Glock oder Gränsfors ?

[Markus K.]

AW: Glock oder Gränsfors ?

Von Fiskar halte ich (was Beile betrifft) nix, Kuststoff ist gerade im Winter oder bei sehr hohen Temps problematisch (hoeheres Bruch bzw Verformungsrisiko) und davon abgesehen, kann man sich bei jedem Beil mal unterwegs den Stiel knacken, bei einem Graensfors / Wetterlings schnitze ich mir ein Stueck Ast zu und setze ihn ein, bei Fiskar geht dann nix mehr...

Fiskars ist bis -10°C mühelos einsetzbar ohne dass sich der Kunststoff in irgendeiner Art und Weise Schwächen zulegt. Selbst getestet an der Machete, der grossen Schiebesäge und zwei Beilen. Denke dass auch tiefere Temperaturen drin sind. Dazu sind sie sehr leicht, sehr schnitthaltig und im Vergleich zu Gränsfors und Kollegen auch noch bezahlbar.
Und was soll da kaputtgehen? Behaupte mal das Kunststoff wesentlich mehr aushält als Holz.

Am Montag hatte ich Biotoptag. D.h. wir haben Bäume gefällt. Habe mit meiner Fiskars Machete die Seitenäste bis Unterarmdicke mühelos mit 2 Schlägen abgetrennt. Und der Arm ist mir abends auch nicht abgefallen. In meinem Kurs haben sie sich fast um das Teil noch gestritten. Vor allem die Damen waren begeistert..

[Zotti]

AW: Glock oder Gränsfors ?

Wie ist es mit dem Spalten von Stämmen >20cm Durchmesser?

[Markus K.]

AW: Glock oder Gränsfors ?

Wie ist es mit dem Spalten von Stämmen >20cm Durchmesser?

Da nimmste ein Spalthammer. Wozu sich abplagen, wenn es das richtige Werkzeug für die jeweilige Arbeit gibt. Ich würde jedenfalls nicht mit einer normalen Axt oder gar einem Beil oder einer Machete darauf rumklopfen.

[cast]

AW: Glock oder Gränsfors ?

Dieses Beil hat einen 38 cm Stiel (länger als der Gf) ! und in Verbindung mit der Schneidengeometrie knallt die Schneide ordentlich ins Holz.

I stand corrected.

Mal sehen bei dem Preis kann man ja nix falsch machen, wobei die Stahlhülse der Gränsfors hat was.

[khyal]

AW: Glock oder Gränsfors ?

Man merkt daß du noch keines hattest. Die Dinger sind unkaputtbar.

Ich nicht, aber Bekannter und das ist bei einer gemeinsamen Tour beim normalen Holzhacken genau oben am Kopf gerissen...(wie schon geschrieben, das kann bei jedem Beil passieren, dass Dir der Stiel kaputt geht, aber bei Anderen kannst Du Dir eben unterwegs einen Ersatz dran basteln)...und dadurtch dass ich schon fast mein ganzes Leben surfe und schon lange segele, arbeite ich sehr viel mit GFK-Material und weiss ziemlich genau, wofuer ich es fuer geeignet halte und wofuer eben nicht...

Gruss

Khyal

[khyal]

AW: Glock oder Gränsfors ?

Wie ist es mit dem Spalten von Stämmen >20cm Durchmesser?

Geht recht gut mit einer Spaltaxt, schneller als mit dem Spaltkeil und besser als mit einer normalen Axt...

Gruss

Khyal

[Zotti]

AW: Glock oder Gränsfors ?

Wat? Für 20cm brauch man doch noch keinen Spalthammer. Ich hacke mit unserer Gränsfors Forstaxt locker alles bis 30cm. Und 20 sollten auch mit einem Beil gehen.

[derMac]

AW: Glock oder Gränsfors ?

Wat? Für 20cm brauch man doch noch keinen Spalthammer. Ich hacke mit unserer Gränsfors Forstaxt locker alles bis 30cm. Und 20 sollten auch mit einem Beil gehen.

Brauchen braucht man gar nichts. Mann kann die bei dem Durchmesser auch ganz in den Ofen stecken. Aber warum fragst du eigentlich, wenn du die Antwort schon weißt? Außerdem hattest du nach >20 cm gefragt. Die meisten dürften ein ">" als "größer als" verstehen.

Mac

[Lobo]

AW: Glock oder Gränsfors ?

Ich nicht, aber Bekannter und das ist bei einer gemeinsamen Tour beim normalen Holzhacken genau oben am Kopf gerissen...(wie schon geschrieben, das kann bei jedem Beil passieren, dass Dir der Stiel kaputt geht, aber bei Anderen kannst Du Dir eben unterwegs einen Ersatz dran basteln)...und dadurtch dass ich schon fast mein ganzes Leben surfe und schon lange segele, arbeite ich sehr viel mit GFK-Material und weiss ziemlich genau, wofuer ich es fuer geeignet halte und wofuer eben nicht...

Es gibt auch verschiedene Arten von GFK für verschiedene Anwendungen

Ich kann dich beruhigen, die Stiele halten bei Fiskars ausnahmslos, villeicht war es bei deinem Bekannten ein Materialfehler etc...
Ich hatte schon "billige" Spaltbeile mit Kunststoffstiel, die sind auch gebrochen, aber bei Fiskars ist das noch nie passiert.
Ich mache wirklich viel Holz damit, und auch bei niedrigen Temperaturen (Zuletzt bei etwa -15°) problemlos.

Damit kann man auch mal hebeln, was man bei Holzstielen besser nicht tut.

Grüße
Thomas

[Zotti]

AW: Glock oder Gränsfors ?

Ich frage, weil ich eigentlich eine Antwort auf die Spaltleistung der Machete wollte. Die Antwort mit der Spaltaxt fand ich einfach nicht so befriedigend, da sie meinen Erfahrungen mit herkömmlichen Hackwerkzeugen widersprach. Außerdem gehts hier doch um Trekkingbeile, oder?

[khyal]

AW: Glock oder Gränsfors ?

Ich frage, weil ich eigentlich eine Antwort auf die Spaltleistung der Machete wollte. Die Antwort mit der Spaltaxt fand ich einfach nicht so befriedigend, da sie meinen Erfahrungen mit herkömmlichen Hackwerkzeugen widersprach. Außerdem gehts hier doch um Trekkingbeile, oder?

Vielleicht solltest Du dann einfach das fragen, was Du wissen willst...

Ein normales Beil bzw Axt hat halt einen kleineren Schneidwinkel (im Vergleich zur Spaltaxt) und meist eine "gerade" Schneidengeometrie, dadurch klemmt es sich leicht beim Spalten fest und muss rel tief eindringen, um das Holz zu spalten...
Bei der Machete ist das logischerweise noch schlimmer, die ist noch weniger zum Holz spalten geeignet...

Mit einer Machete oder einem grossen Kukri kann man eine Menge anstellen, z.B. geht das Entasten bis zu einer gewissen Staerke damit bedeutend schneller, als mit Beil / Axt, was man so richtig damit anstellen kann, habe ich gesehen, als der Mann einer befreundeten brasilianischen Schamanin damit los legte...

Aber unterm Strich bleibt das Ding dann meist doch zu Hause und ein Beil geht mit, da zu schwer, zu gross, nicht zum Holz spalten geeignet, bedenklich vom Waffengesetz her, schlechte "Aussenwirkung" auf 3. usw wenn ich allerdings einen Platz roden muss, oder viele Baeume entasten o.A. ist das Teil dabei...

Gruss

Khyal

[khyal]

AW: Glock oder Gränsfors ?

...Ich kann dich beruhigen, die Stiele halten bei Fiskars ausnahmslos, villeicht war es bei deinem Bekannten ein Materialfehler etc...

Hihi, das sind die echten Fans

Wie ich praktisch erlebt habe, halte eben die Stiele nicht ausnahmslos, klar war das ein Materialfehler, da an der Stelle auch aeusserlich keine Abschabungen o.a. waren, umso schlimmer wenn man sich nicht auf die Produktionsqualitaet verlassen kann...nee ist ja auch wurscht, warum das Teil gerissen ist, ein Holzstiel kann auch bei einer Graensfors mal brechen, wenn ich das Teil zuhause im Garten oder bei ner Schwitzhuette benutze, benutze ich eben ein anderes Teil weiter und geh Montags zum Haendler...

Aber wenn ich unterwegs auf Tour bin (und dabei geht es ja in erster Linie bei Trekkingbeilen) bin ich bei einem Fiskarsteil aufgeschmissen, warend ich bei einem "normalen" Beil einen Ast o.A. als Stiel zurechtmachen kann und es weiter benutzen...

Gruss

Khyal

[Markus K.]

AW: Glock oder Gränsfors ?

Ich frage, weil ich eigentlich eine Antwort auf die Spaltleistung der Machete wollte. Die Antwort mit der Spaltaxt fand ich einfach nicht so befriedigend, da sie meinen Erfahrungen mit herkömmlichen Hackwerkzeugen widersprach. Außerdem gehts hier doch um Trekkingbeile, oder?

Wie Khylal schon so schön gesagt hat ist eine Machete nicht zum Holzspalten geeignet. Zumal die von Fiskars vorne einen Haken hat. Generell sollte man die Werkzeuge die für die entsprechende Arbeit vorgesehen sind, auch benutzen. Eine mißbräuchliche Verwendung kann schneller zu Unfällen und Verletzungen führen.

[Zotti]

AW: Glock oder Gränsfors ?

Hab ich mich blöd ausgedrückt Als ich oben fragte, bezog ich mich auf den Beitrag von dir, direkt über meinem. Hätte ich evtl. erwähnen sollen.

[Lobo]

AW: Glock oder Gränsfors ?

Hihi, das sind die echten Fans

Wie ich praktisch erlebt habe, halte eben die Stiele nicht ausnahmslos, klar war das ein Materialfehler, da an der Stelle auch aeusserlich keine Abschabungen o.a. waren, umso schlimmer wenn man sich nicht auf die Produktionsqualitaet verlassen kann...nee ist ja auch wurscht, warum das Teil gerissen ist, ein Holzstiel kann auch bei einer Graensfors mal brechen, wenn ich das Teil zuhause im Garten oder bei ner Schwitzhuette benutze, benutze ich eben ein anderes Teil weiter und geh Montags zum Haendler...

Ja, Fan ist wohl der richtige Ausdruck, du kannst aber auch "Überzeugter" sagen

Also gerade im Kopfbereich hat mein Spaltbeil schon die ein oder andere Abschabung, aber deswegen mache ich mir "noch" keine Gedanken.

Da aber die Verbindung zwischen Kopf und Stiel sowohl beim 2400g "Knüppel" als auch beim Minibeil identisch sind, ist das Minibeil so gut wie unzerstörbar.
Einziges Manko, der Griff könnte etwas länger sein.

Und obwohl ich ein Fiskars-Fan bin (habe sogar div. Küchenmesser von Fiskars) wird es wohl trotzdem noch ein "Forumsbeil" geben.

Grüße
Thomas

[khyal]

AW: Glock oder Gränsfors ?

...Und obwohl ich ein Fiskars-Fan bin (habe sogar div. Küchenmesser von Fiskars) wird es wohl trotzdem noch ein "Forumsbeil" geben.

Die Fiskars Handsaegen finde ich z.B. super, sehr leicht, gut in sich selber verpackt, angemessener Preis...

Bei Messern stehe ich doch noch auf andere Qualitaetsstufen, aber das sind dann auch andere Preisstufen

Ja das Forumsbeil ist echt ne gute Aktion, gut organisiert, rel zuegig durchgezogen, fairer Preis und noch Wahlmoeglichkeiten, tolle Orgaarbeit von Nemo26 (wenn ich nicht schon Graensfors und Wetterlings in der Gewichtsklasse haette, wuerde ich es mir auch noch ueberlegen, wobei fuer meinen Geschmack der Stiel ruhig was duenner/leichter und der Kopf dafuer etwas schwerer sein duerfte...) wer allerdings noch den Lederschneidenschutz nimmt, kommt beim Wetterlings deutlich billiger weg...aber der Preis ist nicht alles und wer Graensfors Beile hat, sollte zu dem Thema Preise eigentlich nix sagen

Gruss

Khyal

[dreckspatz]

AW: Glock oder Gränsfors ?

Ich würde Dir jetzt trotzdem eine Klappsäge+Mora empfehlen. Die Sägen am Vic sind gut aber für Feuerholz zu kurz. Ein Beil oder ein großes Messer/Machete sind viel schwerer und wenn man nur die hat bei weitem nicht so effektiv. Du sparst, Platz, Zeit, Geld und vor allen Dingen Kraft. Ich weiss das aus eigener Erfahrung, erst musste unbedingt so ein superduper Beil her, dann eine Machete und dann die Klappsäge. Seit ich die habe bleiben Beil und Machete so gut wie immer daheim.

[Lobo]

AW: Glock oder Gränsfors ?

erst musste unbedingt so ein superduper Beil her, dann eine Machete und dann die Klappsäge. Seit ich die habe bleiben Beil und Machete so gut wie immer daheim.

Mit einer Klappsäge Holz spalten???...

Die Vorzüge einer Machete erschließen sich mir momentan noch nicht so wirklich, denn ich bin selten im Urwald unterwegs, und muß mit den Weg von Schlingpflanzen etc. befreien

Grüße

[dreckspatz]

AW: Glock oder Gränsfors ?

Falls das Mora kaputt geht kann man mit einer Klappsäge auch prima spalten, man muss nur wissen wie. ^^

Im übrigen sind die vorzüge einer Machete klar auf der Hand, geht es an den Lagerbau oder der Geschwindigkeit ist die der Axt weit voraus. Mit einem Hieb kann man mehrere Nadelholzäste von einem Stamm entfernen. Alles was nicht spalten ist kann die Machete besser und spalten kann man wie mit jedem anderen großen Messer auch.

[Lobo]

AW: Glock oder Gränsfors ?

kann man mit einer Klappsäge auch prima spalten

Das würde mich dann wiederum interessieren.

und spalten kann man [mit einer Machete] wie mit jedem anderen großen Messer auch

Ich spalte auch mit einem Messer kein Holz... Schiefern machen ist okay...
Ich habe allerdings auch keine so großen "Klopper" als Messer...

Grüße
Thomas