer dabei, wenns auf Wanderung geht. (Bin oft mit meinem Dad in den Alpen unterwegs, außerhalb der bewirtschafteten Zeiten.)

Zum einen ein http://www.crkt.com/crkt/content/ima..._large_248.jpg

Damit komm ich SUPER klar und es hat mich nie im Stich gelassen. Es erfüllt alle Arbeiten mit Bravour.


Zum anderen ein http://www.gardenknife.co.uk/wp-cont...inel_s10-1.jpg

Das benutze ich NUR für Lebensmittel. Super scharf, günstig und einfach ein gutes Messer.

[Homer]

AW: Messer- Werkzeug oder Waffe ?

du bekommst auch ein anderes messer wieder... keine frage nur sind das eben 123 euro ordnungswidrigkeit...

kleiner praxisbericht:
gestern hatte ich einen gerichtstermin, dabei am gürtel wie immer meine allesdrintasche, darin wie immer ein leatherman skeletool mit einhändig arretierbarer klinge - hatte verschusselt, es vorher rauszunehmen.
das haben dann die beamten von der taschenkontrolle für mich erledigt.
statt schwierigkeiten gab es eine wertmarke, nach der verhandlung wurde mir das teil kommentarlos wieder ausgehändigt.

[Sethian]

AW: Messer- Werkzeug oder Waffe ?

Im deutschen Soldatenalltag findet man kleine Taschenmesser und Multitools. US Militär oder Fremdenlegion. Messer sind Werkzeuge zum schneiden, zum hebeln= Es sind "Camp Knifes". Heute kämpft außer in Filmen keiner mehr mit dem Messer. Wer heutzutage Kampfmesser konzipiert geht nicht mit der Zeit sondern mit Actionfilmen im Stile der 80er. Mora und Machete sind Werkzeuge. Eickhorn Mißgeburten wie KM2000 oder GTK sind unnötig, für Soldaten und Zivilisten. Die Zivilisten sind doch die Hauptabnehmer dieser Messer aber auch Soldaten sind hierzuland nicht immer sehr realistisch beim Messerkauf. Die wissen es doch auch nicht besser bis sie in so ein Forum kommen und sich die ersten richtigen Gedanken machen. Ich möchte an den Soldaten erinnern der in seiner freien Zeit Survival in Afganistan machen wollte und gute Bücher suchte. Hier wurden RAT genannt die machen es als US amerikanisches Unternehmen vor. Die Messer werden nicht als Waffen verkauft es sind beliebte Werkzeuge die Beschichtung hat vor allen Dingen den Zweck des Rostschutzes. Rostfreie Modelle haben keine Beschichtung. Bei Cold Steel stellt sich der Gründer Lynn Thompson selbst in Szene in dem er jedes mittelmäßige Gartenwerkzeug zur Waffe verwurstet. Diese martialische Kraftmeierei ist Werbung für eine bestimmte Zielgruppe.

[Hochwasser123]

AW: Messer- Werkzeug oder Waffe ?

Ein Messer ist ein Werkzeug das der Mensch
zur Waffe benutzen kann. Es kommt also nur
auf den Menschen an. Kein Messer hat Gedanken
sei es nun gute oder schlechte , nur der Mensch
macht es zum Werkzeug oder eben zur Waffe.
Für mich ist das Messer eines der besten Werkzeuge die
je entwickelt wurden und auch eines der ältesten.

[krupp]

AW: Messer- Werkzeug oder Waffe ?

das messer heutzutage nicht mehr als waffe genutzt werden (beim militär, dein bsp)
stimmt so nicht.
is aber egal wir sind hier ja zum glück nich beim militär.

das messer im zivilen bereich so oft schaden anrichten liegt einfach an der leichten
verfügbarkeit. das verbote nichts bringen sieht man an dem verbot der
skinner, springklingen, butterflys,wurfsterne ect. dann besorgen sich täter eben
andere waffen/messer.
(oder, das ist einem bekannten passiert, man bekommt des nachts ne bierflasche
durch gesicht gezogen...)

was ich dagegen nicht verstehe ist der oft lasche umgang mit den tätern.
selbst bei gefährlicher körperverletzung mit waffe gibts oft nur bewährungsstrafen
zumal oft auch sehr großzügig mit dem jugendstrafrecht umgegangen wird.
hier kann man in der tat wirkung erzielen, wie man an der nulltoreranzstrategie
in new york sehen kann.
bitte nicht falsch verstehen, ich bin kein freund des amerikanischen rechtssystems,
es soll nur als gegenbeispiel zu der situation in deutschland dienen
wo die täter oftmals eine unemfindliche strafe erwartet,
und daher die hemmschwelle für zb bewaffneten raub sehr gering ist.

zivile gewalt ist natürlich grundsätzlich ein gesellschaftliches problem
(armut, geringes bildungsniveau, keine gesellschaftlichen aufstiegsmöglichkeiten),
und solange unsere volksvertreter hier nicht an den ursachen arbeiten
werden auch verbote irgendwelcher gegenstände nichts ändern.

man kann & darf dem bürger nicht die eigenverantwortung abnehmen,
dazu gehören dann aber auch im missbrauchsfall entsprechende strafen.

[willo]

AW: Messer- Werkzeug oder Waffe ?

Gibt es irgendetwas was den Zusammenhang zwischen Strafe und Hemmschwelle zur Begehung einer Tat belegt? In Amerika droht für Mord in einigen Staaten die Todesstrafe und trotzdem werden mehr Morde pro Einwohner als in D begangen...
Auch ist die Anzahl der Gefängnisinsassen pro 100 Einwohner weltweit am höchsten. Daraus liesse sich doch auf den ersten Blick ableiten, dass so höher die Strafe - desto mehr Verbrechen begangen werden

[Hochwasser123]

AW: Messer- Werkzeug oder Waffe ?

.

das messer im zivilen bereich so oft schaden anrichten liegt einfach an der leichten
verfügbarkeit. das verbote nichts bringen sieht man an dem verbot der
skinner, springklingen, butterflys,wurfsterne ect. dann besorgen sich täter eben
andere waffen/messer.
(oder, das ist einem bekannten passiert, man bekommt des nachts ne bierflasche
durch gesicht gezogen...)

Also das wage ich mal sehr zu bezweifeln.

Wer meint den wirklich das einer der Unsinn damit machen will sich sowas erst besorgt ?
Nein da ist das, was man in der Hand hat ( Bierflasche ) eher das Problem. Also müssen wir nun alle Bierflaschen verbieten.

[smeagolvomloh]

AW: Messer- Werkzeug oder Waffe ?

...
dass verbote nichts bringen sieht man an dem verbot der
skinner, springklingen, butterflys,wurfsterne ect. dann besorgen sich täter eben
andere waffen/messer.
...

Skinner beschreibt eine Klingenform, die üblicherweise bei der Jagd zum Häuten verwendet wird. Solche Messer sind nicht verboten!

[Mecoptera]

AW: Messer- Werkzeug oder Waffe ?

Ich glaube er meinte (die ebenfalls zum Abdecken verwendeten) Faustmesser (die auch Skinner sind, aber verboten).

[cast]

AW: Messer- Werkzeug oder Waffe ?

Faustmesser (die auch Skinner sind, aber verboten).

Die sind nicht verboten.
Es darf nur nicht jeder eins besitzen.

[hedinsey]

AW: Messer- Werkzeug oder Waffe ?

pohl force bravo one.

der name kommt absolut aus dem militärischen bereich. vor allem das alpha war auch recht martialisch.

trotzdem ist's n dollet outdoormesser.

messer töten nicht, menschen töten.

[Mecoptera]

AW: Messer- Werkzeug oder Waffe ?

Wenn man nicht Jäger ist oder im Fellverarbeitenden Betrieben arbeitet dann sind die meines Wissens nach verboten.

[krupp]

AW: Messer- Werkzeug oder Waffe ?

ja das belegt die kriminalitätsstatistik von new york (hab das ja nicht ohne grund speziell erwähnt). dort wird man 1,2,3 weggesperrt auch für kleinigkeiten wie
ladendiebstahl. was ich nicht grundsätzlich gut finde, aber auch das erwähnte ich ja bereits. einen polizeistaat will sicherlich auch keiner.
und bevor mir sowas unterstellt wird, nein ich bin gegen die todesstrafe,
ich bin auch gegen 20 mal lebenslänglich oder die deutsche version,
die sicherungsverwahrung bis zum tode.
ich habe im obigen post ja angedeutet wo ich die eigentliche ursache der
gewaltkriminalität sehe.

natürlich gibt es einen zusammenhang und eine abwägung zwischen tat und
möglicher strafe, gäbe es den nicht wäre das gesammte strafgesetzbuch überflüssig.
auch geschehen die wenigsten verbrechen spontan aus einer laune heraus sondern in der regel gibt es ein klares tatmotiv.
da schusswaffen nicht ganz so leicht zu besorgen sind, messer aber ohne weiteres,
kommen in deutschland bei der straßenkriminalität eben vorwiegend solche zum einsatz.
gäbs schusswaffen kämen die zum einsatz, gäbs keine messer würd sich auch
was anderes finden und daher ist es unsinn messer zu verbieten bzw das waffenrecht
in dieser richtung zu verschärfen.
ein messer ist im gegensatz zu einer schusswaffe, meiner ansicht nach,
in erster linie ein werkzeug.

[cast]

AW: Messer- Werkzeug oder Waffe ?

Wenn man nicht Jäger ist oder im Fellverarbeitenden Betrieben arbeitet dann sind die meines Wissens nach verboten.

http://www.frankonia.de/204925/16694...ategoryId=6653

Du meinst so etwas. Dafür benötigt man einen Jagdschein. Also ist es nicht verboten sondern nur im Besitz beschränkt.


Was verboten ist, ist so etwas. Für jedermann.

http://ep.yimg.com/ca/I/csstoreonline_2146_10658265

[cast]

AW: Messer- Werkzeug oder Waffe ?

ein messer ist im gegensatz zu einer schusswaffe, meiner ansicht nach,
in erster linie ein werkzeug.

Die Messer die als verbotene Gegenstände im Waffengesetz drinstehen sind keine Werkzeuge sondern ganz klar Waffen, ansonsten sind Messer nicht verboten sondern nur beschränkt im führen derselben.

Auch die meisten Dolche sind nicht verboten, die wirklich nur Waffen darstellen....

[willo]

AW: Messer- Werkzeug oder Waffe ?

natürlich gibt es einen zusammenhang und eine abwägung zwischen tat und
möglicher strafe, gäbe es den nicht wäre das gesammte strafgesetzbuch überflüssig.

Das Strafgesetzbuch dient in erster Linie der Bestrafung (Titel!) und nicht der Abschreckung.

[ursstotz]

AW: Messer- Werkzeug oder Waffe ?

Gibt es irgendetwas was den Zusammenhang zwischen Strafe und Hemmschwelle zur Begehung einer Tat belegt? In Amerika droht für Mord in einigen Staaten die Todesstrafe und trotzdem werden mehr Morde pro Einwohner als in D begangen...
Auch ist die Anzahl der Gefängnisinsassen pro 100 Einwohner weltweit am höchsten. Daraus liesse sich doch auf den ersten Blick ableiten, dass so höher die Strafe - desto mehr Verbrechen begangen werden

Wer sagt, dass es in der USA nicht mehr Verbrechen gäbe, wenn die Strafen tiefer wären?