Gewicht oder Tragesystem - was ist wichtiger?

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  • cast
    Freak
    Liebt das Forum
    • 02.09.2008
    • 19462
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    • Meine Reisen

    #41
    AW: Gewicht oder Tragesystem - was ist wichtiger?

    Zu deiner Packliste wollte ich sowieso mal fragen.


    Editiert vom Moderator
    Ooook, kommt mal schön brav zurück zum Thema Tragesystem . Danke.

    Bei Nachfragen bitte eine PN an den Moderator senden. Dein Team der
    "adventure is a sign of incompetence"

    Vilhjalmur Stefansson

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    • Fabian485
      Fuchs
      • 12.06.2013
      • 1651
      • Privat

      • Meine Reisen

      #42
      AW: Gewicht oder Tragesystem - was ist wichtiger?

      Ach cast...dass du gerne deinen 4KG Hilleberg Bunker mit dir rumschleppst und in deinem Alter auf ner schön dicken Matratze schlafen musst haben wir verstanden. Das bedeutet aber nicht, dass sich das Andere auch antun
      Ich bin ein mal mit ca. 30 KG den Kungsleden gelaufen. Brauche ich nicht wieder und das obwohl ich mittlerweile ziemlich sportlich bin.

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      • Dragamor
        Fuchs
        • 23.11.2007
        • 1057
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        • Meine Reisen

        #43
        AW: Gewicht oder Tragesystem - was ist wichtiger?

        Tragesystem vor Gewicht ist auch meine Meinung.

        Ich hab einen Gregory Pallisade. Ich bin wohl mit der Haltbarkeit unzufrieden. Werde den nach der nächsten Tour ersetzen müssen. Waren nur 10 Wochen ca auf Tour mit dem.

        Das Tragesystem ist wohl Spitze. 25 KG+ kriegt der Problemlos umgesetzt. Man trägt das Gewicht komplett über die Hüfte.
        Meine Touren

        https://www.komoot.de/user/72403803806

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        • Torres
          Freak

          Liebt das Forum
          • 16.08.2008
          • 32315
          • Privat

          • Meine Reisen

          #44
          AW: Gewicht oder Tragesystem - was ist wichtiger?

          Ich habe in meinem Post in den Extremen den Golite Jam 70 mit dem Helsport Spitzbergen 95 verglichen. Ich mag den Golite sehr gerne, aber der Schmerz an den Schultern ist schwerer zu ertragen, als die Belastung der Knie durch einen großen, schwereren Rucksack. Natürlich kann man sagen: Alles konsequent auf UL umstellen. Funktioniert bei mir nicht - die meisten Sachen sind doch längst optimiert. 700 gramm für das Zelt könnte man noch einsparen, aber was sind 700 gramm. Davon wird der Golite auch nicht bequemer.
          Immer wenn ich den 95 Liter Rucksack anziehe, kommt es mir vor, als würde ich gar keinen Rucksack tragen. Natürlich habe ich mittlerweile auch "Knie", so dass ich als Gesamtgewicht 20 kg nicht überschreiben sollte. Trotzdem: Das Ding sitzt einfach nur auf der Hüfte und fühlt sich federleicht an, während der Golite wie ein Sack auf den Schultern liegt und weh tut, selbst wenn ich optimal packe. Die daraus resultierende Schonhaltung halte ich für gefährlicher, als die rückenschonende Bewegung mit dem großen Rucksack.

          Also nix mit konservativ, sondern das Ergebnis eigener Erfahrung.
          Oha.
          (Norddeutsche Panikattacke)

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          • cast
            Freak
            Liebt das Forum
            • 02.09.2008
            • 19462
            • Privat

            • Meine Reisen

            #45
            AW: Gewicht oder Tragesystem - was ist wichtiger?

            [OT: QUOTE]Ach cast...dass du gerne deinen 4KG Hilleberg Bunker mit dir rumschleppst [/QUOTE]

            Der 4 Kg Hilleberg Bunker ist ein 2Kg Helsport LL.

            und viel über 20 Kilo hatte ich noch nie dabei.


            Nur der 33 Jahre alte Lowe Patagonia ist noch immer dabei, den habe ich noch nie gewogen, zu was auch?
            "adventure is a sign of incompetence"

            Vilhjalmur Stefansson

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            • crunchly
              Fuchs
              • 13.07.2008
              • 1573
              • Privat

              • Meine Reisen

              #46
              AW: Gewicht oder Tragesystem - was ist wichtiger?

              Zitat von cast Beitrag anzeigen
              [OT: QUOTE]Ach cast...dass du gerne deinen 4KG Hilleberg Bunker mit dir rumschleppst
              OT:

              Der 4 Kg Hilleberg Bunker ist ein 2Kg Helsport LL.

              und viel über 20 Kilo hatte ich noch nie dabei.


              Nur der 33 Jahre alte Lowe Patagonia ist noch immer dabei, den habe ich noch nie gewogen, zu was auch?[/QUOTE]

              Cast du wirst du noch zum UL übertreten?

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              • BohnenBub
                Erfahren
                • 15.09.2012
                • 298
                • Privat

                • Meine Reisen

                #47
                AW: Gewicht oder Tragesystem - was ist wichtiger?

                [OT]
                Zitat von nimrodxx Beitrag anzeigen
                OT:
                Hättest du mal eine Beispiel-Packliste mit unter 6Kg für den Norden?
                Versuche auch gerade zu optimieren, aber mit "meinen" Komfortansprüchen kriege ich deutlich unter sechs beim besten Willen noch nicht hin...
                OT:

                Na klar. Hier eine etwas entschärfte eigene Packliste. Keinerlei klassisches "Ultraleicht" dabei d.h. sehr stabiles Doppelwandzelt, Rucksack mit Tragesystem, Gaskocher, Goretex Pro Shell, dicke Daunenjacke etc. Klamotten in L oder XL.
                Taugt bis deutlich unter 0°C und damit bis in den September in Nordskandinavien.

                Baseweight (Rucksackgewicht): 5,3kg. Leg noch eine kleine Gaskartusche und eine Rolle Klopapier dazu, dann bist du bei vielleicht 5,6kg Startgewicht ohne Proviant. Mit 700g Proviant am Tag ist man bei 7 vollen Gehtagen bei knapp über 10kg Startgewicht.

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                • Becks
                  Freak

                  Liebt das Forum
                  • 11.10.2001
                  • 19626
                  • Privat

                  • Meine Reisen

                  #48
                  AW: Gewicht oder Tragesystem - was ist wichtiger?

                  Zitat von Fabian485 Beitrag anzeigen
                  Magst du mal deine Packliste online stellen? 15-16 KG sind selbst für mehrmonatige Touren extrem viel.
                  Ich sehe, Du bist ein Handyknipser. Oben steht Kameraausrüstung, da kommen locker Kilos zusammen.

                  Zur Anfrage:

                  Die Sache ist eindeutig. Es muss ein Rucksack her, der auch einige Monate mit viel Gepäck durchhält, und dabei höchstwahrscheinlich auch nicht gerade geschont wird. Da fallen - auch wenn meine Freunde aus der UL-Ecke heulen - die üblichen Leichtbauteilchen von Laufbursche und Co raus.

                  Will/muss man dauerhaft 20kg oder manchmal mehr tragen, dann kommt es weniger darauf an, ob der Rucksack selber nun 1.5kg, 2kg oder gar 2.5kg wiegt, hauptsache das Ding hat ein sauber gebautes und stabiles Tragesystem, welches das Gewicht auf die Hüfte überträgt. Leichter als 2kg wird der Rucksack eher kaum, meine Faustformel dass ein Rucksack grob das zehnfache des Eigengewichts verkraftet und dies auch sich bequem tragen lässt, wird kaum gebrochen.

                  Somit würde ich mich eher bei den Traditionsherstellern (Bach, Gregory, Osprey(?)) umsehen und zudem einmal das angepeilte Volumen noch in Betracht ziehen. Ich habe z.B. noch einen 2.8kg schweren 65L-Rucksack von Gregory, bei dem nach 16 Jahren oder mehr gerade mal eine Schraube rausgefallen ist und lediglich die Plastikschnallen so langsam erneuert werden sollten. Mit dem war ich in Russland, in Argentinien am Aconcagua, auf dem GR20, im Winter in Schweden und noch einigen anderen Unternehmungen unterwegs, und habe ihn dabei bis teilweise 35kg beladen. Das war dann die Grenze für Mensch und Material.
                  After much research, consideration, and experimentation, I have decided that adulthood is nothing for me. Thank you for the opportunity.

                  Kommentar


                  • Fabian485
                    Fuchs
                    • 12.06.2013
                    • 1651
                    • Privat

                    • Meine Reisen

                    #49
                    AW: Gewicht oder Tragesystem - was ist wichtiger?

                    Zitat von Becks Beitrag anzeigen
                    Ich sehe, Du bist ein Handyknipser. Oben steht Kameraausrüstung, da kommen locker Kilos zusammen.
                    Aber doch keine 8-10 KG.

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                    • Benzodiazepin
                      Fuchs
                      • 12.03.2012
                      • 1322
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                      #50
                      AW: Gewicht oder Tragesystem - was ist wichtiger?

                      Zitat von Becks Beitrag anzeigen
                      Ich sehe, Du bist ein Handyknipser. Oben steht Kameraausrüstung, da kommen locker Kilos zusammen.
                      nein, kein handy-knipser, denn Handy hat er gemäss liste keins dabei. gehen tut er entweder in Unterhose (Merino lang?) oder direkt in den regenhosen. ausserdem barfuss.
                      30g Sonnencreme würde mir am zweiten tag ausgehen (ist ja wohl inklusive tube).
                      Sonnenbrille? braucht kein mensch (ok, darüber kann man wohl wirklich diskutieren ).
                      experience is simply the name we give to our mistakes

                      meine reiseberichte

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                      • Fabian485
                        Fuchs
                        • 12.06.2013
                        • 1651
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                        #51
                        AW: Gewicht oder Tragesystem - was ist wichtiger?

                        OT: Ist das Rucksackgewicht. Einfach mal die Augen aufmachen

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                        • Benzodiazepin
                          Fuchs
                          • 12.03.2012
                          • 1322
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                          #52
                          AW: Gewicht oder Tragesystem - was ist wichtiger?

                          aaha, wieder was gelernt. basisgewicht ist nur der Rucksack, nicht was man sonst noch so dabei hat. und mit einem schlag bin ich auch einiges leichter unterwegs
                          experience is simply the name we give to our mistakes

                          meine reiseberichte

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                          • Fabian485
                            Fuchs
                            • 12.06.2013
                            • 1651
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                            #53
                            AW: Gewicht oder Tragesystem - was ist wichtiger?

                            OT: Das ist schon immer so. Das was du meinst ist das Skin Out Weight. Habe ich aber auch lange Zeit falsch gemacht. Jetzt ist wahrscheinlich sogar Cast ein echter UL'er und Becks war es schon immer, möchte aber den Begriff UL nicht hören

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                            • nimrodxx
                              Fuchs
                              • 10.03.2009
                              • 1662
                              • Privat

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                              #54
                              AW: Gewicht oder Tragesystem - was ist wichtiger?

                              Zitat von Fabian485 Beitrag anzeigen
                              OT: Das ist schon immer so. Das was du meinst ist das Skin Out Weight. Habe ich aber auch lange Zeit falsch gemacht. Jetzt ist wahrscheinlich sogar Cast ein echter UL'er und Becks war es schon immer, möchte aber den Begriff UL nicht hören
                              OT: Ich auch! Ziehe jetzt einfach alle Jacken, Hosen, U-Hosen und T-Shirts an, stopfe mir den Kocher in die Beintasche und schon brauche ich gar kein Rucksack mehr

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                              • Fabian485
                                Fuchs
                                • 12.06.2013
                                • 1651
                                • Privat

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                                #55
                                AW: Gewicht oder Tragesystem - was ist wichtiger?

                                OT: Sehr gute Idee! Dann ist das Gewicht auch näher am Körperschwerpunkt.

                                Kommentar


                                • Donik
                                  Erfahren
                                  • 24.03.2014
                                  • 199
                                  • Privat

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                                  #56
                                  AW: Gewicht oder Tragesystem - was ist wichtiger?

                                  Zitat von Fabian485 Beitrag anzeigen
                                  OT: Das ist schon immer so. Das was du meinst ist das Skin Out Weight. Habe ich aber auch lange Zeit falsch gemacht. Jetzt ist wahrscheinlich sogar Cast ein echter UL'er und Becks war es schon immer, möchte aber den Begriff UL nicht hören
                                  OT: Sollte man dann nicht auch das Wetter angeben? Ich mein, wenn's regnet hab ich meine Regenjacke an und wenns warm ist, ist fast alles im Rucksack. Auch war's schon mal so kalt das ich absolut alles an hatte was dabei war, da minimiert sich doch mein Rucksackgewicht unglaublich.

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                                  • Fabian485
                                    Fuchs
                                    • 12.06.2013
                                    • 1651
                                    • Privat

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                                    #57
                                    AW: Gewicht oder Tragesystem - was ist wichtiger?

                                    OT: Dazu hab ich leider zu wenig Ahnung von den UL Richtlinien

                                    Kommentar


                                    • cast
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                                      • 02.09.2008
                                      • 19462
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                                      #58
                                      AW: Gewicht oder Tragesystem - was ist wichtiger?

                                      denn Handy hat er gemäss liste keins dabei
                                      Was ist dann ein Iphone6?

                                      Dieses EE Ding als Schlafsack zu bezeichnen ist eine Beleidigung für alle Schlafsäcke. Das ist eine Bettdecke.
                                      "adventure is a sign of incompetence"

                                      Vilhjalmur Stefansson

                                      Kommentar


                                      • Fabian485
                                        Fuchs
                                        • 12.06.2013
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                                        #59
                                        AW: Gewicht oder Tragesystem - was ist wichtiger?

                                        Er meint meinte Liste und nicht die von Bohnenbub

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                                        • fw2
                                          Erfahren
                                          • 31.01.2014
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                                          #60
                                          AW: Gewicht oder Tragesystem - was ist wichtiger?

                                          OT: Wenn ich Rücken hätte, würde ich wohl auf einen leichten Pilgerwagen/Anhänger umsatteln, statt mir weiter die Gesundheit zu ruinieren.

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