gasverbrauch beim kochen

[Baerli]

AW: gasverbrauch beim kochen

Es ist zwar richtig, dass die Wärmeverluste am geringsten sind, wenn die Aufheizzeit
kurz ist, daraus kann man aber nicht schließen, dass der Gasverbrauch dann am
geringsten ist. Denn je größer die Flamme, desto größer die Verluste (grob gesagt)
durch ungenutztes vorbeistreichendes heißes Gas, wie Du schon geschrieben
hast.

Das habe ich nicht geschrieben!
Und damit klinke ich mich aus diesem Thread wieder aus.

[willo]

AW: gasverbrauch beim kochen

Das würde wenn überhaupt nur Sinn machen, wenn alle Kocher die gleiche Maximalleistung hatten.

Das ist keine Theorie von mir, wir haben damals unter großem Publikum X-mal gemessen. Wenn Du Dir das nicht erklären kannst, spricht da snicht gegen unsere Messungen.

Aber die warme Luft im Vorzelt musst Du dann auch berücksichtigen, die ist auch nicht
futsch, die wärmt Dich und dann hast Du immer den gleichen Wirkungsgrad: 100 %.

Noch mehr Binsenweisheiten ohne Praxisbezug parat?

[Juergen]

AW: gasverbrauch beim kochen

Das ist keine Theorie von mir, wir haben damals unter großem Publikum X-mal gemessen. Wenn Du Dir das nicht erklären kannst, spricht da snicht gegen unsere Messungen.

Ich sage ja nicht, dass es eine Theorie von Dir ist, aber es gibt keinen Grund dafür,
dass ein Kocher mit einer Leistung von 4000 W bei z.B. 3600 W den größten
Wirkungsgrad hat und einer mit 2000 W bei 1800 W. Vielleicht ist es ja Zufall
bei Euch gewesen. Es gibt keinen Grund für eine Gesetzmäßigkeit derart, dass alle
Kocher kurz unterhalb des Leistungsmaximums prozentual betrachtet am meisten
Wärme auf den Topf übertragen.

Zu Deinen Messungen habe ich auch gar nichts gesagt, kann ich ja auch nicht,
ich weiß ja noch nicht einmal welche Kocher und Töpfe ihr verwendet habt.

Noch mehr Binsenweisheiten ohne Praxisbezug parat?

Ich erläutere das gerne. Du sagst, der heiße Topf hält das Essen warm. Ich bin
eher der Auffassung, der heiße Topf ist wie Kühlkörper an einem elektronischen
Bauteil. Die sind nämlich auch aus Aluminium, weil Aluminium sehr gut Wärme leitet.
Sobald die Hitze des Kochers weg ist, hält der Topf nicht mehr warm. sondern
leitet die Wärme ab.

Der Wirkungsgrad ist das Verhältnis von dem "was man einsetzt" zu dem "was man haben will".

Da jeder was anderes haben will, kann sich jeder seinen eigenen Wirkungsgrad
definieren. Ich glaube jedoch, die meisten wollen kochendes Wasser haben zum
Tee kochen oder zur Zubereitung von Speisen. Und da ist nur von Bedeutung,
dass das Wasser kocht oder eine bestimmte Mindesttemperatur hat. Die im Topf
gespeicherte Wärme spielt da keine Rolle.

Im Übrigen speichert 200g Aluminium nicht viel Wärme. Aluminium hat eine
spezifische Wärme von 897 J/(kg · K) und Wasser ca. 4186 J/(kg · K). Da
kannst Du Dir ja mal ausrechnen, umwieviel Grad Du 1 kg Wasser erwärmen
kannst, wenn Du mit einer Wärmepumpe dem Aluminium die Wärme entziehst,
die es beim Erwärmen von 20°C auf 100°C aufgenommen hat.

[Mietzekatz]

AW: gasverbrauch beim kochen

Hi

also ich habe heute mal den Stromverbrauch bzw Leistung meines Wasserkochers gemessen. Der heizt die ganze Zeit konstant mit 1900Watt vom Anfang bis zum Ende.
Klar, das ist natürlich nicht direkt vergleichbar mit der Erwärmung von Wasser über nem Gaskocher.
Aber ich finde einen Schluss kann man aus der Messung ziehen: Wenn es sich energietechnisch oder kostentechnisch lohnen würde, die Leistung des Wasserkochers während des Kochvorgangs mal hoch oder mal runter zu regeln, wäre das als technische Neuerung schon lange auf dem Markt.

[willo]

AW: gasverbrauch beim kochen

Ist in dieser Hinsicht nicht vergleichbar.

[hotdog]

AW: gasverbrauch beim kochen

Ich denke, bei der Trägheit des Heizelements eines elektrischen Wasserkochers macht es keinen Sinn, ihn zwischendurch hoch oder runter zu regeln, um die Effizienz zu steigern.

[DocBrown]

AW: gasverbrauch beim kochen

halbes offtopic:

klugsch..ssmod an:

Kühlkörper aus aluminium in der elektronik sind ein kompromiss Kosten->wärmeleitfähigkeit->gewicht.

Aluminium leitet eigentlich nur "leidlich" gut...

Klugschei..mod-off...

is halt beim kochgeschirr genauso... stabilität->gewicht->kosten

also der vorteil der alutöpfe besteht in ihrer hohen stabilität (was es erlaubt das geschirr sehr dünnwandig zu fertigen, was sich natürlich auch "positiv" auf die wärmeleitung niederschlägt, da weniger material erhitzt werden muss) und nicht in ihrer unglaublich guten wärmeleitfähigkeit...

[willo]

AW: gasverbrauch beim kochen

Was leitet denn realistisch besser als Alu? Gold, Silber, Reines Kupfer, etc. sind wohl kaum das Material der Wahl für Töpfe. Wenn man reines Kupfer als Option sieht, bin ich mir nicht sicher ob der Topf den man daraus herstellt dann auch wirklich besser leiten würde als der Alu-Topf (Wandstärke).
Von daher halte ich Alu schon für ein recht ideales Material.

[DocBrown]

AW: gasverbrauch beim kochen

hab nie was anderes behauptet...

hatte ja auch geschrieben:
also der vorteil der alutöpfe besteht in ihrer hohen stabilität (was es erlaubt das geschirr sehr dünnwandig zu fertigen, was sich natürlich auch "positiv" auf die wärmeleitung niederschlägt, da weniger material erhitzt werden muss)
...

mir gings da nur um die aussage das alu ein sehr guter wärmeleiter ist.

deswegen ja auch Klugsch..ssmod...

edit:
In diesem thread wird des öfteren auf den höheren energieverbrauch von alugeschirr eingegangen:

http://www.outdoorseiten.net/forum/s...-vollst%E4ndig

ab post #6

[DTL]

AW: gasverbrauch beim kochen

Da möchte ich auch einmal Klugdefäkieren

Klar ist Aluminium nicht der beste Wärmeleiter
... aber leidlich gut, tut ihm doch unrecht. Die Wärmeleitfähigkeit von Alu ist besser als ihr Ruf.

Natürlich leiten Gold < Kupfer < Silber (in dieser Reihenfolge) besser Wärme. Aber unter allen Metallen (zumindest deren Wärmeleitfähigkeit bekannt ist), kommt Aluminium direkt nach den dreien.
Zwischen lambda(Cu) und lambda(Al) liegt noch nicht einmal der Faktor 2, während zwischen Alu und Titan und Alu und Edelstahl mehr als der Faktor 10 liegt.

Ergo: da Kupfer, Silber und Gold für die meisten thermomechanischen Anwendungen sowohl zu schwer, zu weich und zu teuer sind, ist Aluminium kein Kompromiss, sondern einfach das nächstbeste.

[willo]

AW: gasverbrauch beim kochen

Da möchte ich auch einmal Klugdefäkieren

Schön und gut, aber genau das gleiche habe ich schon 2 Beiträge über Dir geschrieben...

[Reichhi]

AW: gasverbrauch beim kochen

DTL hat es besser formuliert

... und ich dachte mir gerade: Es gibt neue Erkenntnisse ... aber nein der Thread wurde für nichts ausgegraben ...

[PharmazieFlip]

AW: gasverbrauch beim kochen

mit meinem trangia mit gaseinsatz brauche ich immer so 10g Gas pro Liter Wasser

is denk ich vor allem aufgrund des guten windschutzes recht sparsam

Allerdings heize ich auch nur bis das sieden beginnt und nicht bis zum kompletten sprudeln
brauchts für mich aber auch nicht, da sonst nur das Essen nach dem quellen lassen immer noch viel zu heiß is