Einfache Mehrseillängen Schweiz

[outdoorfreaky]

Hallo zusammen,

kann mir jemand zu obigem Thema gute Literatur empfehlen? Ich möchte mich diese Saison auch mal in alpinem Terrain versuchen und suche daher einfache Mehrseillängen (3-4. Grad) die von Freiburg aus nicht all zu weit weg sind.

Danke im Voraus,

Philipp

[outdoorfreaky]

AW: Einfache Mehrseillängen Schweiz

mist... falsches Forum erwischt Wäre jemand so lieb und würde es ins Alpinforum verschieben?


tut mir leid...

[Flachlandtiroler]

AW: Einfache Mehrseillängen Schweiz

Egerkinger Platten, Autobahndreieck bei Olten gleich hinterm Baseler Jura.
Klettertechnisch geradezu langweilig schätze ich, aber 160m mit einigen MSL zwischen UIAA 3 und 5.

Ponte Brolla, wenn auf der Alpennordseite das Wetter nix taugt. Da ist die Auswahl größer, was Länge und Schwierigkeit angeht. Im Sommer zu heiß schätze ich.

[jeskodan]

AW: Einfache Mehrseillängen Schweiz

egerkingerplatte ist ganz nett als tagestour, für länger nicht zu empfehlen, da man nach 2 routen spätestens"alles kennt", aber zum einstieg und fürn nen tag ganz gut.

[madmax]

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im "plaisir Jura" sind einige nicht zu schwere Sachen beschrieben

[kletterling]

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Da fällt mir auch spontan die gesamte Literatur von Jürg von Känel, dem 'Erfinder' des Plaisirkletterns, ein (ohne selbst Bücher von ihm zu haben, zugegebenermaßen).

[opa]

AW: Einfache Mehrseillängen Schweiz

Da fällt mir auch spontan die gesamte Literatur von Jürg von Känel, dem 'Erfinder' des Plaisirkletterns, ein (ohne selbst Bücher von ihm zu haben, zugegebenermaßen).

ja, die plaisirreihe sollte da passen. wenn dir alle drei Bände zu umfangreich sind, dann gibt es jetzt auch einen selection mit den allerschönsten tourend der Gesamschweiz (und dem banchbarten ausland). lag bei mir unter dem weihnachtsbaum. findet sich sicher etwas, wobei der schwerpunkt schon eher so um die 6 ist.

außer den genannten gebieten könntest du in diesem schwierigkeitsbereich evtl. noch am grimsel in gerstenegg fündig werden. auch an den platten am sustenpass gibt es glaube ich etwas in dem bereich. eher om osten wäre noch das kletergebiet stoos im alpstein sehr zu empfehlen - da gibt es, glaube ich, auch sehr leichtes.

[Becks]

AW: Einfache Mehrseillängen Schweiz

In die Plaisir-Führer von Känel reinschnuppern hilft, da sind viele Ecken drin aufgeführt (z.B. auch die noch nicht erwähnten Felsen am Furkapass).

Alex

[opa]

AW: Einfache Mehrseillängen Schweiz

In die Plaisir-Führer von Känel reinschnuppern hilft, da sind viele Ecken drin aufgeführt (z.B. auch die noch nicht erwähnten Felsen am Furkapass).

Alex

furka ist super, kenn da leider nur eine tour, aber gibt es da was zwischen 3-4?

[Flachlandtiroler]

AW: Einfache Mehrseillängen Schweiz

furka ist super, kenn da leider nur eine tour, aber gibt es da was zwischen 3-4?

Schildkrötengrat (war da selber bislang nur Bergsteigen)
Strahlen-Grätli E-Grat 2 - 3+ ebd.

[Becks]

AW: Einfache Mehrseillängen Schweiz

Am Furka:
Gross Bielenhorn: http://www.hikr.org/tour/post39396.html - die Schlüsselstelle kann man an Schlingen hochsteigen (dank Bohrhaken).

Technisch nicht schwer aber eine lange Route und wirklich echt alpin (also selber sichern) : Sustenhorn Ostgrat http://www.hikr.org/dir/Sustenhorn_Ostgrat_24467/

Alex

[Hanuman]

AW: Einfache Mehrseillängen Schweiz

Egerkinger Platte ist echt Müll. :-) Sorry wenn ich das so sage. Laut und langweilig.

Schau dir mal im Plaisir Jura Führer die diversen Grate an. Eulengrat, Edelgrat, la Ballade in Moutier etc.

Dann am Furka wie auch am Sustenpass gibt es nette Sachen.

Oder Bockmattli, namenlose Kante. Schöne Tour.

[opa]

AW: Einfache Mehrseillängen Schweiz

Egerkinger Platte ist echt Müll. :-) Sorry wenn ich das so sage. Laut und langweilig.

Schau dir mal im Plaisir Jura Führer die diversen Grate an. Eulengrat, Edelgrat, la Ballade in Moutier etc.

Dann am Furka wie auch am Sustenpass gibt es nette Sachen.

Oder Bockmattli, namenlose Kante. Schöne Tour.

namenlose kante ist sehr schön - geht aber, wenn ich mich recht erinnere, ein bißchen über einen 4er hinaus. aber wenn bei 4 noch ein bißchen luft nach oben ist, auf alle fälle eine empfehlung wert.

[Doncato]

AW: Einfache Mehrseillängen Schweiz

Am Furka:
Gross Bielenhorn: http://www.hikr.org/tour/post39396.html - die Schlüsselstelle kann man an Schlingen hochsteigen (dank Bohrhaken).

Am Furka kann ich noch den Schildkrötengrat oder den Hanibalturm (Hanimoon) empfehlen. Wobei der Hanibalturm recht übersichtlich ist, jedoch nicht so richtig zu der geforderten Schwierigkeit passt. Der Schildkrötengrat soll auch zur Ausbildung genutzt werden. (Na super, hat schon Flachlandtiroler geschrieben )

Sonst ist die Plattenkletterei am Grimselpass (Räterichsbodensee) als Einstieg prima. Es ist dort alles plaisirmäßig abgesichert und die Wegfindung ist leicht.

[outdoorfreaky]

AW: Einfache Mehrseillängen Schweiz

nun gut... in der Regel klettere ich im 6. Grad am Fels, aber so für den Einstieg wäre mir etwas einfaches jedoch lieber va. wegen Länge und einfach der Tatsache etwas neues auszuprobieren.

Soll heißen: Wenn in einer Route ein paar Schwierigkeiten sind sollte das technisch kein Problem darstellen. Aber mehrere SL im 6. Grad sind wahrscheinlich zu viel.


Vielen Dank schon einmal für die zahlreichen Tipps!

[Becks]

AW: Einfache Mehrseillängen Schweiz

Dann kannste auch den Salbitschijen Südgrat angehen oder Dich auf die Hütte dort setzen und die ganzen Routen rings herum durchtesten.

Alex

[opa]

AW: Einfache Mehrseillängen Schweiz

Dann kannste auch den Salbitschijen Südgrat angehen oder Dich auf die Hütte dort setzen und die ganzen Routen rings herum durchtesten.

Alex

das ist gemein! alpine erfahrung scheint noch nicht im übermaß vorhanden zu sein - ich sehe da eine gewisse gefahr, dass da am südgrat aus dem üblichen zähflüssigen verkehr ein monsterstau wird.

kenne ich zwar nicht - aber am salbit gibt es auch noch grate die leichter und kürzer sind: hüttengrat und ostgrat, glaube ich. wäre vieleicht auch eine schöne möglichleit - salbit ist schon toll.

oder nebenan auf der bergseehütte - da gibt es auch stoff zuhauf.

Aber so generell: in der schweiz finden sich jede menge gut abgesicherte touren, wobei da die auswahl zwischen 3 und 4 nicht so groß ist. bilde ich mir zumindest ein, vielleicht aber auch nur, weil ich eher so in den bereichen um die 6 unterwegs bin und beim führerdurchblättern eher auf die diese touren fokusiert bin. aber wenn du nach oben noch luft hast und auch 5er und glegentliche stellen 6 machbar sind, ist die auswahl riesig. da finden sich in allen genannten (und jeder menge ungenannten) gebieten touren zuhauf.

[Becks]

AW: Einfache Mehrseillängen Schweiz

Nun,
das ist lediglich eine technische Einschätzung, aber jup der Grat ist alpin und lang. Es gibt aber ausreichend Ausweichrouten in der Ecke, soweit ich mich erinnere hat es da eine ganze Menge was von der Salbithütte aus erreichbar ist. (ich habe mich da auch malim Nachstieg eine 6+ oder so raufgewürgt und erinner mich noch genau an die Reibungsstelle wo ich dann rausgefallen bin)

Alex

[Flachlandtiroler]

AW: Einfache Mehrseillängen Schweiz

nun gut... in der Regel klettere ich im 6. Grad am Fels, aber so für den Einstieg wäre mir etwas einfaches jedoch lieber va. wegen Länge und einfach der Tatsache etwas neues auszuprobieren.

Soll heißen: Wenn in einer Route ein paar Schwierigkeiten sind sollte das technisch kein Problem darstellen. Aber mehrere SL im 6. Grad sind wahrscheinlich zu viel.

Finde ich sehr vernünftig. Die Salbitgrate sind für 'nen Einsteiger sicher ziemlich unvernünftig

Denke mal da sind mehrere Dinge zu lernen.
- Seil-/Sicherungstechnik in MSL (geht auch in 'nem etwas höheren Klettergarten)
- Mit längeren MSL kommt auch komplexere Topologie (Quergänge, keine Sichtverbindung, Seilverlauf beachten, ggf. Zwischenstände machen, ...)
- Mit der Topologie kommen auch andere Klettertechniken (Risse, Kamine z.B.), die in Klettergärten eher selten anzutreffen sind => man sollte sich nicht auf sein Klettergarten-Niveau verlassen
- dann die alpinen Zutaten: Orientierung, eigene Absicherung, Tourenplanung, Wetter, Zustand der Route, ...

Solange also nicht schon hinreichend Erfahrung z.B.vom Bergsteigen (...) vorliegt: Immer schön eins nach dem anderen.
Also macht ruhig erstmal 'ne simple Platte mit 3-6 SL; wenn ihr da ihr da in einer Stunde 'raufgerannt seid sucht Euch was aus'm Plaisirführer mit Absicherung "sehr gut" und vielleicht einem Grat als Routenverlauf oder sonstwelchen interessanteren Dingen.
Dann mal was Steileres mit 6a oder paar p.a. Stellen oder Absicherung "so...so" oder halt mal 20 SL ("Via del Veterano" o.ä.).
Dann alles zusammen, also wegen mir Salbit

Gruß, Martin

[opa]

AW: Einfache Mehrseillängen Schweiz

Finde ich sehr vernünftig. Die Salbitgrate sind für 'nen Einsteiger sicher ziemlich unvernünftig

Denke mal da sind mehrere Dinge zu lernen.
- Seil-/Sicherungstechnik in MSL (geht auch in 'nem etwas höheren Klettergarten)
- Mit längeren MSL kommt auch komplexere Topologie (Quergänge, keine Sichtverbindung, Seilverlauf beachten, ggf. Zwischenstände machen, ...)
- Mit der Topologie kommen auch andere Klettertechniken (Risse, Kamine z.B.), die in Klettergärten eher selten anzutreffen sind => man sollte sich nicht auf sein Klettergarten-Niveau verlassen
- dann die alpinen Zutaten: Orientierung, eigene Absicherung, Tourenplanung, Wetter, Zustand der Route, ...

Solange also nicht schon hinreichend Erfahrung z.B.vom Bergsteigen (...) vorliegt: Immer schön eins nach dem anderen.
Also macht ruhig erstmal 'ne simple Platte mit 3-6 SL; wenn ihr da ihr da in einer Stunde 'raufgerannt seid sucht Euch was aus'm Plaisirführer mit Absicherung "sehr gut" und vielleicht einem Grat als Routenverlauf oder sonstwelchen interessanteren Dingen.
Dann mal was Steileres mit 6a oder paar p.a. Stellen oder Absicherung "so...so" oder halt mal 20 SL ("Via del Veterano" o.ä.).
Dann alles zusammen, also wegen mir Salbit

Gruß, Martin

nach dem vorbereitungsprogramm aber auf keinem fall mit dem "popeligen" südgrat aufhalten: dann gleich der westgrat

der stünde auch bei einem alten mann wie mir noch ziemlich weit oben auf der wunschliste. wenn ich nur mehr zeit hätte und weniger gebrechlich wäre...