Ventilkartuschenadapter für Karrimor Alpine und Mantis

[lutz-berlin]

AW: Ventilkartuschenadapter für Karrimor Alpine und Mantis

Ok, dann bin ich gastechnisch ja fertig.

Was wäre denn ein empfehlenswerter Benzinkocher?

Ist für Skandinavien ein Gas oder Benzinkocher besser geeignet (im Hinblick auf die Versorgungslage mit Kartuschen)?

@wombat

Benzinkocher - - -
die werden dich zerfleischen

Hobos. - -
mach mal schon Dein Testament

[dominiksavj]

AW: Ventilkartuschenadapter für Karrimor Alpine und Mantis

OT: Richtig gut wird es wenn Du mal mit dem Basteln anfängst.
Erst sammelst du Bull Dosen, dann Action Dosen, auf den Familienfeiern bettelst Du um die Flasche der Gastrosahne für nen Whiteboxstove,
dann wird ein bis drei Hobos gebaut....

[lemon]

AW: Ventilkartuschenadapter für Karrimor Alpine und Mantis

Ist das nur Dein Wunschtraum oder gibt's dazu verbindliche Rechtsnormen? In welchen (Bundes-)Ländern soll das so sein?

OT:
Oh, dachte das Thema sei schon "durch"!

Immer wieder zur Sommerzeit, wo die Waldbrandgefahr am größten ist, kommt das Thema auf. Der grundlegende Tenor lautet: Dass eine Kochstelle, die räumlich an der Ausbreitung begrenzt ist, nicht als offene Feuerstelle gilt. Irgendwie hat man da noch das Bild von einem am Boden liegenden Haufen Holz, wo man den Gusseisernen Topf oder das Grillrost auf einem Dreibein über´s Feuer hängt!

Jedenfalls heisst es immer wieder, dass wer in einem Wald ein Feuer entfachen will, sich vorab die Genehmigung des Besitzers, Pförtners oder auch Jägers (=i.d.R. kennt der die Regelungen des örtlichen Förstners oder er ist es selbst!) einholen. Ich wohne am Waldrand und darf auf Genehmigung des Pförtners dort einen Hobo-Kocher benutzen, vorausgesetzt ich lege keine neuen Feuerstellen an und es herrscht gerade keine akute Waldbrandgefahr. In solch einem Fall gibt es dann noch den Spritiuskocher, der im Hobo Platz findet. Allerdings benutze ich den Hobo nur zum "Grillen", sonst eher das Trangia-Set (ist viel praktischer!). Nicht unerwähnt bleiben sollte, dass der Hobo ordentlich rußt - deutlich mehr als Spiritus - also nichts für Leute, die Wert auf Sauberkeit legen -die nehmen besser Gas !

[Moltebaer]

AW: Ventilkartuschenadapter für Karrimor Alpine und Mantis

OT:

Oh, dachte das Thema sei schon "durch"!
Immer wieder zur Sommerzeit, wo die Waldbrandgefahr am größten ist, kommt das Thema auf.

Der grundlegende Tenor lautet: Dass eine Kochstelle, die räumlich an der Ausbreitung begrenzt ist, nicht als offene Feuerstelle gilt.

Ich komme darauf nicht zurück, weil gerade Sommer ist, sondern weil mir das einfach wie gerne verbreitetes Halbwissen vorkommt.
Wessen grundlegender Tenor sollte das denn sein?
Daß man sich auf persönlichem Wege eine Genehmigung des lokalen Waldchefs holen kann stelle ich nicht in Frage. Aber rechtlich gesehen ist ein Hobokocher meines Wissens definitiv offenes Feuer.

[Mightywombat]

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@wombat

Benzinkocher - - -
die werden dich zerfleischen

Meinste die Pyromanen?

Hobos. - -
mach mal schon Dein Testament

Das mit den Hobos hab ich nicht verstanden.


@ Lemon
Wir kochen immer richtig, nie Tütensuppen.
Eventuell würde sich da ein Gas / Benzin Multifuel anbieten, wie der Primus, den du genannt hast.

[lutz-berlin]

AW: Ventilkartuschenadapter für Karrimor Alpine und Mantis

kauf dir einen Multifuelkocher, je nach Brennstoff muß man da nur die Düse wechseln.Prallblechkocher sind laut!


Hobonauten lassen nur ihr eigenes System als praktikabel gelten, da ist die Gaskocherfraktion noch harmlos.

Viel Vergnügen beim Kocher aussuchen

[lemon]

AW: Ventilkartuschenadapter für Karrimor Alpine und Mantis

Wenn du schon nen guten Gaskocher hast, würde ich eher den Nova nehmen, weil der mehr verschiedene Brennstoffe verarbeiten kann, als der Primus Omnifuel. Such mal nach dem Beitrag von latscher, der hat nen blauen Schleim verbrannt ... stellte sich heraus, dass es überlagerter Diesel war ... der Nova verbrannt wirklich alles brennbare

[Ingwer]

AW: Ventilkartuschenadapter für Karrimor Alpine und Mantis

Wenn du schon nen guten Gaskocher hast, würde ich eher den Nova nehmen, weil der mehr verschiedene Brennstoffe verarbeiten kann, als der Primus Omnifuel. Such mal nach dem Beitrag von latscher, der hat nen blauen Schleim verbrannt ... stellte sich heraus, dass es überlagerter Diesel war ... der Nova verbrannt wirklich alles brennbare

Leider stimmt davon keine einzige Aussage.

[lemon]

AW: Ventilkartuschenadapter für Karrimor Alpine und Mantis

Leider stimmt davon keine einzige Aussage.

Was ist denn mit dir los?

Na denn:

Aussage 1 :

Wenn du schon nen guten Gaskocher hast, würde ich eher den Nova nehmen, weil der mehr verschiedene Brennstoffe verarbeiten kann, als der Primus Omnifuel.

Der Nova ist ein Alles(ver)brenner mit einer Universaldüse, der auch mit Petroleum und Lampenöl verbrennt. Der Omnifuel hat 3 Austauschdüsen, ausgelegt für Benzin, Gas und Diesel!

Such mal nach dem Beitrag von latscher, der hat nen blauen Schleim verbrannt ... stellte sich heraus, dass es überlagerter Diesel war

Klick


Ok, es war eine zähflüssiger, bläuliche Flüssigkeit, welche stark rußte ... oder halt blauer Schleim ... überlagerter und verunreinigter Diesel!

Dass er hierfür den Omnifuel benutzt hat, ändert nichts an der folgenden Aussage:

... der Nova verbrannt wirklich alles brennbare

Ok, das war bezogen auf Flüssigbrennstoffe, Hochprozentiges und reinen Alkohol. Falls du darauf hinaus willst, dass der Nova nicht mit Holzkohle, Uranbrennstäben, Spiritus und auch nicht mit Plutonium funktioniert - dann hast du Recht!

[Moltebaer]

AW: Ventilkartuschenadapter für Karrimor Alpine und Mantis

OT:

Der Nova ist ein Alles(ver)brenner mit einer Universaldüse, der auch mit Petroleum und Lampenöl verbrennt. Der Omnifuel hat 3 Austauschdüsen, ausgelegt für Benzin, Gas und Diesel!

Mir fehlt leider der direkte Vergleich zwischen Nova und Omnifuel, aber wenn der Omnifuel für jeden Brennstoff eine optimale Düse (Diesel 0,28 mm/Benzin 0,37 mm/Gas 0,45 mm) hat, sollte er doch effizienter und sauberer verbrennen als der Nova mit nur einer universellen Düse, die vermutlich optimal für Benzin - aber suboptimal für Gas und Diesel ist (da beide Brenner ja mit einem sehr ähnlichen Prinzip arbeiten). Beim Nova käme dann wohl zu viel Diesel und zu wenig Gas raus, also entweder mehr Verbrauch und Ruß (macht die Magnetdüse notwendig) oder weniger Leistung als wenn dem Nova noch zwei Alternativdüsen dazulegen würden.
Kleiner Minuspunkt für den Nova, so mal meine Überlegung... da wäre aber eher ein aussagekräftiger Vergleich angebracht.

[dominiksavj]

AW: Ventilkartuschenadapter für Karrimor Alpine und Mantis

Der Nova frisst kein Gas! Somit ist die Diskussion sinnlos

[Moltebaer]

AW: Ventilkartuschenadapter für Karrimor Alpine und Mantis

OT: Sinnlos würde ich nicht sagen.
Dann wird der Düsendurchmesser beim Nova vermutlich zwischen 0,3 und 0,4 mm liegen? Ich habe auf die Schnelle keine Infos dazu gefunden, auch nicht im Handbuch.
Mich wundert's halt, daß Primus je nach Brennstoff nen anderen Lochdurchmesser empfiehlt und Optimus da nicht unterscheidet. Beide Brenner funktionieren nach demselben Prinzip.

[dominiksavj]

AW: Ventilkartuschenadapter für Karrimor Alpine und Mantis

Edelrid Hexon frisst alles inklusive Gas ohne Düsenwechsel

[Moltebaer]

AW: Ventilkartuschenadapter für Karrimor Alpine und Mantis

OT: Siehst Du nen Düsenwechsel denn als Nachteil an?
Ich finde es eher vorteilhaft. Wenn's nur ums Fressen an sich geht, macht das der Primus ebenfalls. Er hat jedoch die Möglichkeit, optimalere Düsen statt nur einer einzelnen Durchschnitts-Allesfresserdüse zu verwenden.
Und so nen Düsenwechsel macht man ja nicht dreimal während des Suppekochens, sondern nur gelegentlich vor/nach einer Tour oder auf einer von Chaos regierten Weltreise vielleicht alle ein/zwei Wochen mal, wenn ein Brennstoffwechsel ansteht.

[dominiksavj]

AW: Ventilkartuschenadapter für Karrimor Alpine und Mantis

Es war nur als Beispiel gemeint. Mein Hexon ist verkauft weil ich ihn nicht mit Handschuhen bedienen konnte.
Der Nova kriegt bei mir nur Reinsprit und fertig.
Ein Düsenwechsel seh ich schon als sinnvoll an, wobei man in manch konstruierten Situation ohne Wechsel besser dran ist.
Bsp:
Man hat einen Hexon dabei und nutzt ihn abends und morgens mit Sprit. In der Mittagspause nutzt man ihn mit Gas weils ohne Vorwärmen geht.
Das Gas nutzt man dann abends in der Lampe.

[Moltebaer]

AW: Ventilkartuschenadapter für Karrimor Alpine und Mantis

OT: Oha, wie unterschiedlich die Gewohnheiten doch sind
Ich gehe halt davon aus, daß ich entweder im Sommer und mit Kartuschen-Versorgung ganz auf Gas setze und die Pumpe+Flasche gar nicht erst mitnehme oder andernfalls spätestens vor Ort weiß, ob ich Benzin, Diesel oder Petroleum auftreiben konnte und dann für die gesamte Dauer der Tour mit derselben Düse brennen würde.
Wenn ich zusätzlich zu Flüssigbrennstoffen noch Gaskartuschen mitnehmen würde, dann wohl höchstens so ne 100er oder 220er exklusive für ne Laterne - da ich bisher aber mit LEDs und Batterien zufrieden bin, nicht mal das.
Ich kann Deine Überlegungen nachvollziehen, finde aber einen gemischten Brennstoffvorrat unpraktischer als das bißchen Vorheizen.

[lemon]

AW: Ventilkartuschenadapter für Karrimor Alpine und Mantis

So sinnlos ist die Diskussion um den Nova nun auch nicht, denn ein guter Gaskocher ist bei dem User ja bereits vorhanden. Ergo können wir bei unseren Empfehlungen Gas als Brennstoff durchaus vernachlässigen und genau dies hat mich dazu bewegt, den Nova zu empfehlen, da er einige Brennstoffe mehr verträgt, als der Omnifuel.

Dass die Effizienz mit einer Düse für alle Brennstoffe nicht die Beste ist, zweifel ich doch gar nicht an, doch stelle ich mir halt die Frage, ob es Sinn macht 50 Euro mehr für den Omnifuel auszugeben, um dann 2 Austauschdüsen sein Eigen zu nennen? Der Omnifuel schluckt bei der Benzindüse ja auch das Gas und mit dem Zauberding, genannt Regler, kann man den Gasverbrauch auch drosseln. Bis man 50 Euro durch den Mehrverbrauch beim Nova wieder "raus" hat, wird bei einer normalen Nutzung von 4 Wochen im Jahr, womöglich ettliche Jahrzehnte ins Land gehen!

Ergo: Ich empfehle den Nova!

[Moltebaer]

AW: Ventilkartuschenadapter für Karrimor Alpine und Mantis

OT:

dies hat mich dazu bewegt, den Nova zu empfehlen, da er einige Brennstoffe mehr verträgt, als der Omnifuel.

Ja welche denn nun konkret?
Benzin, Diesel, Petroleum, Kerosin können beide, Rapsöl soll Diesel sehr ähnlich sein bis auf mehr Schlunz.
Einerseits schließt Du 'Hochprozentiges und reinen Alkohol' mit ein, im selben Absatz schließt Du Spiritus dann aber wieder aus - was denn nun? Brennen tut es, wird aber nicht dauerhaft empfohlen, da die Dichtungen leiden - bei beiden Kochern.
Zu Kohle und Uran sag ich mal nichts.

Klar, 40 EUR Differenz ist n Wort, neben den beiden Düsen kann man dann halt auch Gas brennen - kleiner Luxus, nicht zu vergessen, schafft aber auch der Multifuel zum Preis des Novas

Ich sehe es so:
Solange es nicht ein Coleman/Soto ist, der ausschließlich Reinbenzin verlangt, brennen die aktuellen MFS alle flüssigen Alkane mit mehr oder weniger Ruß/Schlunz und auch Alkohole mit Dichtungsschäden.
Wesentliche Unterschied gibt's im Preis, Düsenreinigung, Vorheizschlaufe, Gasbetrieb, Regelbarkeit, Optik/Gehäuse, Laut-/Leisebrenner.

Ich hab meine Texte mal als OT markiert, weil's keine Kaufempfehlung sein soll, denn der Preisunterschied interessiert mich nicht. Ich bin gerade eher darauf fixiert, gebrauchten Kram abzustauben und damit herumzubasteln. Deshalb kommt es mir mehr auf Funktion/Prinzip an, als auf aktuellen Marktpreis. Interessiertes Fachgesimpel.

[lemon]

AW: Ventilkartuschenadapter für Karrimor Alpine und Mantis

Benzin, Diesel, Petroleum, Kerosin können beide, Rapsöl soll Diesel sehr ähnlich sein bis auf mehr Schlunz.

Bisher dachte ich, dass Petroleum, Kerosin und Rapsöl beim Omnifuel Tabu seien, wegen erhöhter Ablagerungen und Verstopfung der Düsen und des Schlauchs. Nichtdestotrotz bleib ich beim Nova ... der gefällt mir als StandAlone-Brenner besser!

Eingebaut in meinem Trangia ist der Omnifuel.

Warum?

Weil ich 2 Brenner habe und auf dem Trangia gerne Gas benutze! Übrig blieb der Nova und wie jeder Kunde, hasse ich es mich für meine Entscheidung/Fehlentscheidungen im Nachinein zu rechtfertigen und bleib lieber bei einer falschen Meinung, als diese zu ändern! Basta!

Das ist die Selbe Logik, wie wenn ein Mann seine Frau fragt, warum sie schon wieder neue Klamotten gekauft hat und sie daraufhin erwiedert, dass sie ja nichts zum Anziehen hatte. In diesem Fall ist die erneute "Nachfrage", ob sie denn Nackt zum Einkaufen gegangen wäre, äusserst kontraproduktiv für das eigene Wohlbefinden!

Fazit: KAUF DEN OPEL ASTRA ...
... ähm ... hier gehts ja net um Autos!

Kauf dir den NOVA ... weil .. Nova besser klingt als Omnifuel!

[Moltebaer]

AW: Ventilkartuschenadapter für Karrimor Alpine und Mantis

OT:

Bisher dachte ich, dass Petroleum, Kerosin und Rapsöl beim Omnifuel Tabu seien, wegen erhöhter Ablagerungen und Verstopfung der Düsen und des Schlauchs.

Petroleum und Diesel werden sowohl im Handbuch des Nova, als auch in dem des Omnifuel erwähnt. Kerosin ist prinzipiell dasselbe und Rapsöl fast auch (wesentlich zähflüssiger, stärker temperaturabhängig). Beide Hersteller empfehlen Benzin und weisen bei den langkettigeren Brennstoffen auf mehr Ruß, Verstopfung, Reinigungsbedarf hin.

Ich denke, die Brennstoffe verhalten sich bei allen Mehrstoffkochern gleich (jedenfalls von der Flasche bis zur Düse, hehe). Die Leitungen sind gleichermaßen schmutzgefährdet, werden ja möglichst nicht zu dick ausgelegt um gute Regelbarkeit zu erhalten. Ein Reinigungsdraht in der Vorheizschlaufe kann viel bringen, zusätzlich mit WD40 fluten aber das würde man ja nur daheim machen.

Nichtdestotrotz bleib ich beim Nova ... der gefällt mir als StandAlone-Brenner besser!
Eingebaut in meinem Trangia ist der Omnifuel. Warum?
Weil ich 2 Brenner habe und auf dem Trangia gerne Gas benutze! Übrig blieb der Nova und wie jeder Kunde, hasse ich es mich für meine Entscheidung/Fehlentscheidungen im Nachinein zu rechtfertigen und bleib lieber bei einer falschen Meinung, als diese zu ändern! Basta!

Tjo, Kocherkauf ergibt sich halt irgendwie. Hauptsache er brennt schön, ist solide und mit populären Standards kompatibel.
Man wägt ein paar Punkte ab wie Düsenreinigung, Gasbetrieb, Vorheizung, Packmaß, Gewicht, erkennt dann, daß die Unterschiede teils minimal sind oder sehr subjektiv empfunden werden (der eine schüttelt lieber, der andere stochert und der dritte schabt mit nem Magneten) und schwer gewichtet oder nur theoretisiert werden können.
Am Ende kocht dann doch jeder mit Wasser - also im Topf... nicht in der Kartusche...