Lagerfeuer auf Tour - Sinn oder Unsinn

[Sawyer]

AW: Lagerfeuer auf Tour - Sinn oder Unsinn

Wir brauchen uns heute auch nicht mehr draußen aufzuhalten, so wie das damals die Menschen machen mussten. Es gibt sooo viele tolle Indoor-Angebote und für den Frischluftkick reicht doch der heimische Balkon oder das Öffnen eines Fensters....
Einmal im Jahr ein Treffen um die gekaufte Expeditionsausrüstung vorzuführen - Umweltschonung schlechthin.

Feuer hat sich in den Jahrmillionen nicht verändert. Es spendet Wärme und Geborgenheit; es fasziniert, sorgt für innere Ruhe und ein Glücksgefühl. Stundenlang davor sitzen, schweigen und genießen.

Das ist der Grund, warum ich draußen Feuer mache (wenn div. Faktoren stimmen).

[Torres]

AW: Lagerfeuer auf Tour - Sinn oder Unsinn

Im Grunde ist die Diskussion doch müßig. Wer meint, sein Lebensgefühl bedürfe des Lagerfeuers, der wird sich von wie auch immer begründeten Argumenten, moralischen Erwägungen, Verboten nicht abbringen lassen. Wer meint, auf Lagerfeuer verzichten zu können, wird darauf verzichten können. Und wer täglich auf Lager-/Kochfeuer angewiesen ist, wird sich vermutlich einen Elektroherd wünschen.

So ist das nun mal.

Auch Daunenschlafsäcke können Wärme und Geborgenheit spenden und für innere Ruhe und Geborgenheit sorgen. Stundenlang im Daunenschlafsack im Schnee liegen, schweigen, genießen und das ganze ohne Dreck und Abgase - wunderbar.

[Ullrich]

AW: Lagerfeuer auf Tour - Sinn oder Unsinn

...Feuer hat sich in den Jahrmillionen nicht verändert. Es spendet Wärme und Geborgenheit; es fasziniert, sorgt für innere Ruhe und ein Glücksgefühl. Stundenlang davor sitzen, schweigen und genießen.

Das ist der Grund, warum ich draußen Feuer mache (wenn div. Faktoren stimmen).

Absolut. Ist ja nicht so als wäre irgendjemand so doof ein Feuer mitten in einem trockenen Wald anzünden. Das weiß man schon wenn man mit 12 das erste mal mit seinen Kumpels draußen ein Feuer macht und grillt. Im Übrigen ist die Diskussion wie Torres bereits gesagt hat tatsächlich müssig. Wenn ich mir die bebilderten Reiseberichte so ansehe sieht man nicht wenige wo Bilder mit Feuerstelle vor dem Zelt dabei sind. Im Übrigen ist ein Gas oder Benzinkocher genauso verboten und gefährlich oder ungefährlich wie ein Feuer. Das einzige was man kritisieren kann wenn man das möchte ist daß sich andere Menschen am Anblick der Feuerstelle stören wenn Sie daran vorbeilaufen. Wenn man brav ist und die Feuerstelle mit Steinen bedeckt oder am Morgen ein paar Schaufeln Erde drauf wirft ist auch das kein Thema. Der Natur ist die Feuerstelle schnurzpiepegal.

[Moltebaer]

AW: Lagerfeuer auf Tour - Sinn oder Unsinn

OT:

Auch Daunenschlafsäcke können Wärme [...] spenden

Falsch, der isoliert bloß

[Fletcher]

AW: Lagerfeuer auf Tour - Sinn oder Unsinn

OT: Falsch, der isoliert bloß

OT:

Ausnahmen bestätigen die Regel

[berni71]

AW: Lagerfeuer auf Tour - Sinn oder Unsinn

Auch Daunenschlafsäcke können Wärme und Geborgenheit spenden und für innere Ruhe und Geborgenheit sorgen.

Sofern man kein Veganer ist

[Gecko]

AW: Lagerfeuer auf Tour - Sinn oder Unsinn

Ich möchte ich mal hier stellvertretend für viele andere Posts und Threads mit einigen Stammtischargumenten und Logikfehlern aufräumen.

Nur zu, das klingt spannend.

Zum Beispiel:

Zum einen: Haben Sie nicht. Selbst nach Millionen von Jahren sind Spuren von Feuer noch nachweisbar. "Ohne Spuren" ist was anderes.

Ach, abgefahren. Spuren einer einmalig (zwei-, drei-, zehnmalig) benutzten Feuerstelle unter freiem Himmel (hier geht's ja nicht um Feuer in Höhlen) sind nach Millionen (!) von Jahren noch nachweisbar? Da nehm' ich doch gerne mal 'nen Beleg entgegen.

(...) 2. gab es vor 2000 Jahren geschätzte 300Millionen Menschen auf der Erde. Heute 6Milliarden.

Tipp: Zum Aufräumen von Logikfehlern und isses ja vielleicht hilfreich, die aktuelle Weltbevölkerungszahl zu verwenden? Aber wir könnten natürlich Afrika untern Tisch fallen lassen, dann passt deine Zahl so grob.

Man braucht heute in der Regel kein Lagerfeuer, weil man andere moderne, saubere Methoden hat, man machts aber trotzdem wegen .. is gemütlich und natur und so

Andere, sicher, moderner, auch, sauberer vielleicht. Poste doch mal deine Ökobilanz, durchgerechnet zwischen der Verwendung eines Benzinkochers und der eines Lagerfeuers. Unter Berücksichtigung der Gewinnung und Erschließung der Brennmaterialien, des aus dem aktuellen Kreislaufs gebundenen CO2 und des Energieverbauchs des Rucksackreisenden beim Tragen des Brennstoffs oder aber der Brennstoffgewinnungsgeräte (Messer, Axt und Säge).

Man, man, man... sorry, aber so'n Fass aufmachen mit "Stammtischparolen" und "Logikfehlern"... schon unterhaltsam...

Grüße,
Marcus

der draußen fast immer Gas oder Spiritus nutzt

[hanspeter]

AW: Lagerfeuer auf Tour - Sinn oder Unsinn

Tipp: Zum Aufräumen von Logikfehlern und isses ja vielleicht hilfreich, die aktuelle Weltbevölkerungszahl zu verwenden? Aber wir könnten natürlich Afrika untern Tisch fallen lassen, dann passt deine Zahl so grob.

Angenommen ich hätte es vergessen und nicht absichtlich so geschrieben: Mein Argument wird durch hoehere Zahl nur verstärkt.
OT: Ich bin gerade auf der Suche nach einem Assistenten, der in allen meinen Posts die Nachkommastellen ergänzt. Wie wärs?

Andere, sicher, moderner, auch, sauberer vielleicht. Poste doch mal deine Ökobilanz, durchgerechnet zwischen der Verwendung eines Benzinkochers und der eines Lagerfeuers. Unter Berücksichtigung der Gewinnung und Erschließung der Brennmaterialien, des aus dem aktuellen Kreislaufs gebundenen CO2 und des Energieverbauchs des Rucksackreisenden beim Tragen des Brennstoffs oder aber der Brennstoffgewinnungsgeräte (Messer, Axt und Säge).

Du willst die Verbrennungsoekobilanz von nicht durchgetrocknetem Holz und Gas vergleichen?
Ernsthaft?

[Goettergatte]

AW: Lagerfeuer auf Tour - Sinn oder Unsinn

Hier ein Bild von EINER der Feuerstellen am Sebbel-See, nördlich Immichenhains, Hessen.
Es ist nicht die Einzige dort, obwohl eine legale Feuerstätte an einem Lagerplatz vorhanden ist.



Wo viele Menschen leben, gibts auch viel Ignoranz, Dummheit, Selbstsucht und Unwissen.
Das ist nicht die Mehrheit, aber die Folgen hat die Mehrheit zu tragen.
Daher: Keine Feuer auf Böden, am besten garkeins.
Kann doch nicht so schwer sein

[blitz-schlag-mann]

AW: Lagerfeuer auf Tour - Sinn oder Unsinn

Hobo läuft mit getrocknetem Holz am besten, betankst du den Benzinkocher mit Rohöl?

Viele Grüße
Ingmar

[Ullrich]

AW: Lagerfeuer auf Tour - Sinn oder Unsinn

Du willst die Verbrennungsoekobilanz von nicht durchgetrocknetem Holz und Gas vergleichen?
Ernsthaft?

Die Ökobilanz beim Verbrennen von Holz ist praktisch 0. Das CO2 währe beim Verrotten ebenfalls freigegeben worden, die restlichen Stoffe wie Kohlenmonoxid, Methan und Kohlenwasserstoffpartikel sind der Rede nicht wert. Wie bei jedem potentiell schädlichen Stoff gilt auch hier: Die Menge machts. Währe derjenige der das Feuer macht an dem Tag zu Hause geblieben und hätte die offiziell umweltfreundliche Holzpelletheizung aufgedreht, sähe die Ökobilanz viel schlechter aus. Übrigens historisch gesehen gibts trotz der vielen Wanderer nicht mal im Bruchteil eines Promillebereichs so viel Feuer wie in der Menschlichen Geschichte bis zum Anfang des 1900 Jahrhunderts. In der gesamten Zeit waren verschiedenste Formen der Brandbewirtschaftung von Feld und Wald in Europa üblich. Und abhängig von der Bewirtschaftung des Waldes gibt es heute so gut wie keine natürlichen Waldbrände mehr. Fast unser gesamter Wald in Deutschland ist geplanter Nutzwald der so angepflanzt und bewirtschaftet wird das die Brandgefahr minimiert wird.

[hanspeter]

Lagerfeuer auf Tour - Sinn oder Unsinn

jede Diskussion über Wildzelten wird auf ods niedergeschrien und geschlossen,
und jetzt wird im Kleine Spuren-Forum über Lagerfeuer im Wald geredet?

Ich wundere mich.

Und feuchtes Holz zu verbrennen ist niemals sauber. Ich versteh auch nicht was die Vergleiche mit Pellets sollen. Die sind jedenfalls trocken und verbrennen sauberer.

[Polte]

AW: Lagerfeuer auf Tour - Sinn oder Unsinn

Es spendet Wärme und Geborgenheit; es fasziniert, sorgt für innere Ruhe und ein Glücksgefühl. Stundenlang davor sitzen, schweigen und genießen.

Das ist der Grund, warum ich draußen Feuer mache (wenn div. Faktoren stimmen).

So sehe ich das auch. Und wenn ich unterwegs bin, dann im Urlaub und da finde ich es zum entspannen auch schön abends an einem Feuerchen zu sitzen.

Im Grunde ist die Diskussion doch müßig. Wer meint, sein Lebensgefühl bedürfe des Lagerfeuers, der wird sich von wie auch immer begründeten Argumenten, moralischen Erwägungen, Verboten nicht abbringen lassen. Wer meint

Ich hatte gedacht es geht nicht darum hier die Leute davon zu überzeugen kein Feuer zu machen. Sondern ihnen aufzuzeigen wie man es so umweltschonend wie möglich tun kann?

Auch Daunenschlafsäcke können Wärme und Geborgenheit spenden und für innere Ruhe und Geborgenheit sorgen. Stundenlang im Daunenschlafsack im Schnee liegen, schweigen, genießen und das ganze ohne Dreck und Abgase - wunderbar.

Etwas überspitzt aber da möchte ich doch entgegensprechen. Die Haltung der Tiere, das Entsorgen der Fäkalien, das Futter und dessen Anbau, die Schlachtung und der Transport sind bestimmt nicht umweltschonender ...

[lina]

AW: Lagerfeuer auf Tour - Sinn oder Unsinn

Da es hier im Thread ausdrücklich nicht um irgendwelche sonstigen Umweltbeeinträchtigungen geht, sind wahrscheinlich diese Sorte Abgase gemeint.

[Matthias1982]

AW: Lagerfeuer auf Tour - Sinn oder Unsinn

Also falls nicht gerade Waldbrand Gefahr besteht mache ich auch ein Feuer.
Ist gemütlich und stört bei nicht überlaufenen Gebieten auch nicht.


Gruss

[entropie]

AW: Lagerfeuer auf Tour - Sinn oder Unsinn

jede Diskussion über Wildzelten wird auf ods niedergeschrien und geschlossen,
und jetzt wird im Kleine Spuren-Forum über Lagerfeuer im Wald geredet?

Ist das so? Is mir noch nich aufgefallen.

Und feuchtes Holz zu verbrennen ist niemals sauber. Ich versteh auch nicht was die Vergleiche mit Pellets sollen. Die sind jedenfalls trocken und verbrennen sauberer.

Warum soll es nicht sauber sein feuchtes holz zu verbrennen? Es qualmt mehr, aber *sauber* ist es dennoch.

[blue0711]

AW: Lagerfeuer auf Tour - Sinn oder Unsinn

OT: Falsch, der isoliert bloß

Auch falsch, er dämmt

[blue0711]

AW: Lagerfeuer auf Tour - Sinn oder Unsinn

Warum soll es nicht sauber sein feuchtes holz zu verbrennen? Es qualmt mehr, aber *sauber* ist es dennoch.

Da entsteht so einiges, was man eher nicht will, je unvollständiger die Verbrennung ist, umso mehr.
Und feuchtes Holz verbrennt so ziemlich am schlechtesten, die Temperatur dürfte auch eher niedrig sein, was ebenfalls schlechte Verbrennung fördert:

Da es hier im Thread ausdrücklich nicht um irgendwelche sonstigen Umweltbeeinträchtigungen geht, sind wahrscheinlich diese Sorte Abgase gemeint.

[Akelei]

AW: Lagerfeuer auf Tour - Sinn oder Unsinn

Meine Eltern werfen die Asche ihres Ofens auf den Kompost als Dünger - Feuer kann also nicht nur böse sein.

[Ullrich]

AW: Lagerfeuer auf Tour - Sinn oder Unsinn

Meine Eltern werfen die Asche ihres Ofens auf den Kompost als Dünger - Feuer kann also nicht nur böse sein.

Ist ein guter Dünger. Liegt am Kalium in der Asche. Früher hat man kontrolliert das Unterholz in Wäldern abgefackelt und mit der Asche die Felder gedüngt. Nennen wir das doch ab jetzt einfach nicht mehr Lagerfeuer sondern beschleunigte Oxidationsdüngung mit Hitze- und Lichtemission, dann hat auch keiner mehr ein Problem damit.