Herkunft von hochpreisigen Schlafsäcken

[Muskat]

Hey,

ich möchte mich mal eine kleine Runde wundern.
Im Rahmen meiner Daunenschlafsackfindungsphase habe ich momentan 3 Säcke vor mir zu liegen.

Da wäre mein alter britischer Armeeschlafsack, der auch bei 0 °C noch gut warm hält. Außerdem habe ich mir einen Meru von Globi besorgt. Dazu kommt noch ein High-End-Modell aus dem Hause Rab.

Mein alter Armeeschlafsack aus dem Hause CQC, wurde 1980 in GB hergestellt.
Was mich aber doch irgendwie enttäuscht hat: Die beiden neuen hochpreisigen Schlafsäcke wurden in der - wie es so schön heißt - PRC hergestellt.
Der eine kostet 200 € und der andere 500 €. Ist es bei solchen Preisen nicht mehr möglich in D oder GB produzieren zu lassen? Beim RAB steht zumindest noch "Handfilled in Sheffield" drauf. Aber sonst?
Ich bin jetzt echt geneigt, meinen alten Sack zu behalten.

Wie seht ihr das? Ist es euch egal, wo der Sack hergestellt worden ist, solange die Qualität bzw. der Preis? Ich weiß, es ist ein heikles Thema, da so gut wie alle Outdoor-Artikel in Asien hergestellt werden.

[hotdog]

AW: Herkunft von hochpreisigen Schlafsäcken

Ein bisschen Lektüre gefällig?

[Shorty66]

AW: Herkunft von hochpreisigen Schlafsäcken

Ganz ehrlich: mir ist das größtenteils egal wenn die Qualität und der Preis stimmt. Dabei ist mir aber auch Wichtig zu wissen, dass die Arbeitsbedingungen halbwegs fair sind. Ist leider nicht ganz einfach rauszukriegen bei den verschiedenen Herstellern.
Speziell Black Diamond klemmt sich immer gern gegen auskünfte und produziert in taiwan oder china soweit ich weiß.

[Heimdall]

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Ist es bei solchen Preisen nicht mehr möglich in D oder GB produzieren zu lassen?

Doch, ist bloß grad Überschwemmung...

Wie seht ihr das? Ist es euch egal, wo der Sack hergestellt worden ist, solange die Qualität bzw. der Preis?

Nein ist mir nicht egal, ich hab zu 75 % nur Ausrüstung und Kleidung im Schrank die in Europa hergestellt ist.

Ich weiß, es ist ein heikles Thema, da so gut wie alle Outdoor-Artikel in Asien hergestellt werden.

Die Pappnasen in den Marketingabteilungen der pseudo Outdoorlabels müssen ja irgendwie bezahlt werden, wenn der Häuptling noch ein großes Stück vom Kuchen abhaben möchte...

[Henrik]

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Die ausländische Produktion hat vielfache Vor- und auch Nachteile. Und ist nicht immer nur wegen Profit relevant geworden.

Nehmen wir mal die Zeltschmieden.

Wir leben in einem Hightechland mit einer Entwicklung hin zu Wissens- und Technikexporteur. Wir verkaufen also kaum noch Waren, sondern handeln eher mit Wissen um Herstellung, Fortschritt, Optimierung usw.

Dies geht ganz Europa recht ähnlich.

Nun gibt es aber Produkte, welche nicht maschinell Fertigbar sind sondern z.B. professionelle Näher benötigen.

Da aber immer weniger Handwerk in Deutschland oder anderen Europäischen Ländern selbst angesiedelt ist kommt es zu einem Mangel an Facharbeitern und auch einem Lohnanstieg der wohl auf das Produkt umgewälzt werden müsste, was bei den sowieso hochpreisigen Produkten (Der Outdoor Freak zahlt ja eh) sehr dem Geldbeutel weh tun würde. (Wie viele Näher-/Innen kennt Ihr persönlich?)

Nun gut in anderen Ländern mit einer Menge an Arbeitskräften in den gegebenen Bereichen kann wesentlich billiger Produziert werden, da dort die Lohn- aber auch die Lebenserhaltungskosten wesentlich geringer sind. Das Produkt wird dadurch nicht leiden, wenn die entsprechende Technik und auch Qualitätskontrolle die selbe bleibt. Menschenverachtende Umstände wie z.B. in Burma, Kinderarbeit usw. müssen natürlich kategorisch abgelehnt werden.

In einer Welt die immer mehr der Globalisierung Anheim fällt ist diese Entwicklung unumgänglich. Nämlich dass entsprechende Arbeiten in die entsprechenden Gegenden transferiert werden.

Ich sehe da persönlich keine Umkehrmöglichkeit, sondern nur die Verpflichtung der Firmen eine dem Land entsprechende gute Bezahlung, optimale Qualitätstests und Einarbeitung zu bieten. Und natürlich menschenverachtende Umstände zu verhindern. Wenn die Leute egal ob es xiaho aus China oder Pedro aus Mexico ist gut behandelt werden, fair bezahlt werden arbeiten Sie gerne für die entsprechende Firma/Fabrik und werden auch gut arbeiten, so das es der Qualität kein Abbruch tun sollte.

Eine andere Überlegung ist natürlich, wollen die Hersteller eigentlich, dass Ihre Produkte so Super sind, verkaufen sie dann nicht weniger? Wenn ich ein Zelt kaufe was 40 Jahre lang alles mitmacht, wie hoch ist dann der Bedarf nach einem neuen? Diese Entwicklung halte ich für bedenklicher.

Gruß

Henrik

[Sarekmaniac]

AW: Herkunft von hochpreisigen Schlafsäcken

Wie seht ihr das? Ist es euch egal, wo der Sack hergestellt worden ist, solange die Qualität bzw. der Preis? Ich weiß, es ist ein heikles Thema, da so gut wie alle Outdoor-Artikel in Asien hergestellt werden.

Konkrete Antwort: Ist mir (auch bei anderer Ausrüstung) nicht egal. Habe noch einiges aus der guten alten zeit, als in Europa, neuseeland, USA gefertigt wurde; dann kam einiges aus Dritte-Welt-Produktion dazu. Inzwischen achte ich bei allem, was neu dazu kommt, wieder mehr darauf, wo es herkommt..

Konkret zu Schlafsäcken (ohne Anspruch auf Vollständigkeit):

RAB, Marmot, Warmpeace lassen Hüllen in China nähen und befüllen die bei sich zuhause in GB, bzw. USA, bzw. Tschechien. (Das tut vor allem der Daune gut).

Yeti fertigt in Deutschland, Valandre fertigt in Frankreich und Tunesien, Western Mounteneering in USA und Canada, Feathered Friends in USA, Nahanny in Rumänien, Highlight, Cumulus, Warmth Unlimited und Robert's fertigen in Polen.

Und das muss nicht mal extrem teuer sein. Gerade die polnischen Hersteller haben ein sehr gutes Preis-Leistungsverhältnis.

[Muskat]

AW: Herkunft von hochpreisigen Schlafsäcken

Eine andere Überlegung ist natürlich, wollen die Hersteller eigentlich, dass Ihre Produkte so Super sind, verkaufen sie dann nicht weniger? Wenn ich ein Zelt kaufe was 40 Jahre lang alles mitmacht, wie hoch ist dann der Bedarf nach einem neuen? Diese Entwicklung halte ich für bedenklicher.

Gruß

Henrik

Dann wären wir ja im Sozialismus. Das wollen wir doch nicht, oder?
In der DDR gab es z.B. Kühlschränke oder Waschmaschinen, die hielten auch 30 Jahre und kosteten keine 2500 €. Aber das ist ein anderes Thema.

Edith meint: @Sarekmaniac

gut zu wissen

[Lotta]

AW: Herkunft von hochpreisigen Schlafsäcken

Wenn ich ein Zelt kaufe was 40 Jahre lang alles mitmacht, wie hoch ist dann der Bedarf nach einem neuen? Diese Entwicklung halte ich für bedenklicher.

Dieser Gefahr wirkt meiner Meinung nach der Wunsch der meisten Menschen, immer das Neueste zu haben, entgegen. Einfach weil ein neues Produkt innovativer, leichter und sicherer erscheint, teils auch ein Statussymbol ist. Außerdem ändern sich auch im Laufe der Jahre die Ansprüche und Lebensumstände, sodass dann und wann eine Investierung sinnvoll erscheint...


Liebe Grüße
Lotta

[Shorty66]

AW: Herkunft von hochpreisigen Schlafsäcken

Ich glaube auch, dass sich die wenigsten outdoorhersteller über kurze lebensdauern ihrer Produkte finanzieren. Dafür ist die AMrketing abteilung zu gut: Die leute die das geld haben sich was neues z kaufen tun das großenteils im zweijährlichen rythmus...

Ich freue mich auch darüber, dass mein FF schlafsack in Seattle genäht wurde. Aber ich sehe dafür nicht unbedingt einen großen Bedarf.
Das größte Problem bei ferner Herstellung ist der Transport der für viele Umweltschäden hauptverantwortlich ist. Da aber die Stoffe sowieso oft aus den Näh-regionen kommen wird das vermutlich nicht grad besonders problematisch sein.

[Muskat]

AW: Herkunft von hochpreisigen Schlafsäcken

@ Sarekmaniac

Produzieren die polnischen Hersteller komplett in Polen?
Welchen Hersteller könntest Du empfehlen?

[winnetoux]

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HAH! Endlich, für einen Forumsfrischling zur Einführung empfohlen:
Wie auf Wolken und was Orangen alles können

[Harry]

AW: Herkunft von hochpreisigen Schlafsäcken

Yup. Yeti.pl , Roberts, Cumulus produzieren in ihrem eigenen Land, in Polen.
Ich finde den Direktvertrieb für mich super, kann somit Kontakt aufnehmen, mit Nahanny sogar direkt mit dem Näher/ Verkäufer am Abend hier allerdings Rumänien und weiß somit wo mein Geld bleibt.
Genauso mache ich es mit meinen neuen Schuhen. Direktvertrieb vom ODS-Schuster unseres Vertrauens, Meister Geiger

[Muskat]

AW: Herkunft von hochpreisigen Schlafsäcken

HAH! Endlich, für einen Forumsfrischling zur Einführung empfohlen:
Wie auf Wolken und was Orangen alles können

Wasn das?

Soll das jetzt eine allgemeine Wertschätzung für diese Firma sein oder geht es hier um das anscheinend beliebte Modulangebot bei diesem Hersteller?

[Sarekmaniac]

AW: Herkunft von hochpreisigen Schlafsäcken

Zu Cumulus und Warmth Unlimited (auch Polen-Yeti genannt) gibt es hier einen Haufen Threads. Auch ernsthafte. Einfach mal die Suchfunktion betätigen.

Zu Robert's schau z.B. mal
Hier oder hier.

[Harry]

AW: Herkunft von hochpreisigen Schlafsäcken

Eine Satire Thread für schöne Polen Schlafsäcke

ok für Forumsneulinge vielleicht nicht gleich zu verstehen.
Komm aber nicht auf die Idee für deinen Sack einen Sammelthread zu eröffnen.

[Muskat]

AW: Herkunft von hochpreisigen Schlafsäcken

Booah, dit iss hier ja schlimmer als beim Fußball.

Bei der Bandbreite an Schlafsäcken müsste es doch dazu mindestens ein Dutzend Fachbücher dazu geben.

Zurück zum Thema

Es ist also nicht anders als bei der Jeans - Produktion. Ein schicker Name und ein bisschen Image zusammengefriemelt, und schon ist das High - End Produkt fertig. Bei den Gewinnspannen für den Händler/Produzenten wundert mich gar nichts mehr. Schade. Das ist unsere Welt.

[Sarekmaniac]

AW: Herkunft von hochpreisigen Schlafsäcken

OT: An dem Satire-Thread bin ich schuld. Ist aber um Himmels willen nicht gegen die Firma gerichtet. Sollte mehr der forumsinternen Selbstkasteiung dienen, weil einige User den armen Cumulus-Leuten so ein bißchen auf die Nerven gegangen sind (fürchte ich).

[Muskat]

AW: Herkunft von hochpreisigen Schlafsäcken

Aha, ok...na wenigstens sind hier einige Säcke mit einer ordentlichen Portion Humor gefüllt...

[Harry]

AW: Herkunft von hochpreisigen Schlafsäcken

Und mit guten Daunen.
Was für einen Sack suchst du denn?
Schlafsackfragebogen:

[Muskat]

AW: Herkunft von hochpreisigen Schlafsäcken

Eigentlich habe ich ja nicht gesucht. Eigentlich...
Nee, ich habe doch meinen Sack.
Ich war mir nur nicht sicher, wie gut er im Vergleich zu heutigen modernen Säcken ist. Dafür habe ich mir ja die beiden anderen Säcke besorgt. Der eine im mittleren und der andere im hohen Preissegment. Klar, der Rab hat die anderen beiden ausgestochen, bei einer Komforttemperatur von über - 30°C.
Aber wenn ich mal den Pearl of Down mit meinem 1980'er vergleiche, dann sind die Unterschiede ziemlich gering. Lediglich der Kragenbereich und das Gewicht sprechen für den Chinesen.

Aber jetzt, wo ich schon einmal dabei bin, kann ich ja mal testweise ^^ die Umschau wagen...