(Theoretisch) undichte/platte NeoAir - Isolation?

[Drehstromofen]

Hi,

es geht hier um eine rein theoretische Frage, und natürlich ist im Winter neben der NeoAir all season auch immer eine EVA dabei.

Weil die NeoAir ja innen mit reflektierenden Folien arbeitet, müsste sie ja auch luftleer eine gewisse Isolation wie etwa eine Rettungsdecke bieten.

Gibt es da Überschlagsrechnungen/Grobe Schätzungen was für einen R Wert eine unaufgeblasene/platte NeoAir hat?

Danke.

Lg. Markus

[Chouchen]

AW: (Theoretisch) undichte/platte NeoAir - Isolation?

Der R-Wert dürfte dem eines Müllsackes entsprechen, genauso wie auch eine Rettungsdecke nicht merkbar vor Bodenkälte isoliert.

[codenascher]

(Theoretisch) undichte/platte NeoAir - Isolation?

Matte platt, Arsch kalt. Sobald du durchliegst ist es vorbei mot der Isolation.

gesendet vom Schmatfon

[Der Foerster]

AW: (Theoretisch) undichte/platte NeoAir - Isolation?

So ist es. Ich habe mal eine (leider nicht theoretische) Nacht auf einer platten Downmat verbracht. Das bringt nichts. Ich nehme deswegen eine Ridgerest Deluxe und eine Neoair all seasons. Die Eva sollte für den Notfall immer ausreichend dimensioniert sein. Egal bei welcher Luft-Matte (auch eine klassische TAR bringt leer so gut wie nichts).

[Prachttaucher]

AW: (Theoretisch) undichte/platte NeoAir - Isolation?

Was zu der Frage führt, wie schnell sich eine NeoAir flicken läßt.

Eine Wasserstelle vorrausgesetzt, um das Loch zu finden : Meine bisher benutzte Methode mit Seam Grip geht nicht so schnell, daß ich nachts wieder drauf schlafen kann. Hat jemand mal die Flicken eingesetzt ? Wenn ich das richtig in Erinnering habe, geht das schneller.

Hatte allerdings auch noch nie ein richtiges Loch, nur Schleicher.

[codenascher]

(Theoretisch) undichte/platte NeoAir - Isolation?

Nachdem das Loch gefunden ist, mit nem Alkoholtuch reinigen, Flicken drauf, fertig

gesendet vom Schmatfon

[wilbert]

AW: (Theoretisch) undichte/platte NeoAir - Isolation?

wenn man seam grip mit etwas cotol beschleunigt, bindet der kleber ca. in einer halben stunde ab. sollte der tropfen noch ein wenig klebrig sein, hilft talkum um die oberfläche zu versiegeln.

vielleicht würde zum schnellen flicken auch sekundenkleber funktionieren... ?!

ich glaube allerdings, dass das größte problem sein wird, das mini loch zu finden.
nachts mit wasser zu planschen, dann die feuchte matte zu trocknen, um anschliessend das loch zu flicken. da steh ich lieber gleich auf und mach frühstück.

[peter-hoehle]

AW: (Theoretisch) undichte/platte NeoAir - Isolation?

.....eine Ridgerest.....und eine Neoair.....

Genau so schläft man.Da kann auch die Neoair Luft lassen und man friert nicht..



Gruß Peter

[Prachttaucher]

AW: (Theoretisch) undichte/platte NeoAir - Isolation?

...
ich glaube allerdings, dass das größte problem sein wird, das mini loch zu finden.
nachts mit wasser zu planschen, dann die feuchte matte zu trocknen, um anschliessend das loch zu flicken....

und im Winter passendes Wasserloch zu finden...

Ich würde Seam Grip mit Beschleuniger (stimmt, den hatte ich vergessen) eher trauen. Wenn allerdings jemand positive Erfahrungen mit den Flicken hat... Sollte man da nicht einen heißen Wassertopf draufstellen ?

[morit.z]

AW: (Theoretisch) undichte/platte NeoAir - Isolation?

Würde es als erster Notbehelf nicht auch einfach ein Stück Duct-Tape tun und dann am nächsten Morgen in Ruhe "richtig" flicken? Oder hält das auf dem Material der NeoAir nicht richtig?

[peter-hoehle]

AW: (Theoretisch) undichte/platte NeoAir - Isolation?

... Sollte man da nicht einen heißen Wassertopf draufstellen ?

Richtig. Das soll die "Trocknungszeit" des Klebers verkürzen und die Haltbarkeit verbessern.

Gruß Peter

[Schmusebaerchen]

AW: (Theoretisch) undichte/platte NeoAir - Isolation?

Weil die NeoAir ja innen mit reflektierenden Folien arbeitet, müsste sie ja auch luftleer eine gewisse Isolation wie etwa eine Rettungsdecke bieten.

Eine Rettungsdecke solo isoliert auch nicht.
Es gibt 2 Methoden. Bei der NeoAir und Rettungsdecke(im eigentlichen Einsatz als Rettungsdecke) wird mit Kammern der Luftaustausch verhindert und dadurch isoliert. Bei der anderen Methode wird eine Schaumstoffmatte/Dämmstoff benutzt, um die Wärmeleitung zu unterbinden. Die Aluschicht verhindert lediglich die Wärmestrahlung. Fehlt die Schaumstoffschicht oder das Luftpolster, ist der Wärmeverlust durch Wärmeleitung/Konvektion so hoch, dass es nahezu egal ist, ob die Wärmestrahlung auch noch flöten geht oder nicht.

Andersrum, wenn die Aluschicht fehlt(statt dessen z.B. Plastikkammern), ist der Dämmverlust vorhanden, fällt aber in der Praxis nicht so gravierend aus.

Alu Isomatten und Windschutzscheiben Abdeckungen haben neben dem Alu immer ca 3mm Schaumstoff auf der einen Seite. Genau aus diesem Grund.

Im Notfall Klamotten, Rucksack und was sonst noch so da ist auf die Rettungsdecke/luftleere-Luftmatratze legen.

[Drehstromofen]

AW: (Theoretisch) undichte/platte NeoAir - Isolation?

Eine Rettungsdecke solo isoliert auch nicht.
Es gibt 2 Methoden. Bei der NeoAir und Rettungsdecke(im eigentlichen Einsatz als Rettungsdecke) wird mit Kammern der Luftaustausch verhindert und dadurch isoliert. Bei der anderen Methode wird eine Schaumstoffmatte/Dämmstoff benutzt, um die Wärmeleitung zu unterbinden. Die Aluschicht verhindert lediglich die Wärmestrahlung. Fehlt die Schaumstoffschicht oder das Luftpolster, ist der Wärmeverlust durch Wärmeleitung/Konvektion so hoch, dass es nahezu egal ist, ob die Wärmestrahlung auch noch flöten geht oder nicht.

Andersrum, wenn die Aluschicht fehlt(statt dessen z.B. Plastikkammern), ist der Dämmverlust vorhanden, fällt aber in der Praxis nicht so gravierend aus.

Alu Isomatten und Windschutzscheiben Abdeckungen haben neben dem Alu immer ca 3mm Schaumstoff auf der einen Seite. Genau aus diesem Grund.

Im Notfall Klamotten, Rucksack und was sonst noch so da ist auf die Rettungsdecke/luftleere-Luftmatratze legen.

Gerade aus Island zurück, also sry für die späte Antwort . Danke.

Lg.