Isolationsvermögen und Tauwasseranfall bei Schlafsäcken - Theorie

[Jens2001]

AW: Isolationsvermögen und Tauwasseranfall bei Schlafsäcken - Theorie

Jürgen hat wohl recht, wen das Kühlhaus klein ist, macht die Athemluft Probleme....
In einem hinreichend großem Kühlhaus könnte man die Luftfeuchtigkeit senken in dem man deutlich runter kühlt und anschließend die Temperatur wieder erhöht...
es gibt aber bestimmt auch wetterlagen, bei denen die bedingungen über einen längeren Zeitraum nahezu konstant sind...
in irgend einer Senke mit Kältesee müsste das doch machbar sein...

lg

[Harry]

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Funtensee BGL

[Juergen]

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Sollen wir versuchen, Testo oder Ebro als Sponsor zu gewinnen für Leihgeräte ?

[Schmusebaerchen]

AW: Isolationsvermögen und Tauwasseranfall bei Schlafsäcken - Theorie

@Jens: Warum nur WM als Sponsor? Wenn du Globi auf deiner Seite hast, kannst du gleich mehrere verschiedene Hersteller testen Die werden doch sicher auch WM dort haben.

Es ist halt die Frage wie der Unterschied ist, zwischen normal draußen und Kältekammer Luftfeuchte. Im Zelt ist ja auch durch die Ausatemluft eine hohe Luftfeuchte. Ist die Frage ob man mit Zelt oder ohne Zelt die Parameter nimmt.

Edit: Mit eigenen relativ neuen Sachen in einen Laden gehen ist immer ungünstig.

[Juergen]

AW: Isolationsvermögen und Tauwasseranfall bei Schlafsäcken - Theorie

Erst mal ohne Zelt. Wenn das klappt und es nicht zu Kondensation kommt,
weißt Du, das ungenügende Lüftung die Ursache für Kondensation ist.

[Jens2001]

AW: Isolationsvermögen und Tauwasseranfall bei Schlafsäcken - Theorie

Weil Globi bei den richtig warmen Dingern glaube nur den WM Bison hat evtl. noch was von Yeti bin mir aber nicht sicher....

@blue0711

Wenn sie denn welce wären, doch sie wissen nicht, was sie rechnen.

so sonderlich nett war der Satz ja nun auch nicht von dir...
also gib dich bitte nicht so sensibel wenn Jügen den Spiß mal umdreht...
wer austeilt muß auch einstecken können...


lg

[Jens2001]

AW: Isolationsvermögen und Tauwasseranfall bei Schlafsäcken - Theorie

Erst mal ohne Zelt. Wenn das klappt und es nicht zu Kondensation kommt,
weißt Du, das ungenügende Lüftung die Ursache für Kondensation ist.

richtig, erst mal so einfach wie möglich und mit möglichst niedriger Luftfeuchtigkeit...
wenn wir das im Griff haben können wir mit den Versuchen komplexer werden und Theorie und Praxis abgleichen...

lg

[Schmusebaerchen]

AW: Isolationsvermögen und Tauwasseranfall bei Schlafsäcken - Theorie

Mit Zelt war ja nur ne Überlegung, wegen der Luftfeuchte in Kühlhäusern. Umso dicker, desto exakter die Ergebnisse, das stimmt, aber ich denke alle 1kg Füllmengen Säcke sollten ausreichend sein.

Und nicht vergessen ein paar Kufa parallel zu testen.

[Jens2001]

AW: Isolationsvermögen und Tauwasseranfall bei Schlafsäcken - Theorie

Mit Zelt war ja nur ne Überlegung, wegen der Luftfeuchte in Kühlhäusern.

die Überlegung ist ja auch gut, ich möchte nur mit niedrige Luftfeuchte an die Sache gehen, damit wir die Möglichkeit ohne Kondens haben...

lg

[Harry]

AW: Isolationsvermögen und Tauwasseranfall bei Schlafsäcken - Theorie

Worauf beruht die Annahme, dass bei -24 °c in Tiefkühllagern eine hohe Luftfeuchtigkeit herrscht?
Dann wären ja alle Maschinen vereist, was zu verhindern gilt.
Lufttrockner in Klimaanlagen.

Einen Nahanny mit 1250 gr Füllung hätte ich zur Verfügung
Und ein WM Puma gesellt sich sicher dazu.

[Jens2001]

AW: Isolationsvermögen und Tauwasseranfall bei Schlafsäcken - Theorie

@Harry

in großen klimatisierten Kühlhäusern nciht unbedingt, in kleinen beim Fleischer z.B. aber schon, allein durch die Athemluft des Probanden...

lg

[Juergen]

AW: Isolationsvermögen und Tauwasseranfall bei Schlafsäcken - Theorie

Worauf beruht die Annahme, dass bei -24 °c in Tiefkühllagern eine hohe Luftfeuchtigkeit herrscht?

...

Abgeschlossener Raum und jedesmal beim Öffnen und Beladen kommt neue
Feuchtigkeit rein. Man muss halt mal nachfragen.

[derMac]

AW: Isolationsvermögen und Tauwasseranfall bei Schlafsäcken - Theorie

Worauf beruht die Annahme, dass bei -24 °c in Tiefkühllagern eine hohe Luftfeuchtigkeit herrscht?

Bei -24 °C kann schon rein physikalisch keine hohe Luftfeuchtigkeit herrschen.

Mac

[Juergen]

AW: Isolationsvermögen und Tauwasseranfall bei Schlafsäcken - Theorie

Bei -24 °C kann schon rein physikalisch keine hohe Luftfeuchtigkeit herrschen.

Mac

Wir reden von relativer Feuchte, die kann 100 % sein.

[Jens2001]

AW: Isolationsvermögen und Tauwasseranfall bei Schlafsäcken - Theorie

Wir reden von relativer Feuchte, die kann 100 % sein.

richtig, auch wenn der absolute wassergehalt der Luft dann sehr gring ist uns als Reif ausfällt...

lg

[Schmusebaerchen]

AW: Isolationsvermögen und Tauwasseranfall bei Schlafsäcken - Theorie

Und bei nem Test muss man sehr oft Werte ablesen. Die warme Luft von außen, die viel Wasser speichern kann gelangt ins innere und kann plötzlich nicht mehr viel speichern ->Regen/Schnee.

Man müsste also entweder mit Datenloggern oder mit Funktechnik arbeiten. Oder ein Fenster ins Kühlhaus, was aber eher selten ist(Globi.... )

[derMac]

AW: Isolationsvermögen und Tauwasseranfall bei Schlafsäcken - Theorie

Wir reden von relativer Feuchte, die kann 100 % sein.

Ich war mir nicht ganz sicher, ob alle vom gleichen reden, wäre schön wenn man das dazuschreibt, auch wenns aufwändig ist. Jetzt wäre die Frage, warum ihr eine niedrige rel. Luftfeuchtigkeit für den Versuch wollt. Im Zelt im Winter bei -25 °C dürfte sie fast immer nahe der Sättigung sein.

Mac

[Jens2001]

AW: Isolationsvermögen und Tauwasseranfall bei Schlafsäcken - Theorie

weil ich gern feststellen möchte, ab welchen Bedingungen es kritisch wird und zum kallibrieren der Gleichungen, da Daune ja offenbar bei feuchtigkeit zusammen fällt und der Dampftransport abnimmt....

immer beim einfachsten Fall anfangen und dann das Modell komplexer machen...

lg

[Juergen]

AW: Isolationsvermögen und Tauwasseranfall bei Schlafsäcken - Theorie

Ich war mir nicht ganz sicher, ob alle vom gleichen reden, wäre schön wenn man das dazuschreibt, auch wenns aufwändig ist. Jetzt wäre die Frage, warum ihr eine niedrige rel. Luftfeuchtigkeit für den Versuch wollt. Im Zelt im Winter bei -25 °C dürfte sie fast immer nahe der Sättigung sein.

Mac

Und ich fürchte, dass sich deshalb Kondensation in einem geschlossenen Zelt
nicht vermeiden lässt. Gerade deshalb würde ich es erst unter den Bedingungen
versuchen, die im Freien herrschen. Wenn das klappt, weiß man, dass man durch
Lüftung eventuell Kondensation vermeiden kann.

[Muskat]

AW: Isolationsvermögen und Tauwasseranfall bei Schlafsäcken - Theorie

Ich wollte nicht weiter stören, jedoch: Wie lange braucht eigentlich ein Daunenschlafsack bei Minustemperaturen, vorher einen Tag lang verstaut in einem kleinen Packsack(auch Minusgraden ausgesetzt), um sich seine maximale Bauschkraft zu erreichen bzw. wird die überhaupt erreicht? Gibt es da Empfehlungen für das Wiederverstauen in den Packsack(ebenfalls bei Minustemperaturen)? Kann das Außenmaterial eigentlich auch brechen/reißen?