Betrugsvorwurf gegen Wildtier-Fotografen

[fjellstorm]

AW: Betrugsvorwurf gegen Wildtier-Fotografen

Und hier hat man wieder mal sehr plastisch den Beweis, dass Fotographie nicht lügen kann: Der Fotograph war es, der gelogen hat. Sein eigenes Bild war es, das ihn und seine Lüge entlarvt hat. Ich muss sagen, das gefällt mir.

So würd ich das nicht sagen. Fotographie kann sehr wohl "lügen", und das auch in der Natur/Wildlife fotografie. Und ja, solch "Lügen" können auch entlarvt werden.Aber der punkt ist von wem. Ich erlaube mir zu sagen, dass du, ich und die meisten hier nur anhand des fotos sicher nicht erkennen könnten, dass es sich um einen gezähmten wolf gehandelt hat. Wolfexperten halt schon.
Wär das foto nicht so genau geprüft worden sondern nur irgenwo erschienen, hätte wohl jeder gedacht " toll,atemberaubend" und hätte es geschluckt.

Also ritzt ihm Liar in die stirn, diesem Fotographen, er ist sicher der einzige, der so etwas getan hat, versucht haben wird und tun werden wird..(in der Wildtierfotografie)....

[Andreas L]

AW: Betrugsvorwurf gegen Wildtier-Fotografen

Aber ich. Das ist eine uralte Auseinandersetzung in Fachkreisen, die allerdings immer dadurch entschieden wird, das bisher keiner in der Lage war, ein "lügendes Foto" vorzulegen. Es war immer der Fotograf, der Operator, der Printer - oder der, der die BiU verbrochen hat. So ist das ...

Und das Bild ist hervorragend - auf jeden Fall und aus allen möglichen Richtungen betrachtet. Der Verdacht, es könnte gefälscht sein, kam auf, weil der Wolf etwas Ungewöhnliches tut. Der Beweis aber wurde von Leuten erbracht, die den Wolf persönlich kannten - und seinen momentanen Aufentahaltsort sowie seinen Beruf.

Andreas

Ach - bevor ich es vergesse: vor zwei oder drei Jahren wurde der Wettbewerb mit einem Portrait von einem Fuchs gewonnen. Und der war angefüttert - nur hat der Fotograf das auch richtig angegeben.

[Christian J.]

AW: Betrugsvorwurf gegen Wildtier-Fotografen

Und vormachen brauchen wir uns auch nix - es wird überall beschissen.

Ich finde die Diskussion überflüssig. Das Fotos keine Abbilder sind wissen wir, seit Trotzki aus Stalins Familienalbum entfernt wurde. Es wirft ja auch niemand Caspar David Friedrich vor, dass die Kulisse für "Der Wanderer über dem Nebelmeer" aus verschiedenen Ansichten der Sächsischen Schweiz kombiniert und damit "gefälscht" hat.

[fjellstorm]

AW: Betrugsvorwurf gegen Wildtier-Fotografen

Ich finde die Diskussion überflüssig.

Dito. Hat besagter halt versucht die Juroren irrezuführen und sich nen Preis zu erschleichen. UND???

Aber ich. Das ist eine uralte Auseinandersetzung in Fachkreisen, die allerdings immer dadurch entschieden wird, das bisher keiner in der Lage war, ein "lügendes Foto" vorzulegen

.da bist du dir aber deiner Sache ziemlich sicher. Ich spar mir weiteres.

anyway, ums mit shakespear zu sagen : viel lärm um nichts...

[Christian J.]

AW: Betrugsvorwurf gegen Wildtier-Fotografen

Ich finde die Diskussion über den wirklichkeitsabbildenden Charakter von Fotos irrelevant, weil die Frage geklärt ist.

Die Diskussion um den Betrug beim Wettbewerb ist berechtigt.

"Zeigt eine Foto die Wahrheit?" vs. "Stimmen die Angaben unter dem Foto mit seinen wirklichen Entstehungsbedingungen überein?"

[smeagolvomloh]

AW: Betrugsvorwurf gegen Wildtier-Fotografen

Das Foto ist jedenfalls ausgeprochen schön!

[Cardhu]

AW: Betrugsvorwurf gegen Wildtier-Fotografen

Mit was für Kameras u. Objektiven wohl die erstplatzierten Bilder aufgenommen wurden

Dass Portfolio des "fotoMagazins" Ausgabe 12/2009 befasste sich mit dem Wettbewerb.

Demnach wurde das "Siegerfoto" mit folgendem Equipment aufgenommen:

Hasselblad 503CW mit 6x6 Fujichrome Rückteil und Planar 80mm Objektiv.

ISO 50, 1/30 s Blende 11, aufgenommen mit Ficap Infrarot Lichtschranke.

Gruß

Roman

[Der Foerster]

AW: Betrugsvorwurf gegen Wildtier-Fotografen

Wie ist es möglich einen springenden Wolf mit einer 1/30s einzufrieren?

[Fjaellraev]

AW: Betrugsvorwurf gegen Wildtier-Fotografen

Wie ist es möglich einen springenden Wolf mit einer 1/30s einzufrieren?

Blitz? Der Verschluss war zwar länger offen, der Film hat aber nur während der Blitz geleuchtet hat wirklich was vom bewegten Motiv mitbekommen.
Nur so eine Idee...

Wenn der Photograph (OT: @Andreas: Entweder PH oder F ) zugegeben hätte dass er ein gezähmtes Tier vor der Linse hatte, besonders nachdem man ihm das vorgehalten hat, waäre es ja noch OK gewesen.

Gruss
Henning

[Ranger]

AW: Betrugsvorwurf gegen Wildtier-Fotografen

Wie ist es möglich einen springenden Wolf mit einer 1/30s einzufrieren?

Mit einem Blitz!

[Laika]

AW: Betrugsvorwurf gegen Wildtier-Fotografen

Ich habe das Foto in der Ausstellung gesehen und war im ersten Moment beeindruckt: Licht, Schärfe, Perspektive. Aber als nächstes kam die Frage: Wie ist es ihm wohl gelungen diesen Wolf, der über das Holztor springt, aus dieser Perspektive aufzunehmen? ... Grübel, Zweifel.

[Kassandra]

AW: Betrugsvorwurf gegen Wildtier-Fotografen

Dass Portfolio des "fotoMagazins" Ausgabe 12/2009 befasste sich mit dem Wettbewerb.

Demnach wurde das "Siegerfoto" mit folgendem Equipment aufgenommen:

Hasselblad 503CW mit 6x6 Fujichrome Rückteil und Planar 80mm Objektiv.

ISO 50, 1/30 s Blende 11, aufgenommen mit Ficap Infrarot Lichtschranke.

Gruß

Roman

Dieses Foto hier hat er mit einer Nikon D2x gemacht: http://www.wild-wonders.com/photo_co...age=18+&show=3

[Der Foerster]

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Mit einem Blitz!

Was ändert der Blitz daran, dass eine 1/30s so lange dauert, dass schnelle Bewegung verschwimmt?

[Stephan Kiste]

AW: Betrugsvorwurf gegen Wildtier-Fotografen

Ich finde es total bekloppt für
diese Art von Photographie Preise zu vergeben.
Es ist doch gar nicht mehr möglich, besondere Scenen
zu zeigen, in denen nicht Schärfe/ Körnung und
Ästhetik stimmen.
Seltenheitsmomente gehen im Mainstream unter.
Wer diese Art von Leistung fördert, braucht sich über
Betrug nicht wundern, funktioniert in allen Bereichen
des Lebens.
Wer kann den schon gewährleisten, das er nicht bewust oder
nur unterbewust physikalisch Einfluss auf das Motiv nimmt,
und wenn nur ein paar Blätter drapiert werden?!
Die Motive sind so frei aus dem gesammten Raum gestellt,
das viele schon sehr künstlich wirken.
Man versucht halt besser als die Natur zu sein, weil
wir alle als Masse das Gefühl vermitteln,
das ist die oberste Priorität.
In meinen Augen in vielen Bereichen des Lebens der falsche Weg.

[Fjaellraev]

AW: Betrugsvorwurf gegen Wildtier-Fotografen

Was ändert der Blitz daran, dass eine 1/30s so lange dauert, dass schnelle Bewegung verschwimmt?

Lies mal meine etwas längere Erklärung Die Kamera "sieht" eben nur in dem kurzen Moment (1/500?) wirklich etwas, bekommt aber vom dunkleren statischen Hintergrund länger etwas mit so dass der heller wirkt.

[Cardhu]

AW: Betrugsvorwurf gegen Wildtier-Fotografen

Dieses Foto hier hat er mit einer Nikon D2x gemacht: http://www.wild-wonders.com/photo_co...age=18+&show=3

Vielleicht weil darunter Nikon als Sponsor auftaucht?

Im "foMag" ist das Foto quadratisch abgebildet, was evtl. tatsächlich auf das 6x6 Format deuten könnte.

Ist mir eigentlich auch egal. Evtl. hat er das arme (dressierte) Tier ja auch mehrfach über das Tor gejagt. Oder er hat eine ganze Batterie aktueller DSLR´s aufgebaut, die alle parallel auslösten

Gruß

Roman

[Andreas L]

AW: Betrugsvorwurf gegen Wildtier-Fotografen

Ich finde die Diskussion überflüssig. Das Fotos keine Abbilder sind wissen wir, seit Trotzki aus Stalins Familienalbum entfernt wurde. Es wirft ja auch niemand Caspar David Friedrich vor, dass die Kulisse für "Der Wanderer über dem Nebelmeer" aus verschiedenen Ansichten der Sächsischen Schweiz kombiniert und damit "gefälscht" hat.

Ja, wenn man keinen Unterschied zwischen Malerei und Fotografie sehen kann oder will - dann hast du recht. Aber da waren unsere Vorfahren schon im 6. Jahrhundert weiter: Die haben zwischen gemalten und "autographischen" Bildern unterschieden - obwohl die Fotographie noch gar nicht erfunden war, haben sie gewusst, dass es einen gravierenden Unterschied gibt. Stichworte: Acheiropoietos, Vera Ikon.

Aber egal ...

Fjell: 30 Jahre Umgang damit in Beruf und Lehre erzeugen schon eine gewisse Sicherheit. Wäre ja auch der Hammer, wenn nicht ...

Andreas

[Kassandra]

AW: Betrugsvorwurf gegen Wildtier-Fotografen

Vielleicht weil darunter Nikon als Sponsor auftaucht?

Im "foMag" ist das Foto quadratisch abgebildet, was evtl. tatsächlich auf das 6x6 Format deuten könnte.

Ist mir eigentlich auch egal. Evtl. hat er das arme (dressierte) Tier ja auch mehrfach über das Tor gejagt. Oder er hat eine ganze Batterie aktueller DSLR´s aufgebaut, die alle parallel auslösten

Gruß

Roman

Schau mal auf den Hinterlauf. Das "Siegerfoto" ist tatsächlich mit einer Hasselblad entstanden. Und das von mir verlinkte Bild tatsächlich mit einer D2x. Ups

[Andreas L]

AW: Betrugsvorwurf gegen Wildtier-Fotografen

Was ändert der Blitz daran, dass eine 1/30s so lange dauert, dass schnelle Bewegung verschwimmt?

Die Tatsache, dass der Blitz weniger als eine 1000 stel Sekunde leuchtet. Er braucht die relativ lange Verschlusszeit einmal aus gestalterischen Gründen, zum Anderen, weil der Verschluss ganz offen sein muss, bevor der Blitz auslöst. Bei Mittelformatkameras mit Schlitzverschluss ist die kürzeste Zeit, bei der das gewährleistet wird normalerweise 1/60stel. Bei Zentralverschluss gehts, je nach dem, auch etwas kürzer. Im Vorliegenden Fall würde ich denken, dass die Blitzauslösung auf den 2. Verschlussvorhang gelegt wurde. Das gibt ein sehr scharfes Bild des Tiers, weil der Blitz auslöst, unmittelbar bevor der Verschluss mit dem 2. Vorhang wieder zugeht. Allerdings muss dann der Wolf zu dem Zeitpunkt dann auch genau da sein, wo man ihn haben will. Das kann man auch dadurch erreichen, dass man entweder nur den den Blitz oder Verschluss und Kamera durch eine Lichtschranke vom Wolf selbst auslösen lässt. Oder durch eine Reihe von vielen Versuchen. Ich hoffe, der Wolf hat ein ordentliches "Honorar" bekommen.

Andreas

[Gast429050]

AW: Betrugsvorwurf gegen Wildtier-Fotografen

Schau mal auf den Hinterlauf. Das "Siegerfoto" ist tatsächlich mit einer Hasselblad entstanden. Und das von mir verlinkte Bild tatsächlich mit einer D2x. Ups

Vielleicht hat er die Probeläufe mit der D2x gemacht und den finalen Sprung mit einer Hasselblade dokumentiert