Helikopterjagd auf einen Wolf in Lappland

[Sarekmaniac]

AW: Helikopterjagd auf einen Wolf in Lappland

Marderhund ist richtig.
Und der ist ein Einwanderer, der wurde nicht zur "Faunenverfälschung" eingefangen, angekarrt und ausgesetzt zum abknallen, wie die Wildsauen in Schweden, die Karnickel in Australien oder die Biber in Patagonien.

Das ist falsch. Der in russisch Fernost und China beheimatete Marderhund wurde seit den 1920er Jahren bis in die Nachkriegszeit systematisch in der Ukraine und in Nordrussland (Gebiet Archangelsk) ausgesetzt, auf dass er sich vermehre, von Jägern geschossen werden und sein Pelz verwertet werden konnte. Und von europäischen Russland aus hat er sich in den letzten 50, 60 Jahren bis Westeuropa ausgebreitet.


OT:

OOOH HA - jetzt hat er mich tatsächlich bei einem Schreibfehler erwischt - na, ich gönne es ihm.

Ob ich was dazugelernt habe? Ja, aber nicht von dir. Nämlich, dass der Marderhund Marderhund heisst und nicht Dachshund - obwohl er kein Marder ist. Er sieht dem Dachs nur ähnlich, und der ist ein Marder. Eigentlich unlogisch. Genauso unlogisch wie mein Schreibfehler halt.
Der Dachshund aber heisst nicht so, weil er mit dem Dachs verwandt ist, sondern seit Urzeiten zu dessen Bejagung verwendet wird. Das ist auch nicht sehr logisch - für mich, aber für einen Jäger wohl schon.

Und du? Auch was dazugelernt? Ich denke eher - nicht.

gräm dich doch nicht so wegen eines Fehlers. Das macht doch nichts. Und Cast kann da schon mal gar nichts für, wenn Du dich verschreibst

[shorst]

AW: Helikopterjagd auf einen Wolf in Lappland

OT: Ich bin dafür wir sammeln für Andreas VHS-Kurs, ich meine Schreibfehler, Dachshund und Marderhund, ich hab noch nie son großen Schreibfehler gesehen

[Philipp]

AW: Helikopterjagd auf einen Wolf in Lappland

Mein Lieblingsthema, zu dem ich auch einiges loswerden kann.

[...]

Entschuldigt, der Beitrag ist nun doch ziemlich lang geworden. Aber mir bedeutet das Thema viel.

Danke urso branco für Deinen informativen und besonnenen Beitrag . Tut gut in einem solchen Grabenkrieg mit viel Schlamm in der Luft.

Vielleicht verrätst Du uns noch ein bißchen genauer, was Du so beruflich treibst? Scheinst ja Dein Wissen aus direkter Anschauung zu beziehen.

Gruß, Philipp

[Andreas L]

AW: Helikopterjagd auf einen Wolf in Lappland

sarec: das ist was persönliches.

Was den Marderhund angeht: der hat sich Jahrhunderte lang von Sibirien aus Richtung Westen ausgebreitet. In der Ukraine wurden in der Mitte des letzten Jahrhunderts rund 10.000 Tiere ausgesetzt - aber man kann davon ausgehen, dass damit die Westbewegung dieser Tierart nur beschleunigt wurde. Von dort bis zu uns hat er es alleine geschaft - unter anderem, weil seine natürlichen Feinde Luchs, Wolf, Bär und Uhu sind (ihm die Jäger also den Weg freigeschossen haben). Deshalb hab ich ihn Einwanderer genannt, auch wenn er die ganze Strecke nicht aus eigener Kraft geschafft hat.

shorst: Ich geb dann eine Kontonummer bekannt, und bedanke mich jetzt schon mal artig.

Andreas

[shorst]

AW: Helikopterjagd auf einen Wolf in Lappland

OT:

shorst: Ich geb dann eine Kontonummer bekannt, und bedanke mich jetzt schon mal artig.

Ich mag halt Menschen die auch mal ne Fehler zugeben können.

[cast]

AW: Helikopterjagd auf einen Wolf in Lappland

OT:

Und du? Auch was dazugelernt? Ich denke eher - nicht.

Da du mir nix neues erzählst. Nein.

Zitat :
http://www.natur-lexikon.com/Texte/H.../HWG00068.html

Ursprünglich waren Marderhunde nur in Ostsibirien, in Japan und Nordchina verbreitet. Im europäischen Teil Russlands wurden sie als Pelztier eingebürgert. Von Russland aus wanderten immer häufiger Marderhunde nach Ost-, Nord- und Mitteleuropa ein.

Von alleine aus dem östlichen Sibirien. China, japan. "Soweit die Füße tragen"
warum hat er das nicht schon füher gemacht, also quatsch.
Von alleine aus Westrussland und der Ukraine.

Ist aber auch egal, er ist nun mal da.

Das ist auch nicht sehr logisch - für mich, aber für einen Jäger wohl schon.

Da Jagdhunde nach ihrem speziellen Zweck gezüchtet werden macht es Sinn sie nach demselben zu benennen, auch wenn du das nicht verstehst.

Daß das Bundesjagdgesetz ein Rahmengesetz ist weist du?
Alle Länder haben ihre Regelungen bezüglich Fuchs, jedes ein wenig anders, in der Summe alle gleich.
"Die zur Aufzucht notwendigen Elterntiere sind zu schonen"

sarec: das ist was persönliches

.

Da ich dich nicht kenne ist es nix persönliches, es ist einfach nur ein Fehler.

[Laika]

AW: Helikopterjagd auf einen Wolf in Lappland

Ich bin überzeugt, dass Wolf und Mensch in einem Gebiet zusammen leben können. Dazu muss aber der Mensch wieder lernen mit Isegrim umzugehen. Hört sich einfach an, ist in der Praxis aber sehr schwierig, da wir Menschen uns gegen jede, in unseren Augen aufwendige, unbequeme, Veränderung zur Wehr setzen.

Danke urso branco für Deinen sachlichen und fundierten Beitrag, obwohl ich nur Deine vorletzte Aussage zitiere.

Laika

[Laika]

AW: Helikopterjagd auf einen Wolf in Lappland

Zum Thema passt dann ja auch ganz gut diese aktuelle Meldung:

Immer mehr wollen den Wolf jagen

Laut Web-Seite des Schwedischen Jagdverbandes, haben sich bereits 2900 Jäger für die kommende Wolfsjagd in die Datenbank des Jagdregisters vom Naturvårdsverket nach dessen Eröffnung vor 4 Tagen (4.12.09) eingetragen.

Quellen:
http://www.atl.nu/Article.jsp?articl...F6r%20vargjakt
http://www.jagareforbundet.se/svensk...om-vargjagare/

[cast]

AW: Helikopterjagd auf einen Wolf in Lappland

OT:

http://www.amaroktv.de

Weisst du wie der neueste VW heißen wird? Genau.

[Sarekmaniac]

AW: Helikopterjagd auf einen Wolf in Lappland

Nr. 2

Damit ist die diesjährige "Quote" erfüllt und die Wolfsjagd im norwegischen "Wolfsschutzgebiet" bis zum nächsten Winter beendet.

Was mich nur wundert: Da die Streiftiere nach dem Monitoringprogramm und der offiziellen Statistik nicht zur norwegischen Population gezählt werden, ist der Bestand, den man mit den Abschusslizenzen runter aufs "Soll" bringen wollte, doch immer noch "zu hoch". Also müsste die Jagd doch weitergehen, bis man zwei stationäre Tiere erwischt hat, oder? Aber Logik spielt in diesem "Schutzprogramm" wohl keine Rolle.

[Jaerven]

AW: Helikopterjagd auf einen Wolf in Lappland

Aber Logik spielt in diesem "Schutzprogramm" wohl keine Rolle.

Das ist ja das Problem.
Es geht einfach um die "Wolfsjagd", und die Leute die gerne dafür bezahlen .
Die Begründungen sind an den Haaren herbeigezogen, in Norwegen wie in Schweden...

[Ewald]

AW: Helikopterjagd auf einen Wolf in Lappland

Konfus: Gibt es im "Wolfsforum" auch schon
Statements" !???
Wolfsforum

[Jaerven]

AW: Helikopterjagd auf einen Wolf in Lappland

Aha...sowas gibt es also auch

[Gassan]

AW: Helikopterjagd auf einen Wolf in Lappland

Konfus: Gibt es im "Wolfsforum" auch schon
Statements" !???
Wolfsforum

Hab mal ein wenig in dem Forum quergelesen und das was dort vorkommt, ist das krasse Gegenteil zur Antiwolfeinstellung.
Diese Menschen verdrängen zum Großteil die Realität insofern, dass Wölfe eben auch Raubtiere sind und Menschen und Tiere angreifen, was man vor allem an den verlinkten Artikeln erkennt, wo von Angriffen von Wölfen auf Menschen berichtet wird.
Ist halt eauch ein Extrem in das man nicht fallen darf, wie ich finde.

[Jaerven]

AW: Helikopterjagd auf einen Wolf in Lappland

wo von Angriffen von Wölfen auf Menschen berichtet wird.

Ich kenne in Schweden keine Geschichte wo ein Mensch von einem Wolf angegriffen wurde.
Dafür sind die viel zu scheu.

[Gassan]

AW: Helikopterjagd auf einen Wolf in Lappland

Ich kenne in Schweden keine Geschichte wo ein Mensch von einem Wolf angegriffen wurde.
Dafür sind die viel zu scheu.

Hat in Rumänien schon einige gegeben, der Patensohn meiner Mutter wurde selbst mal angegriffen, von daher berichte ich aus erster Hand.
Hat auch in den 40ern glaub ich ein ziemliches Gemetzel an einer Gruppe Skifahrern gegeben in einem besonders harten Winter. Wenn ich wieder drüben bin such ich mal die Infos zusammen.
Man darf die Tiere nicht verteufeln, aber es ist auch falsch aus ihnen die ungefährlichen Kuscheltiere zu machen, die sie nicht sind.

[Coenig]

AW: Helikopterjagd auf einen Wolf in Lappland

Wieder ein Urlaubsland weniger ... schade drum.
Andreas

OT: Wo kannst Du denn noch hin? Nicht mehr wirklich aus dem Gitter Deines Profilbildes heraus, oder?

[sjusovaren]

AW: Helikopterjagd auf einen Wolf in Lappland

Hat in Rumänien schon einige gegeben, der Patensohn meiner Mutter wurde selbst mal angegriffen, von daher berichte ich aus erster Hand.

Ist wirklich bestätigt, daß das ein Wolf war und kein streunender oder verwildeter Hund? Und falls Wolf, war er eventuell krank?
Und hat das Tier wirklich angegriffen (im Sinne von Beute machen wollen) oder hat es sich eigentlich nur verteidigt (sich, sein Futter, seine Jungen)?
Die Umstände spielen ja schon eine wichtige Rolle, wenn man die potentielle Gefahr abschätzen will, die von einem Wolf ausgehen könnte.

Hat auch in den 40ern glaub ich ein ziemliches Gemetzel an einer Gruppe Skifahrern gegeben in einem besonders harten Winter.

Wär sehr interessant, wenn du da was konkretes zu findest.
Ich will bestimmt aus Wölfen keine Kuscheltiere machen, aber so eine Geschichte muß man denke ich stark anzweifeln, auch wenn sie ein ganzes Dorf erzählt.
Daß einzelne Tiere, krank oder in die Enge getrieben, mal in den Konflikt mit Menschen kommen, gut (siehe der Fall vom Patensohn). Aber das quasi ein ganzes Rudel über eine Gruppe (!) Menschen herfällt, das widerspricht dem Verhalten völlig.
Vielleicht haben sich Wölfe/Hunde im Winter über Leichen hergemacht?


Ich würde mich jedenfalls sehr freuen, mal in freier Natur einen Wolf zu sehen.
Das wär besser als ein Lottogewinn.

[Andreas L]

AW: Helikopterjagd auf einen Wolf in Lappland

OT: Cast: Es ist der Ton, den du am Leib hast und deine Grundeinstellung, die es für mich zu etwas persönlichem macht.

Coenig: Wo ich noch hinkann? Überall, wo man Naturschutz nicht nur als politische Option zum Abgreifen von Wählerstimmen misbraucht, wo Naturschutz nicht ausschliesslich einseitig interessierten Gruppen überlassen wird und wo mit dem Wort kein allzu offensichtlicher Etikettenschwindel betrieben wird. Da trag ich mein bisschen Geld hin. Und da ist es im übrigen viel interessanter, als in der zur Natur umbenannten, verwalteten Kulturlandschaft. Und es ist immer noch mehr davon übrig, als man für möglich hält. Nur sind es halt Gegenden, die nicht auf kurzen Wegen und auf Rädern zu erreichen sind. Und es sind nicht die spektakulären "Naturlandschaften" der Welt, weil die in aller Regel schon eingezäunt sind und verwaltet werden.

Der Wolf als "Untier" ist eine rein kulturelle Errungenschaft. Der Wolf ist der Teil der Natur, der eher untergeht als sich domestizieren lässt, insofern der "böse Teil" des Hundes. Dem Wolf wurde in Mitteleuropa deshalb auch keinerlei Zugeständnis gemacht. Ausrottung war seit dem Mittelalter das Ziel, das um 1900 herum erreicht wurde. Vor der Sesshaftwerdung des Menschen war er das häufigste Raubtier auf der Erde überhaupt.

Angeblich gibt es bis heute für Europa keine gesicherten Fälle von Angriffen auf Menschen - bis auf Vorfälle mit gezähmten oder kranken Tieren. Wo es doch zu solchen Angriffen kam, galt der Angriff nicht dem Menschen, sondern dem begleitenden Hund. Soviel gibt schon eine eher oberflächliche Recherche her. (Deshalb hat mich auch der Kojoten-Vorfall in Canada so interessiert.)

Die Verkuschelung des Wolfes ist IMO eine menschliche Reaktion auf den ungewöhnlich brutalen Verfolgungsdruck gegenüber diesen Tieren (wird vor allem bei den Kojoten in den USA sichtbar). Natürlich wird sie weder dem Tier noch der Situation gerecht und ist daher eher kontraproduktiv. Auf der anderen Seite sind das wenigstens Menschen, die sich diesen Tieren versuchen anzunähern, ohne einen Knüppel oder ein Gewehr in der Hand.

Andreas

[Jaerven]

AW: Helikopterjagd auf einen Wolf in Lappland

Was ein Wolf gebissen, oder ein Pfaff, das heilt hart.

Mittelalterlicher Wolfsspruch.
Aber es stimmt, Wölfe können Menschen anfallen. Mein Kater kann das auch.
Beim Wolf kann das natürlich tödlich enden.
Aber ich denke die Wahrscheinlichkeit bei einer Wanderung auf dem Bohusleden von den dort hausenden 8 ? Wölfen gefressen zu werden ist äusserst gering.
Dann eher von "Pfaffen".