Geigerzähler

[dreckspatz]

AW: Geigerzähler

Mh, ich weiss nicht, mir wäre das schon etwas zu paranoid. Mir würde es reichen zu wissen wie stark belastet dsa ist was in meinen körper kommt nahrung/wasser, ich mich länger aufhalte (lagerplatz) und was ich in mein feuer werfe und damit auch einatme.

[lupold]

AW: Geigerzähler

Das die Tschernobel Belastung im Boden ein Stück nach unten "gewandert" ist würde mich nur bedingt beruhigen. Wie schnell wandert im Wald der Boden auch mal wieder nach oben? Umgestürzte Bäume, buddelnde Wildschweine, Auswaschungen in höheren Lagen, Hangabgänge...

Wir sollten lernen damit zu leben wie mit zu hoher UV Strahlung. D.H. für beide Meßgeräte wie ne Uhr immer mit nehmen und zu langen Kontakt vermeiden.

Das Gerät könnte (anonymisiert!) ne Online-Karte füttern und wir hätten so eine schönen Iststand der Strahlensituation.

[Becks]

AW: Geigerzähler

Moin,
ich fledder dann mal in dem hier rum: http://www.heck-bio-pharma.com/Infob...net_060214.pdf

Seite 2:
"SIO2, auch Kieselsäure genannt[...] kommt in Zeolith, Quarz, bergkristall vor"
kleiner fehler. SiO2 ist nicht Kieselsäure sondern Siliciumdioxid. Ein Vertreter der kieselsäuren wäre Si(OH)4

"SiO2 ist die Königin der Mineralien, die der Mensch benötigt"
Hier krümmt sich der Chemiker zweifach. Minerale sind Festkörper mit einer definierten chemischen Zusammensetzung und physikalischen Struktur. Der werte Herr unterscheidet ja schon selber weiter oben zwischen Quarz und Bergkristall, wirft hier aber alles in einen Topf, um daraus die Königin zu krönen.
Wenn Silizium in unserem Leben eine solche massgebliche Rolle spielt, frage ich mich, warum es unter den Top 11 der chemischen Elemente im Körper des Menschen nicht auftaucht und selbst unter den Spurenelementen keinen Platz findet ( http://www.chemie.fu-berlin.de/medi/suppl/mensch.html). Sogar Kupfer, Zink, Mangan oder Cobalt sind wichtiger, und die findet man nicht wie Sand am Meer.


Wirkungsweise:

Zeolith ist ein vulkanisches Gestein. Es enthält Kristallgitterstrukturen, die mit allen Elementen des periodischen Systems, mit Kristallwasser und mit Silizium besetzt sind. Letzteres wird im Verdauungstrakt verarbeitet und als kolloidale Form über das Blut in die extrazelluläre Matrix und von dort zu den Zellen zugeführt. Die Kristallgitter haben die Eigenschaft zum Ionenaustausch. Da das Kristallgitter des Zeoliths zu den Schwermetallen, die sich in unserem Körper befinden (Pb, Hg usw.), eine große Affinität (Anziehungskraft) hat, werden diese Stoffe aus dem Körper (via extrazellulärer Matrix ? Blut) in die Kristallgitter, welche sich im Verdauungstrakt befinden, gebracht. [...] Das mit Schwermetallen und toxischen Stoffen beladene Kristallgitter wird mit dem Kot (Stuhl) ausgeschieden.

Klingt erstmal toll, ich formuliere es um und lass das BlaBla weg, damit es etwas besser verständlich ist. Zeolith zersetzt sich (zum Teil?) im Verdauungstrakt, wird in Form von Kieselsäure ins Blut aufgenommen und von dort weiter in die Zellen transportiert.
Schadstoffe, welche ihrerseits den Weg vom Blut in den Magen finden, werden in der Zeolithstruktur gebunden und anschliessend ausgeschieden. Auf Seite 9 ist das Ganze graphisch dargestellt. Man beachte den Zeolith links und den dritten Pfeil im Bild, beschriftet mit "H4SiO4". Zeolith im Magen, Kieselsäure im Blut. Auf Seite 11 steht, was diese Kieselsäure in der Zelle anstellen soll. Hier fehlt jeglicher Hinweis auf die Filterfunktion, auf den hier im Thread so abgefahren wird.

Damit ist die Sache erledigt. Wie ich sagte, ein Filter funktioniert nur, wenn die Stoffe miteinander Kontakt haben. Damit aber die Schadstoffe , die sich im Blut befinden, durch den Zeolithen gebunden werden, müssen sie ihren Hintern in den Magen bewegen. Solche Diffuionsprozesse funktionieren aber nur, wenn der Konzentrationsunterschied zw. Blut und Magen hoch genug ist und zudem nicht durch andere gelöste Stoffe verhindert oder gebremst werden. Für Cs seh ich da aber echt schwarz. Für andere Stoffe (Iod) funktioniert der Trick nicht, und der dritte wichtige Tschernobylkollege (Strontium) versgat der Trick auch. Dieser ähnelt nämlich stark dem Calcium, wird in Knochen eingebaut und paddelt nicht wie wild in der Blutbahn rum, bis er im Magen auf Zeolith trifft.

Auf der anderen Seite bindet Kieselsäure im Blut keine Schadstoffe. Nicht ungewöhnlich, denn Eisenpulver filtert auch auch weniger als ein Sieb aus Eisenfäden (wenn auch in einer anderen Grössendimension). Bezüglich Notwendigkeit von Silicium im Körper verweise ich nur noch einmal auf http://www.chemie.fu-berlin.de/medi/suppl/mensch.html Ein Stoff, der im menschlichen Organismus so selten vorkommt, ist nicht wirklich wichtig und die Versorgung durch andere Quellen sichergestellt.



Alex

[Fritsche]

AW: Geigerzähler

"Überwachung der Radioaktivität in der Umwelt" von R.Maushart. Das Buch meinte ich.

[Berkanan]

AW: Geigerzähler

Nun zum Humbug.
Damit ein Schadstoffaustausch funktioniert, muss dieser mit dem Zeolith in Kontakt kommen. Das geht aber nur im Magen, und auch nur dann, wenn sich beide Stoffe gleichzeitig drin befinden. Und schon haben wir das Problem, denn der Mageninhalt tauscht sich ständig aus. Entweder wird der Schadstoff also schnell ausgeschieden oder über die Darmwand aufgenommen.

Bist du dir denn da sicher?
auf diesem Link wird das anders dargestellt...
http://www.heck-bio-pharma.com/Infob...lem_070502.pdf
Da ist unter anderem von einer Regulation in der extrazellulären Matrix die Rede.

Ich denke ausserdem, dass das Jod131 heute keine Gefahr darstellt, da es doch meines Wissens nur eine Halbwertszeit von ca. 8 Tagen hat...
Cäsium137 dagegen 30Jahre.

[CODY]

AW: Geigerzähler

Oh je.Das ist schlim.Ich hatte gehofft es hängt mit der Lebensdauer zusammen.

Gruß Cody

[Mephisto]

AW: Geigerzähler

OT: Du bringst es nicht Besser wäre Proton

[CODY]

AW: Geigerzähler

Mr.Becks.

Meine Ex Ex Ex Ex hat immer gesagt ich wäre ein Neutron.

Was soll ich davon halten?

Gruß Cody.

[Mephisto]

AW: Geigerzähler

Kurz gefasst, frei nach FwDV 500: Inkorporation ausschließen

[Becks]

AW: Geigerzähler

Sorry Jungs. Das Thema Heilerde, worunter das Zeugs auch fällt, ist bekannt und anerkannt, kein Thema.Aber auf der Welle schwimmen eine Menge faule Fische mit, die anerkanntes Wissen mit Halbwahrheiten und Humbug mischen und daraus Kapital schlagen.

Das, was da vertickt wird ist schlichtweg feinst zermahlene Kieselerde, aber "tribomechanisch behandelter Zeolith" klingt halt besser (so wie linksdrehende Joghurtkulturen).

Das Wissen:
Hinter diesem tribomechanischen Verfahren versteckt sich ein Zerkleinerungsverfahren, welches auch bei der herstellung von Zahnpasta Anwendung findet. Man bläst einen zermahlenen Stoff in einen Luftstrom ein und wirbelt den im Kreis rum. Dabei knallen die Einzelteilchen immer mal wieder aufeinander und werden dabei weiter zerkleinert. So etwas macht ein Berg auch - er bastelt mit einem Wasserstrom als Antrieb aus groben Granitbrocken auf dem Weg nach unten handliche Kiesel. Die kleinen Teilchen sammeln sich im Luftstrom innen und werden abgesaugt, fertig ist das Ganze.

Je kleiner ein Stoff zermahlen ist, desto grösser ist die Oberfläche pro Gewichtseinheit von dem Stofff. Je grösser die Oberfläche, desto eher reagiert der Stoff mit der Umgebung (Beispiele: Kat, Lunge).

Zeolithe sind in der Lage Schadstoffe aufzunehmen (und auch wieder abzugeben) -> Adsorption nennt sich das.

Soviel zu dem Wissen.

Nun zum Humbug bzw. Fragezeichen.
Damit ein Schadstoffaustausch funktioniert, muss dieser mit dem Zeolith in Kontakt kommen. Das geht aber nur im Magen, und auch nur dann, wenn sich beide Stoffe gleichzeitig drin befinden. Und schon haben wir das Problem, denn der Mageninhalt tauscht sich ständig aus. Entweder wird der Schadstoff also schnell ausgeschieden oder über die Darmwand aufgenommen. In beiden Fällen bringt der schönste später gegessene Schadstoffschwam nix mehr.

Zudem sind die Zeolithe mit "negativen Elektronen" (hab ich von der Seite) beladen (Elektronen sind immer negativ geladen). Damit sind sie nur in der Lage, positiv geladene Teilchen zu binden. Dazu gehört zwar Cäsium, nicht aber Iod (kommt als negativ geladenes Iodid vor). Und das war einer der Stoffe, die z.B. bei Tschernobyl freigesetzt wurden und uns nun Spass bereitet, da es sich in der Schilddrüse anreichert und dort Unsinn macht. Damit ist der Zeolithkram z.B. bei Iodid wirkungslos.

Das mit dem MSM halte ich auch für Humbug. Wir essen genug proteinhaltige Nahrung (-> http://de.wikipedia.org/wiki/Proteine), wo das Zeugs drin vorkommt. Einfach halt mal etwas mehr Bohnen oder Linsen essen und gut ist, man riecht den Schwefel hinterher schon.

Und den noch zum Abschluss.
http://www.ktipp.ch/themen/beitrag/1..._Krebsverdacht

Und damit klinke ich mich aus Geigerzähler und der Tribomechanik aus.

Becks

[Berkanan]

AW: Geigerzähler

@ Becks

Danke für deinen Beitrag.
Vieleicht kannst du uns etwas näher erläutern was du genau meinst. Ich freue mich wenn ich etwas an deinem chemischen Wissen Teilhaben darf.

Es kann sein, dass der Vertreiber des Zeolith bei dem von mir angegebenen Link vieleicht nicht richtig mit der Formulierung der Herstellungsweise vertraut ist, was aber an der nachgewiesenen entgiftenden Wirkung des Klinoptilolith-Zeoliths nichts ändert.
es gibt ja auch genug andere Anbieter und meine Absicht war es nur, die Existenz von einem Mineral zu zeigen, dass radioaktive Verunreinigungen ausleiten kann, für Menschen die evtl. in kontaminierten Gegenden leben oder von einer Reise zu solchen Gebieten zurück kommen und etwas zu ihrer Entgiftung beitragen möchten.
Die Absicht deiner Verspottung dagegen will sich mir nicht so recht erschliessen...

(vieleicht gefällt dir dieser Vertrieb ja: http://www.zeonatura.eu/epages/61789202.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/61789202/Categories/Entgiftung )

[Amelia]

AW: Geigerzähler

und noch was:
http://www.heck-bio-pharma.com/Infobriefe/SiUmweltproblem_070502.pdf


@ becks
nicht gleich immer alles schlecht machen bitte....

[Amelia]

AW: Geigerzähler

na ja: hier noch was über zeolith

www.ns-eugenik.de/labor/vortrag.htm

[rso4x4]

AW: Geigerzähler

..... Heute aber noch vor Pilzen zu warnen, hat politische und keine wissenschaftliche Grundlage. Der radioaktive Horizont hat sich seit 1986 um ca. 25-35cm nach unten verlagert, wohl kein Pilz hat sein Myzel in dieser Tiefe. Hirschtrüffeln mal ausgenommen. Pilze sind nicht mehr gefährlich. ....

das sehen manche aber anders.... ich kanns nicht beurteilen
klick

[Becks]

AW: Geigerzähler

hier als Nahrungsergänzung (z.B. nach der Reise in Kontaminierte Gebiete):
http://www.kv-vertrieb.de/

bitte mehr von solchen Links. Über solchen Stuss freu ich mich immer.

beispiel gefällig?
Aus dem "katalog"...

"Klino- Vital + 20% MSM
MSM = Methyl-Sulfonyl-Methan MSM ist eine natürliche Schwefelverbindung, die unser Körper unabdingbar benötigt. Unsere Nahrung ist reich an MSM, doch leider geht der größte Teil davon durch technologische Prozesse der Konservierung oder Zubereitung verloren. Es ist zu empfehlen, täglich 3 bis 5 g MSM dem Körper zuzuführen."

und wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Dimethylsulfon)
"Dimethylsulfon wird, meist unter der Bezeichnung Methylsulfonylmethan oder MSM, als Nahrungsergänzungsmittel für Menschen und auch Tiere, insbesondere Pferde, angeboten. Es soll einen angeblichen Mangel an organischem Schwefel im Organismus ausgleichen. Durch die proteinreiche Ernährung in den westlichen Industrieländern ist aber der menschliche und tierische Schwefelbedarf durch die ausreichende Zufuhr an schwefelhaltigen Aminosäuren gedeckt. Klinische Studien, die die Wirksamkeit von Dimethylsulfon bei den beanspruchten Indikationen belegen, existieren (Stand: November 2006) nicht."

Abschuss aber ist http://www.kv-vertrieb.de/klino6.htm
"Es kommt auf die Qualität des Rohmaterials an - und auf die Zerkleinerung auf Nano-Partikelgröße mit gleichzeitiger elektrischer Ladung."

Da zieht es mir als Chemiker die Schuhe aus. Der Satz hat die Qualität von dem Zeugs, was mir ein Verkäufer auf ner Kaffeefahrt zum Thema "magnetische Alufolienstreifen in der Bettdecke als interne Blutkörpermassage" erklärte.


Aber bitte, kaufen, ausprobieren. Der Glaube versetzt Berge.

Alex

[lutz-berlin]

AW: Geigerzähler

keine Uhr mit Leuchtzeigern tragen,sonst rattert dein Zählrohr los

[Fritsche]

AW: Geigerzähler

Dreckspatz,

das Messen von Radioaktivität ist nicht ganz so einfach wie man meint. Der Teufel steckt im Detail, genaue Messungen sind extrem aufwändig und die Ergebnisse müssen immer interpretiert werden. Ich möchte dir nicht den Mut nehmen, aber mit egal welchem Messgerät, du wirst kaum so weit kommen, Pilze auf Gefährdung zu messen. Dazu gibt’s ein sehr gutes Buch, den Titel habe ich nicht im Kopf, finde es aber heute abend im Regal. Da stehen viele Details und auch Fallstricke drin, wenn man sich ohne Labor und ohne Physikstudium ans Messen von Radioaktivität macht. Jedenfalls die Aktionen mancher Feuerwehrleute 1986, als sie einen Geigerzähler an den Salatkopf hielten und entweder nickten oder den Kopf schüttelten - die sind zum Kopfschütteln :-((

Wie die Tschernobyl-Auswirkungen vertuscht wurden, ist eine Sache. Heute aber noch vor Pilzen zu warnen, hat politische und keine wissenschaftliche Grundlage. Der radioaktive Horizont hat sich seit 1986 um ca. 25-35cm nach unten verlagert, wohl kein Pilz hat sein Myzel in dieser Tiefe. Hirschtrüffeln mal ausgenommen. Pilze sind nicht mehr gefährlich.

Was die Kacheln angeht - jede Kachel strahlt etwas stärker als die Umgebung, ebenso Granit. Mein Geigerzähler schlägt ebenfalls bei jeder Kachel stärker aus als er es bei anderen Materialien tut. Ob daraus eine Evakuierung des Gebäudes abzuleiten ist - ich bezweifle das und verbuche es ersteinmal unter dem Thema "Interpretierung der Messergebnisse".

Gruß,

MF

[dreckspatz]

AW: Geigerzähler

Da habe ich ja eine Menge "Futter" bekommen. =) Ich glaube meinen Geigerzähler wird aber erst der Weihnachtsmann bringen. ;) Vielen Dank für die Posts.

[CODY]

AW: Geigerzähler

Seht euch mal diesen Link an.Die verkaufen zwar nichts erklären aber die Radioaktivität und das rundherum,also Meßgeräte usw.

http://www.kernfragen.de/kernfragen/...FUgTzAodaGROzw

[Berkanan]

AW: Geigerzähler

lutz-berlin http://www.pce-group-europe.com/deut...42bd470ba89a42

Wow die Seite ist der Hammer!
Da gibts Messgeräte von denen ich noch nie gehört habe und andere die ich schon lange gesucht hab!

Wens interessiert, wie man Belastungen wieder ein wenig rückgängig macht:
Zeolith
http://www.zeoliteproducer.com/radioactivede.html

hier als Nahrungsergänzung (z.B. nach der Reise in Kontaminierte Gebiete):
http://www.kv-vertrieb.de/