Ist HIT der Hit für Läufer?

[Manichean]

AW: Ist HIT der Hit für Läufer?

Zu HIIT kann ich jetzt nicht viel sagen, es klingt aber auf Anhieb so, als ob das tempofördernd wäre. Das ist natürlich eine gute Sache, aber vergiß darüber nicht, dass man (AFAIK) die Kondition für lange Läufe nur durch lange Läufe bekommen kann.

@Ernährung: Ich selbst habe für lange Läufe meistens abends trainiert (Mein längster Lauf war allerdings nur ein Halbmarathon). Dabei hab ich gute Erfahrungen damit gemacht, zum Frühstück und Mittag hauptsächlich Gemüse und Obst (z.B. Müsli mit Frucht reingeschnitten zum Frühstück, Sandwiches mit Salat zum Mittag) zu essen, und zwar ausreichend, aber nicht soviel, dass ich vollgestopft bin. Dann gegen Abend einen langen Lauf, gefolgt von einer großen Portion Pasta- oder Reis-Gericht. Und mit "groß" meine ich "groß".
Insgesamt ist wichtig, dass Du ausreichend trinkst (gerade auf Langstrecke braucht man mehr Flüssigkeit als normal), und persönlich achte ich darauf, während der Vorbereitungszeit wenig Fleich und viele Kohlenhydrate (langkettig, Zucker u.ä. hat IMHO nur was bei den Snacks während der Läufe zu suchen) zu essen.

Das ist jetzt größtenteils vielleicht nichts Neues, aber eventuell hilfts ja.

[blauloke]

AW: Ist HIT der Hit für Läufer?

Ich habe noch mal nachgeschaut.
In dem von mir erwähnten Artikel in GEO wird behauptet dass durch das "Hoch-Intensive-Training" Kraft und Ausdauer zugleich trainiert werden.
Zitat "Wer kurz und knackig trainiert, steigert also Kraft und Ausdauer zugleich.
Für Freizeitsportler ist HIT bestens geeignet ."
Ich kann mir das so auch nicht vorstellen, deshalb habe ich die Frage ja hier gestartet.
In meiner Marathonvorbereitung werde ich auf jeden Fall auch lange Läufe machen. Wie ich bereits schrieb komme ich bloß nicht öfters als drei mal die Woche zum trainieren.
Arbeiten muss ich schlieslich auch und die Familie ist auch noch da.
Spitzenzeiten will ich sowieso nicht erreichen.

Servus

[dreckspatz]

AW: Ist HIT der Hit für Läufer?

während der Vorbereitungszeit wenig Fleich

wieso?

im übrigen ist diese Riesenpastaportion direkt nach dem training kontraproduktiv da es dich a) bei der verdauung mehr belastet weil die portion zu groß war und b) die von dir prädestinierten kohlehydrate bei der verarbeitung auch vom körper einiges abverlangen und damit deine nächtliche hormonausschüttung eher behindern als fördern.

besser ist es direkt danach (natürlich je nach verträglichkeit) kurzkettige kohlenhydrate in maßen zu sich zu nehmen. nach ca. einer halben stunde ein je nach sportart gemischte mahlzeit aus wie du schon sagst langkettigen kohlyhydraten, proteinen und fetten zu sich zu nehmen.

anstatt solchen unfug wie in dem magazin zu lesen solltest du die zeit lieber nutzen um ein nickerchen zu halten, das kurbelt diene regeneration und deine hormonausschüttung an. @blauloke ;) wenn es dich wirklich interessiert kannst du dir auch mal ein fachbuch ausleihen und lesen. ich empfehle dir bücher vom autor joe friel.

lg marcel

[Manichean]

AW: Ist HIT der Hit für Läufer?

wieso?

Wieso nicht?
Was ich vergaß zu schreiben, ist, dass das einfach nur meine eigenen Erfahrungen sind. Das muß nicht optimal sein.

anstatt solchen unfug wie in dem magazin zu lesen solltest du die zeit lieber nutzen um ein nickerchen zu halten, das kurbelt diene regeneration und deine hormonausschüttung an.

Was für ein Magazin?

[blauloke]

AW: Ist HIT der Hit für Läufer?

Hallo

@dreckspatz: Die üblichen Trainingspläne für Marathon mit vier bis fünf Einheiten pro Woche sind mir einfach zu aufwändig.
Ich habe ein Fachbuch und zwar von Herbert Steffny.
Deswegen kann ich aber trotzdem mal was neues ausprobieren.
Wenn dieses HIIT dann nichts gebracht hat kann ich es immer noch als Unsinn abtun.

Servus

[dreckspatz]

AW: Ist HIT der Hit für Läufer?

Wieso nicht?

Weil das nicht förderlich für Deine Regeneration ist, sowohl pflanzliches als auch tierisches Eiweiß helfen Dir nach dem gesetzten Trainingsimpuls dich schneller und besser zu regenerieren. Natürlich kannst du auf Fleisch verzichten und annähernd gleiche Ergebnisse mit eiweißreicher pflanzlicher Kost erreichen aber ich gehe mal davon aus das du diverse Hülsenfrüchte am Abend Deiner Partnerin zuliebe vermieden hast. :P

Für alle die es interessiert, hier ist der Regenerationsprozess etwas detaillierter aufgeführt. Auf die Fleischfragestellung bezogen sollten die Minuten 60 und 90 Aufschlüsse darüber geben wieso und warum.

http://www.sportmedinfo.de/Regeneration.html

Was für ein Magazin?

Soweit ich mich erinnere hat blauloke das "HIIT" aus dem Geo-Magazin.

@dreckspatz: Die üblichen Trainingspläne für Marathon mit vier bis fünf Einheiten pro Woche sind mir einfach zu aufwändig.
Ich habe ein Fachbuch und zwar von Herbert Steffny.
Deswegen kann ich aber trotzdem mal was neues ausprobieren.
Wenn dieses HIIT dann nichts gebracht hat kann ich es immer noch als Unsinn abtun.

Das ist ganz und gar kein Unsinn, diese Form des Trainingsimpulses findest du in jeder Sportart aber wichtig ist in aller Linie Dein Trainingsplan und deine GA-Form. Wenn du im Winter/Frühjahr eine taugliche GA aufgebaut hast und jetzt mit dem HIIT experimentierst, dich an die Ernährung und Regeneration hältst könntes es funktionieren. "Unfug" bezog sich auf die Vermutung meinerseits dass das Magazin solche alten Hüte als bahnbrechend&neu verkauft. Du bist ja nun schon Ausdauersport erfahren aber einem Neuling kann so etwas schnell "das Genick brechen".

lg Marcel

[Manichean]

AW: Ist HIT der Hit für Läufer?

Weil das nicht förderlich für Deine Regeneration ist, sowohl pflanzliches als auch tierisches Eiweiß helfen Dir nach dem gesetzten Trainingsimpuls dich schneller und besser zu regenerieren. Natürlich kannst du auf Fleisch verzichten und annähernd gleiche Ergebnisse mit eiweißreicher pflanzlicher Kost erreichen aber ich gehe mal davon aus das du diverse Hülsenfrüchte am Abend Deiner Partnerin zuliebe vermieden hast. :P

Nun, wie ich schon sagte, mein Beitrag faßte im Wesentlichen meine Erfahrungen zusammen. Ich selbst esse während der Vorbereitungszeit auf Läufe wenig Fleisch, damit ich nicht an Muskelmasse zulege (ich hab nämlich definitiv eine Tendenz dazu), denn das halte ich auf Langstrecke für hinderlich.

Soweit ich mich erinnere hat blauloke das "HIIT" aus dem Geo-Magazin.

Ach so, ich dachte, das bezog sich auf meinen Beitrag.

[blauloke]

AW: Ist HIT der Hit für Läufer?

Hallo

Ich bin jetzt vom Freundschaftsmarathon Amberg - Weiden zurück.

Mit meiner Zeit von 3:43:40 bin ich mehr als zufrieden.

Mit wenig Aufwand bin ich eine, für mich, gute Zeit gelaufen.

Die ersten 20 km war es leicht nebelig bei ca 13°, ideales Läuferwetter. Anschliesend kam die Sonne durch den Nebel und die Temperatur stieg auf etwa 20°.
An den Verpflegungsstationen bin ich immer eine zeitlang gegangen und habe mich reichlich bedient. Da hatte ich bei den früheren Läufen immer zu wenig genommen.
Der Hammermann hat mich auch nicht erwischt. Er war mir mal dicht auf den Fersen. Ich konnte ihm gerade noch davon laufen.

Danke an alle die mich hier mit Ratschlägen unterstütz haben.

Servus

[blitz-schlag-mann]

AW: Ist HIT der Hit für Läufer?

Hallo

Ich bin jetzt vom Freundschaftsmarathon Amberg - Weiden zurück.

Mit meiner Zeit von 3:43:40 bin ich mehr als zufrieden.

Mit wenig Aufwand bin ich eine, für mich, gute Zeit gelaufen.

Die ersten 20 km war es leicht nebelig bei ca 13°, ideales Läuferwetter. Anschliesend kam die Sonne durch den Nebel und die Temperatur stieg auf etwa 20°.
An den Verpflegungsstationen bin ich immer eine zeitlang gegangen und habe mich reichlich bedient. Da hatte ich bei den früheren Läufen immer zu wenig genommen.
Der Hammermann hat mich auch nicht erwischt. Er war mir mal dicht auf den Fersen. Ich konnte ihm gerade noch davon laufen.

Danke an alle die mich hier mit Ratschlägen unterstütz haben.

Servus

Glückwunsch, so schnell war ich noch nie (naja, für mich muss ein Marathon mindestens 1000 Höhenmeter haben )

[uli.g.]

AW: Ist HIT der Hit für Läufer?

Hallo Blauloke!

zunächst mal Gratulation zu Deinem Ergebnis! Ich habe den Thread nur am Rand mitverfolgt und mir - wie auch andere schon geschrieben haben - nicht recht vorstellen können, dass das mit HIIT alleine hinhaut. Jetzt sitze ich hier schwer muskelverkatert am Schreibtisch mit einer für meine Verhältnisse knackigen langen Einheit gestern in den Knochen und lese, dass es wohl auch anders geht....!? Wie hat denn Deine Vorbereitung in den letzten Wochen dann tatsächlich ausgesehen, v.a., wie hast Du´s mit den langen Einheiten gehalten? Ich möchte dieses Jahr noch Frankfurt laufen und hab ebenfalls die 3:45 im Blick... Kann ich mir jetzt die 4 - 5 Stunden am Sonntag SPAREN??????

LGUli

[blauloke]

AW: Ist HIT der Hit für Läufer?

Danke für die Glückwünsche

@ uli.g. HIIT alleine bringt es auch nicht. Lange Läufe müssen schon sein. Wenn du im Training 4-5 Std. läufst machst du da ja schon einen Marathon. Hier übertreibst du. Ich bin in der Woche max 5 Std gelaufen. Mein längster Lauf war 32 km.
HIIT sorgt vor allem für Abwechslung.
Ich stell dir hier mein Training für den Marathon rein. Das Jahr über laufe ich im Durchschnitt 20 km pro Woche.
Das Training habe ich nicht nach einem Plan gemacht, sondern
nach Lust und Laune.

Datum ___km____Zeit____ min/km___ Laufstrecke_______ Bemerkungen

29.06.09 10,40 I 00:56:47 I 05:28 I 10,4 km Strecke, I ca 17°, bedeckt, kurz, HIIT, 4 x 1000m,
30.06.09
01.07.09 13,00 I 01:12:53 I 05:36 I 13 km Strecke I ca 18°, bedeckt, kurz,
02.07.09
03.07.09 22,30 I 02:34:00 I 06:54 I Laufgitter Schafhof I ca 26°, sonnig, heiß, kurz,
04.07.09
05.07.09

06.07.09
07.07.09 5,00 I 00:29:15 I 05:51 I 5 km Strecke, I ca 18°, bedeckt, kurz, HIIT, 8 x 20 sec,
08.07.09
09.07.09
10.07.09
11.07.09 24,00 I 02:22:24 I 05:56 I 24 km Strecke I ca 18°, bewölkt, kurz,
12.07.09 22,30 I 01:39:40 I 13,4 I Schn. - Krickelsdorf – Schn. I Radfahrt

13.07.09 10,40 I 00:53:41 I 05:10 I 10,4 km Strecke I ca 26°, wolkig, kurz,
14.07.09
15.07.09 6,90 I 00:37:58 I 05:30 I 6,9 km Strecke, I ca 17°, bedeckt, kurz, HIIT, 4 x 4min,
16.07.09
17.07.09
18.07.09
19.07.09 Vom 19.7 – 24.7. Wanderung über 202 km, siehe Reisebericht

20.07.09
21.07.09
22.07.09
23.07.09
24.07.09
25.07.09
26.07.09 5,00 I 00:22:30 I 04:30 I 5 km Strecke I ca 18°, bedeckt, kurz,

27.07.09
28.07.09
29.07.09 10,40 I 00:51:42 I 04:58 I 10,4 km Strecke I ca 20°, dämmerig, kurz,
30.07.09
31.07.09 20,80 I 02:05:15 I 06:01 I Laufgitter Pittersberg I ca 22°, sonnig, heiß, kurz,
01.08.09
02.08.09 43,60 I 03:24:00 I 12,8 I Haidenaabweg Radfahrt

03.08.09
04.08.09 6,90 I 00:37:28 I 05:26 I 6,9 km Strecke, I ca 18°, sonnig, kurz, HIIT 4 x 4 min
05.08.09
06.08.09
07.08.09 10,40 I 01:01:00 I 05:52 I 10,4 km Strecke I ca 23°, sonnig, kurz,
08.08.09
09.08.09 32,40 I 03:21:38 I 06:13 I Eschenbach – Röthenbach I ca 24°, bewölkt, kurz,

10.08.09
11.08.09
12.08.09
13.08.09
14.08.09 5,00 I 00:27:32 I 05:30 I 5 km Strecke, I ca 18°, bedeckt, kurz, HIIT, 8x 20 sec,
15.08.09 104,00 I 06:26:00 I 16,2 I Michaelsneukirchen I Radfahrt
16.08.09

17.08.09
18.08.09 24,90 I 02:40:00 I 06:26 I Laufgitter Schwarzenfeld I ca 28°, sonnig, heiß, kurz,
19.08.09
20.08.09
21.08.09 13,00 I 01:03:34 I 04:53 I 13 km Strecke I ca 21°, bedeckt, kurz,
22.08.09
23.08.09 11,30 I 01:14:51 I 06:37 I Waldmühle – Hölzlmühle I ca 20°, sonnig, kurz,

24.08.09
25.08.09
26.08.09 16,00 I 01:22:51 I 05:11 I 16 km Strecke I ca 21°, sonnig, kurz, HIIT, 4 x 3000 je 14:45
27.08.09
28.08.09 10,40 I 00:59:17 I 05:42 I 10,4 km Strecke I ca 18°, bedeckt, kurz,
29.08.09
30.08.09

31.08.09 59,20 I 03:22:04 I 17,6 I Geotour 1 I Radfahrt
01.09.09 6,90 I 00:38:12 I 05:32 I 6,9 km Strecke I ca 24°, sonnig, kurz,
02.09.09
03.09.09
04.09.09 13,00 I 01:11:11 I 05:29 I 13 km Strecke I ca 13°, bedeckt, kurz,
05.09.09
06.09.09

07.09.09 8,00 I 00:50:00 I 06:15 I San Nazarro I ca 12°, sonnig, kurz,
08.09.09 05:30:00 Bergwanderung Mt. Gambarogno, Aufstieg 1550hm, Abstieg 340 hm,
09.09.09
10.09.09
11.09.09
12.09.09
13.09.09 5,00 I 00:27:28 I 05:30 I 5 km Strecke I ca 10°, sonnig, kurz,

14.09.09
15.09.09 10,40 I 00:57:55 I 05:34 I 10,4 km Strecke I ca 18°, bedeckt, kurz,
16.09.09 6,90 I 00:36:51 I 05:20 I 6,9 km Strecke I ca 18°, sonnig, kurz, HIIT, 4 x 4 min,
17.09.09
18.09.09
19.09.09
20.09.09 42,20 O 03:43:40 I 05:18 I Freundschaftsmarathon Weiden – Amberg, I ca 13°, nebelig und ca 20° sonnig, kurz,

2005 habe ich nach einem Plan 4-5mal in der Woche trainiert. In München bin ich dann 3:39 gelaufen.
Den Aufwand wollte ich mir nicht wieder antun.
Mit dem bißchen was ich diesmal trainiert habe und bei einem Landschaftslauf nur 4min langsamer bin ich vollkommen zufrieden.

[Scrat79]

AW: Ist HIT der Hit für Läufer?

Na dann gratulier ich dir mal herzlich Hermann!

[uli.g.]

AW: Ist HIT der Hit für Läufer?

Hallo Blauloke!

Vielen Dank für Deinen "unortodoxen" Trainingsplan! Gefällt mir sehr gut! Ich hab´ letztes Jahr auch mit Steffny´s sub 3:45 trainiert und fand es in den letzten Wochen dann doch ziemlich öde, mich an einen Plan halten zu müssen! Die "4- 5 Stunden" waren i.e.L. nicht auf die reine Laufzeit gemünzt sondern auf die Gesamtzeit, die "ein Langer" insgesamt in Anspruch nimmt (also die komplette Zeit, die Dir als "Du mit Deiner Lauferei" dann von Ehegespons und Kindern auf´s Brot geschmiert wird...); wir wohnen ziemlich am Berg und für´s Training der "Langen" in der Ebene ist es nicht so prickelnd, erst mal 350 hm zum Einlaufen bergab und nach dem Lauf wieder durch die Weinberge 350 hm wieder hoch zu rennen - also zusätzlich An- und Abfahrt mit´m Auto)!

Allerdings hab´ich auch bewußt die langen am Ende der Vorbereitung auf 35, 38, 42 und 48 - und damit bis auf "echte" 5 Stunden ausgedehnt, weil ich wissen und trainieren wollt, was da jenseits der 30 auf mich zukommt! Und es war ein verdammt gutes Gefühl zu wissen, dass ich die Distanz "drauf hab", als es beim Debut (Hmbg 08) dann bei km 32 wirklich ruppig wurde!

Weiterhin Alles Gute bei Deinen Unternehmungen - und vielleicht versuche ich ja jetzt im Herbst auch ein paar "kurze/knackige"

LGUli

[blauloke]

AW: Ist HIT der Hit für Läufer?

@blitz-schlag-mann

Glückwunsch, so schnell war ich noch nie (naja, für mich muss ein Marathon mindestens 1000 Höhenmeter haben )

Hier habe ich was für dich. Die fehlenden Höhenmeter kannst du ja bereits beim Warmlaufen machen.

@uli.g. Mache auf jeden Fall auch kurze schnelle Läufe. Nur mit langen Läufen wirst du nicht schneller.
Vor Jahren habe ich auf 5000m trainiert. Ich bin immer nur die 5km gerannt und dachte da werde ich schneller je öfter ich die laufe. Irgenwann habe ich gemerkt, dass ich gegen eine zeitliche Wand laufe.
Erst als ich Intervalle und längere Läufe ins Training eingebaut hatte wurden die Zeiten besser.
Abwechslung ist wichtig im Training.

@Scrat79 Danke für deine Glückwünsche. Es wird mal wieder Zeit dass sich bei unserem Stammtisch was tut.

OT: Wie geht das eigentlich dass beim Zitieren der Name des Zitierten gleich mit erscheint?

[Fjaellraev]

AW: Ist HIT der Hit für Läufer?

OT: Wie geht das eigentlich dass beim Zitieren der Name des Zitierten gleich mit erscheint?

OT: So
Ganz einfach, indem du die Schaltfläche "Zitieren" unten am Beitrag verwendest, dann fängt der Zitatcode mit
[QUOTE=blauloke;546692] an, wobei die Zahl für die Beitragsnummer steht...

[blauloke]

AW: Ist HIT der Hit für Läufer?

[QUOTE=Fjaellraev;546698]OT: So
Ganz einfach, indem du die Schaltfläche "Zitieren" unten am Beitrag verwendest, dann fängt der Zitatcode mit

an, wobei die Zahl für die Beitragsnummer steht...

Danke. ich habs kapiert.
Das einfachste ist doch immer am schwersten.

[Scrat79]

AW: Ist HIT der Hit für Läufer?

@Scrat79 Danke für deine Glückwünsche. Es wird mal wieder Zeit dass sich bei unserem Stammtisch was tut.

OT:
Jep stimmt!
Wir schön langsam mal wieder Zeit.

...mein Zelt quängelt auch schon die ganze Zeit, dass es mal wieder raus darf.

[blitz-schlag-mann]

AW: Ist HIT der Hit für Läufer?

@blitz-schlag-mann


Hier habe ich was für dich. Die fehlenden Höhenmeter kannst du ja bereits beim Warmlaufen machen.

Danke für den Tipp, ist vorgemerkt .

[blauloke]

AW: Ist HIT der Hit für Läufer?

Ich grab mal meine eigene Leiche wieder aus.










Gestern, neue persönliche Bestzeit, 3:32:11, beim Thermenmarathon in Bad Füssing.

Ich hatte mich relativ kurzfristig für den Marathon angemeldet und nur fünf Wochen Zeit für das Training. Ausgehend von einer ständigen Wochenleistung von durchschnittlich 20 km habe ich ein ähnliches Training absolviert wie bereits in #31 beschrieben.

Bei sonnigen, aber frischen -10° war es recht angenehm zu Laufen. Ich bin bei dem 3:30:00 Zugläufer mitgelaufen, dem ich hier nochmal extra danken will. Ab km37 konnte ich dann nicht mehr mithalten und bin etwas zurück gefallen. Diese letzten 5km waren dann auch sehr hart und ich habe mich regelrecht ins Ziel gequält.



noch locker nach 21km


Zieleinlauf (kann das Video jemand sehen? Ist mein erster Versuch.)
Alternativ diesem Link folgen und auf Ergebnisse klicken. In der Suchmaske "Marathon" auswählen und Startnummer 224 eingeben. Anschliesend auf Details und noch auf das Bild oben mittig.

total fertig nach dem Lauf



Achtung: Dies ist nur meine eigene Erfahrung und nur für jemanden geeignet der schon mehrere Jahre Lauferfahrung besitzt. Sollte dieses Training jemand nach machen ist er selber Schuld falls er sich dabei verletzt oder übernimmt.

Achtung, Achtung:Sollte dieses Training jemand nach machen und damit Erfolge erzielen, bin ich für Dankbarkeitsbekundungen jederzeit empfänglich. Am Besten in Form von Freibier!

[uli.g.]

AW: Ist HIT der Hit für Läufer?

Gratulation!!!!!!!!

...und ich Weichei jammere angesichts der aktuellen Temperaturen schon wegen eines kleinen Trainingsläufleins rum.... also doch HIIT? - oder "indoortrailing"?