Schneeschaufel als Aufsatz für Eispickel

[tah]

Habe gerade meinen ersten Prototypen für eine möglichst leichte Schneeschaufel (Schaufelblatt) fertiggestellt, welche als Stiel einen Eispickel verwendet. Kommt ab der nächsten Woche unter verschiedenen Bedingungen zum (Test-) Einsatz.

Folgende Anforderungen sind mir dabei wichtig:
Kosten: unter 30 EUR (Grivel Steel Blade kostet so ca. 60-70 EUR)
Gewicht: unter 300g (ohne Eispickel)
Zusatzfunktion: Unterteller für Kocher gegen Einsinken im Schnee
Stabilität: mittel (Schneeschaufeln wichtig; Eishacken nicht, da mit Eispickel)

Mal sehen, ob sich das Ding bewähren wird. Hat noch jemand Interesse an einem derartigen Teil?

Gruss Tom.

[lupold]

AW: Schneeschaufel als Aufsatz für Eispickel

Hat noch jemand Interesse an einem derartigen Teil?

Ja, ich!
Tolle Idee.

[Andreas L]

AW: Schneeschaufel als Aufsatz für Eispickel

Und ich auch ... LASS UNS MAL EINEN BLICK DRAUF WERFEN!

MSR hat sowas letztes Jahr angeboten ... ich schau heut mal, ob ich das Ding finde. Aber MYOG würde mich sehr viel mehr interessieren ...

Andreas

edit: Nein, das war Grivel mit seiner "Steel-Blade", nicht MSR. Und du hast recht, der Preis für das Teil ist "etwas" überzogen ...

[Andreas L]

AW: Schneeschaufel als Aufsatz für Eispickel

Ich hab mir gestern abend noch mal Gedanken dazu gemacht ...

Meiner Meinung nach (und nach meinem Anforderungsprofil) wäre es fast verfehlt, als Stiel den Eispickel zu nehmen. Denn den hab ich nicht immer dabei, wenn ich eine Lawinen- oder Schneeschaufel brauche. Auf einer Wintertour in den Alpen (ohne Gletscher) im Mittelgebirge oder im Flachland zum Beispiel ...
Das einizige, was ich immer dabei habe, sind die Teleskopstöcke. Also wäre es eine Überlegung, ob und wie man das Schaufelblatt mit dem zusammengeschobenen Stock kombinieren könnte. Stabilitätsprobleme seh ich da keine, nur die Tatsache, dass der Stock in der Regel rund ist und man das Blatt am Verdrehen hindern müsste, macht mir Kopfzerbrechen ...

Grivel löst dieses Problem ja mit dem "Hilfsgriff" am Schaufelblatt - wenn man keinen Pickel dabei hat, kann man das Teil auch damit einsetzten ... aber ideal ist das nicht.

Andreas

[lupold]

AW: Schneeschaufel als Aufsatz für Eispickel

Das einizige, was ich immer dabei habe, sind die Teleskopstöcke. Also wäre es eine Überlegung, ob und wie man das Schaufelblatt mit dem zusammengeschobenen Stock kombinieren könnte. Stabilitätsprobleme seh ich da keine, nur die Tatsache, dass der Stock in der Regel rund ist und man das Blatt am Verdrehen hindern müsste, macht mir Kopfzerbrechen ...

Ich hab immer nur einen Stock mit aber die meisten anderen sind wohl mit zweien unterwegs. Wenn man beide Stöcke benutzt und die etwas Abstand haben (ähnl. Pulkagestänge) bräuchte man noch eine Querstange als Griff.
Oder man läst die zusammenlaufen, als Dreieck.
Oder so

[lupold]

AW: Schneeschaufel als Aufsatz für Eispickel

Oder über kreuz, als X. Im Knotenpunkt die linke Hand, am Quergriff die rechte.
Was könnte man als Quergriff nehmen, was man sowieso auch dabei hat?

[Andreas L]

AW: Schneeschaufel als Aufsatz für Eispickel

Mhm - ich würde es lieber so einfach wie möglich halten - also ein Stock, Quergriff gar keiner. Ich hab mal etwas rumgespielt - den braucht man IMO überhaupt nicht. Und es ist ja auch nicht so, dass man mit dem Teil stundenlang arbeiten würde - ausser im Ernstfall. Und selbst dann macht es keinen Unterschied, ob Quergriff oder nicht. Oder was meinst du?

Andreas

[tah]

AW: Schneeschaufel als Aufsatz für Eispickel

Hi Leute,

bin leider etwas in Zeitnot - mein Flieger geht bald und der ganze Kletter- und Winterkram ist noch nicht perfekt verpackt. Bin heute echt in Verzug geraten. Melde mich deshalb leider erst wieder nach der Tour ab 07.05. wieder im Forum und stelle hier dann auch erste Bilder von der Idee und dem hoffentlich nicht ganz misslungenen ersten Test ein.

Bis bald, Tom.

[lupold]

AW: Schneeschaufel als Aufsatz für Eispickel

Hi Leute,

bin leider etwas in Zeitnot - mein Flieger geht bald und der ganze Kletter- und Winterkram ist noch nicht perfekt verpackt. Bin heute echt in Verzug geraten. Melde mich deshalb leider erst wieder nach der Tour ab 07.05. wieder im Forum und stelle hier dann auch erste Bilder von der Idee und dem hoffentlich nicht ganz misslungenen ersten Test ein.

Bis bald, Tom.

Viel Spaß!

[lupold]

AW: Schneeschaufel als Aufsatz für Eispickel

Mhm - ich würde es lieber so einfach wie möglich halten - also ein Stock, Quergriff gar keiner. Ich hab mal etwas rumgespielt - den braucht man IMO überhaupt nicht. Und es ist ja auch nicht so, dass man mit dem Teil stundenlang arbeiten würde - ausser im Ernstfall. Und selbst dann macht es keinen Unterschied, ob Quergriff oder nicht. Oder was meinst du?

Andreas

Beim Fiskars-Spaten ist einer dran, beim Glock nicht.
Das Drehmoment das man über den Stock-Griff eingeleitet bekommt soll auch die Verbindung zum Blatt halten. Etwas festerer Schnee oder ein breites (schnelles) Blatt kann schon gut was entgegenstemmen.
Also Stöcke mit Drehverschluss (Leki) können das wohl nur ab oberen Segment auf nehmen. Black Diamond, am besten mit "Kontur" scheinen da eher was durch die Verschlüsse leiten zu können. (Kraftfluss)

Das mit dem Eispickel macht echt nen stabileren Eindruck. Dein Argument mit dem "hab ich zu selten mit" ist aber auch nicht ohne.

An der Schneeschaufel würde ich ein Rohr zu ausklappen anbringen das den Durchmesser meines zweiten Segmentes hat. Im Schaufelfall schmeisse ich die unternen beiden Segmente raus und schiebe statt dessen das klapprohr der Schaufel rein...

vielleicht?

[Andreas L]

AW: Schneeschaufel als Aufsatz für Eispickel

tah: Gute Reise und viel Spass!

Ewald: So in der Richtung hab ich auch gedacht. Das Blatt von dieser Fiskars dürfte fast optimal sein. Wenn man einen Teil des Stils stehen lässt und das Rohr ein Stück weit aufschneidet und mit einem Spannmechanismus versieht, dann wäre es für den Stil des Eispickels leicht anzupassen (mit Neopreneinlagen zum Beispiel) Und dann könnte man versuchen, ob man es nicht so hinbekommt, dass beides geht: Stock und Eispickel ...
Ich glaub, ich besorge mir mal so eine Schaufel ...

Schönes WE!
Andreas

[lupold]

AW: Schneeschaufel als Aufsatz für Eispickel

Ewald: So in der

hää?

[Andreas L]

AW: Schneeschaufel als Aufsatz für Eispickel

Entschuldigung: Lupold:

Andreas

[lupold]

AW: Schneeschaufel als Aufsatz für Eispickel

Entschuldigung: Lupold:

Andreas

Angenommen.
Ewald ist doch der, der die coolen Expeditionen mit Järven macht.
Ich gehe nur ab und zu im Harz wandern. Aber ein passendes Schaufelblatt aus Aluminium könnte ich uns bauen. Ist natürlich teuer und dauert lange.

[Jaerven]

AW: Schneeschaufel als Aufsatz für Eispickel

OT:

Ewald ist doch der, der die coolen Expeditionen mit Järven macht.

Hääää²?
Wir machen Gourmettouren vom Feinsten, keine Expeditionen. Dieses mal mit Serrano- Schinken, Lardo- Speck, 3 kg div. Käsesorten u.s.w.



!Expeditionen!
Das machen Leute mit REAL- TOURMAT im Harz! Kinderkram...

[ich]

AW: Schneeschaufel als Aufsatz für Eispickel

OT:

Hääää²?
Wir machen Gourmettouren vom Feinsten, keine Expeditionen. Dieses mal mit Serrano- Schinken, Lardo- Speck, 3 kg div. Käsesorten u.s.w.

!Expeditionen!
Das machen Leute mit REAL- TOURMAT im Harz! Kinderkram...

Sieht aber inziwschen eher immer wie Hüttentouren bei euch aus

Und lästere nicht über den Harz! Das ist extremsten Wetter!!!

[Andreas L]

AW: Schneeschaufel als Aufsatz für Eispickel

OT: Hääää²?
Wir machen Gourmettouren vom Feinsten, keine Expeditionen. Dieses mal mit Serrano- Schinken, Lardo- Speck, 3 kg div. Käsesorten u.s.w.



!Expeditionen!
Das machen Leute mit REAL- TOURMAT im Harz! Kinderkram...

Järven, Ewald:

Buch schreiben! "Epikureische Expeditionen im hohen Norden". Bestseller, ausgesorgt!

Andreas (will beteiligt werden, wg hervorragendem Titel-Vorschlag!)

[Andreas L]

AW: Schneeschaufel als Aufsatz für Eispickel

... Aber ein passendes Schaufelblatt aus Aluminium könnte ich uns bauen. Ist natürlich teuer und dauert lange.

Werd mal konkret. Wenn ich die freie Wahl beim Blatt hätte, würde ich mich für so was wie bei der neuen KOHLA-Schaufel entscheiden ...
Ich hab am WE skizziert, wie ich mir einen Umbau des Fiskars-Blattes vorstellen könnte, so dass beides addaptierbar wäre, Stock und Pickel.
Ich stells heute nachmittag mal rein, muss jetzt weg.

Andreas

[lupold]

AW: Schneeschaufel als Aufsatz für Eispickel

Werd mal konkret.

Also ein neues Blatt ziehen (Tiefziehen) fällt aus! Ein bestehendes Blatt umbauen past preislich wohl besser. Eine Reduzierung vom dicken Schaufelstil auf den dünnen Wanderstockdurchmesser, als Einzelstück auf der Drehbank wäre "realistisch".

Bin gespannt auf deine Skizze.

[Andreas L]

AW: Schneeschaufel als Aufsatz für Eispickel




Ok. Oben das Fiskars-Schaufelblatt mit abgesägtem und geschlitztem Stiel.
Der Stiel der Fiskars-Schaufel ist hohl, hat einen Aussendurchmesser von 4 bis 5 cm (ich hatte so ein Teil vor einiger Zeit mal in der Hand). Der Kunststoff (Polypropylen) müsste flexibel genug sein. Wenn nicht, kann man ihn mit einem Innen-oder Aussenrohr verstärken.
In der Mitte der Stiel mit einem eingesetzten Schaft eines Eispickels. Unten das Rohr mit Spannmuffe in Querschnitt.
Beim Spannmechanismuss denke ich an etwas Mehrstufiges, ähnlich den Spannern an Skistiefeln oder Inlinern. Das graue Zeug ist Moosgummi oder EVA. Ich denke mal, dass man auf diese Art den Eispickelschaft und den Stock so einspannen kann, dass sich das Blatt bei normaler Beanspruchung nicht dreht.
Ich bestell mir mal so ne Schaufel und probiere es aus. Allerdings werd ich vor Ende nächster Woche kaum in meine Werkstatt kommen... leider.

Kritik, Ideen, andere Vorschläge?

HIER zur Erinnerung die Schaufel. Gewichtsmässig müsste man dann bei etwa 350 Gramm landen.

Andreas