NP Böhmische Schweiz

[Biggi]

MoinMoin,

bin da so am suchen, was bei den Tschechen erlaubt ist und was nicht. Die haben doch sicher auch ein NP-Gesetz, oder?

Speziell interessieren mich auch die dort geltenden Kletterregeln. Hat jemand ´nen Link? Die SuFu hat leider nur mit den Schultern gezuckt.

[Christian J.]

AW: NP Böhmische Schweiz

Das ist im Moment sehr in der Schwebe: Eigentlich hast Du als Deutscher gar keine Klettererlaubnis. Warum? In der Böhmischen Schweiz war schon immer das Klettern nur für UIAA-Mitglieder erlaubt. D.h., wenn Du als Deutscher DAV-Mitglied warst, durftest Du problemlos bei unseren Nachbarn klettern. Da sowieso die meisten Kletterer da Mitglied sind (und die meisten da rumrennenden Deutschen sind Mitglied in der einzig wahren Sektion des DAV: Im Sächsischen Bergsteigerbund), war das alles kein Problem.
Der DAV ist aber letztes Jahr aus dem UIAA ausgetreten. Demnach hat man als Deutscher im Moment keine Klettererlaubnis. Jedoch wird dieses Verbot unterschiedlich gehandhabt. Davon, dass deutsche Kletterer Strafe wegen illegalen Kletterns zahlen mussten, hab ich noch nichts gehört (jedoch bin ich leider nicht mehr all zu oft im Sachsenland. Vielleicht hab ich da was überhört)

Ich hoffe, ich hab Dir den aktuellen Stand mitgeteilt.

Viele Grüße!

Christian

[bergzwerg61]

AW: NP Böhmische Schweiz

Bei teufelsturm.de wurde das vor einiger Zeit auch diskutiert, aber in dem Forum ist's schwer, was wiederzufinden.

Auf der SBB-Seite gibts nur allgemeine Hinweise (aber offensichtlich vor dem UIAA-Austritt):
http://www.bergsteigerbund.de/np_bs_aktuell.htm

Dagegen steht beim DAV was interessantes:
http://www.alpenverein.de/template_l...rticle_id=2093

Ganz allgemein: hab selbst noch nie eine Kontrolle erlebt, weder in der Böhmischen Schweiz noch in Adršpach... und wir sind fast jedes Jahr dort.

[Biggi]

AW: NP Böhmische Schweiz

Danke für die Antworten.

Im NP Sächsische Schweiz gibbet doch ein NP-Gesetz (z.B. Boofen nur in ausgewiesenen Boofen usw.). In der böhmischen gibt es doch sicher auch so was (z.B. ist hier das Feuermachen in der Boofe erlaubt, so mein Kenntnisstand). Beim Bergundsteigen sprechen sie von Besucherordnung. Hat da wer ´nen Link zur Besucherordnung, möglichst auf deutsch oder englisch.

Ich habe da beim letzten Wandern Kletterfelsen gesehen, mit festinstallierten Toprope-Haken, das widerspricht doch den sächsischen Regeln, oder?

Meine Frage wäre jetzt auch, dürfen nur Gipfel geklettert werden oder auch Massive? Ich würde zum Beispiel gerne am fixierten Seil klettern, was ja bei Gipfeln eher schwierig ist, da man ja erstmal hoch muss.

Und, sind die Tschechen wirklich so, dass die dort nach einem Mitgliedsausweis fragen? Kann ich mir irgendwie nich´ vorstellen.

[bergzwerg61]

AW: NP Böhmische Schweiz

Zur Besucherordnung (und Boofen) steht in dem Link vom SBB was:
http://www.bergsteigerbund.de/np_bs_aktuell.htm

Und, sind die Tschechen wirklich so, dass die dort nach einem Mitgliedsausweis fragen? Kann ich mir irgendwie nich´ vorstellen.

Wir habens auch noch nie erlebt (glücklicherweise )

Ich habe da beim letzten Wandern Kletterfelsen gesehen, mit festinstallierten Toprope-Haken...

Wo war das?
Evtl. solche wie auf der folgenden Seite vom Oderwitzer Spitzberg(Bild ganz unten rechts)?

http://www.kv-fernblick.de/klettern/...spitzberg.html

P.S. Ausführlicher, aber schon älter:
http://www.bergsteigerbund.de/besucherordnung_np_bs.htm

[Biggi]

AW: NP Böhmische Schweiz

Wo war das? In Hrensko, wenn´s da in die Schweiz geht, ziemlich am Anfang.






Ne Menge Plastikgriffe und auf Mitte des Felsens ´ne Reihe von ca. 8 Topropehaken. Gruselig anzusehen wenn man nur die sächsische kennt.

Dein Link vom SBB hilft schon mal weiter. Na, werd´ die Tage mal schauen, ob ich noch was finde. Vielen Dank schon mal allen.

[Pfad-Finder]

AW: NP Böhmische Schweiz

Wo war das? In Hrensko, wenn´s da in die Schweiz geht, ziemlich am Anfang.

Wenn ich mich recht erinnere, ist da vor einigen Jahren mal ein großes Stück Fels runtergekommen und bis auf die Straße gedonnert. Es hat mehrere Wochen gedauert, bis der restliche Fels soweit gesichert war, dass die Straße wieder freigegeben werden konnte. Kann sein, dass die Hilfsmittel noch von den Befestigungsarbeiten übriggeblieben sind und gar nichts mit Sportklettern zu tun haben.

Pfad-Finder

[Biggi]

AW: NP Böhmische Schweiz

Meinste die???



Nee, definitiv keine Kletterhaken, aber jetzt weiss ich wofür das ist. Übrigens die Arbeiten dauern noch an, die Strasse ist aber frei (Baustellenampel).

[Klippenkuckkuck]

AW: NP Böhmische Schweiz

Ich würde zum Beispiel gerne am fixierten Seil klettern, was ja bei Gipfeln eher schwierig ist, da man ja erstmal hoch muss.

Auch beim Topropeklettern muß erst jemand das Seil zur Umlenkstelle schaffen.
Such doch mal unter Klettergarten oder Kletterschule. Da wirst Du bestimmt fündig.
Ein Kletterkurs ist bestimmt nicht billig, aber man lernt auch viel über Sicherung, Klettertechniken und vor allem sein eigenes Leistungsvermögen einzuschätzen.
Und das unter prof. Anleitung.

Viel Erfolg

Klippenkuckkuck

[bergzwerg61]

AW: NP Böhmische Schweiz

Ich würde zum Beispiel gerne am fixierten Seil klettern, was ja bei Gipfeln eher schwierig ist, da man ja erstmal hoch muss.

Wenn es nicht unbedingt Sandstein sein muß, dann kann ich Dir dieses kleine Gebiet empfehlen:
http://www.heinrich-sport.de/spitzberg/index.htm

An einige Abseilösen kommt man auch von oben ran

[bergzwerg61]

AW: NP Böhmische Schweiz

In der böhmischen gibt es doch sicher auch so was (z.B. ist hier das Feuermachen in der Boofe erlaubt, so mein Kenntnisstand).

P.S. Spätestens nach den zwei Bränden in der Nähe von Jetřichovice kann ich mir gar nicht vorstellen, dass das Feuermachen im Böhmischen erlaubt sein soll.

http://de.wikipedia.org/wiki/Mariina_sk%C3%A1la
http://www.radio.cz/de/artikel/81425

[Klippenkuckkuck]

AW: NP Böhmische Schweiz

@ bergzwerg

Vielen Dank für den link vom Oderwitzer Spitzberg.
Kommt bei mir gleich auf die Tourenliste.

Gruß Klippenkuckuck

[Pfad-Finder]

AW: NP Böhmische Schweiz

In der böhmischen gibt es doch sicher auch so was (z.B. ist hier das Feuermachen in der Boofe erlaubt, so mein Kenntnisstand).

Wie es schon in der guten Zusammenfassung beim Bergsteigerbund zutreffend heißt, gibt es keine legalen Boofen. Damit darfst Du dort auch kein Feuer machen.

In der Besucherordnung auf der Seite der NP-Verwaltung (www.npcs.cz) heißt es dazu:

"Auf dem Gebiet des NP darf man nur auf den ausgewiesenen Stellen und nur mit Zustimmung der NP-Verwaltung
(...)
b) in der freien Natur lagern, Feuer entzünden und übernachten."

Zur Illustration: Es gab früher hinter dem Donnerberg/Bournak einen klassischen tschechischen Tramp-Lagerplatz mit Sitzbänken und befestigter Feuerstelle. Die ist etwa im Jahr 2001 abgebaut bzw. zerstört worden.

Pfad-Finder

[bergzwerg61]

AW: NP Böhmische Schweiz

nun, zumindest aktuell gibt es wegen erhöhter Waldbrandgefahr die Forderung der NP-Verwaltung, das Rauchverbot zu respektieren + kein Feuer im Wald zu entzünden...

(wenn ich das so einigermaßen richtig gelesen hab)

http://www.npcs.cz/public/npcs_cs/re....html?hid=1005

" Požární nebezpečí je v NP České Švýcarsko již nyní značně vysoké

.... Krásná Lípa, 14. dubna 2009

...Správa Národního parku České Švýcarsko proto žádá všechny návštěvníky, aby dbali zákonných předpisů a především respektovali zákaz kouření a rozdělávání ohně v lese. ...."

[Biggi]

AW: NP Böhmische Schweiz

Wohl dem, der tschechich kann .

Unsere letzte Boofe sah so aus:



Und daneben:



Mit Feuerstelle, Brennholz und Hauklotz. Sollte das tatsächlich verboten sein, würde hier sicher die NP-Verwaltung eingreifen.

Bei Waldbrandgefahr ist Feuermachen tabu, ist ja klar.

Mein kleines Fazit: Geklettert werden dürfen nur die im Anhang der Besucherordnung genannten Gipfel, Ausnahmen bestätigen die Regel.

[Bru.Brie]

AW: NP Böhmische Schweiz

Das ist im Moment sehr in der Schwebe: Eigentlich hast Du als Deutscher gar keine Klettererlaubnis. Warum? In der Böhmischen Schweiz war schon immer das Klettern nur für UIAA-Mitglieder erlaubt. D.h., wenn Du als Deutscher DAV-Mitglied warst, durftest Du problemlos bei unseren Nachbarn klettern. Da sowieso die meisten Kletterer da Mitglied sind (und die meisten da rumrennenden Deutschen sind Mitglied in der einzig wahren Sektion des DAV: Im Sächsischen Bergsteigerbund), war das alles kein Problem.
Der DAV ist aber letztes Jahr aus dem UIAA ausgetreten. Demnach hat man als Deutscher im Moment keine Klettererlaubnis. Jedoch wird dieses Verbot unterschiedlich gehandhabt. Davon, dass deutsche Kletterer Strafe wegen illegalen Kletterns zahlen mussten, hab ich noch nichts gehört (jedoch bin ich leider nicht mehr all zu oft im Sachsenland. Vielleicht hab ich da was überhört)

Der aktuelle Stand ist der, dass das Klettern für DAV-Mitglieder uneingeschränkt möglich ist. Das tschechische Umweltministerium hat dem Antrag des DAV zugestimmt.

[bergzwerg61]

AW: NP Böhmische Schweiz

Noch ein Tipp für Kletterwetter/-bedingungen in böhmischen Sandsteingebieten:

http://skaly.horosvaz.cz/pocasi/index.asp

Das ist auch bei mangelnden Tschechisch-Kenntnissen "lesbar",
grün = alles trocken
gelb = Felsen stellenweise naß
bis orange/rot = Felsen naß -> kein Klettern möglich!

[Lampi]

AW: NP Böhmische Schweiz

Der aktuelle Stand ist der, dass das Klettern für DAV-Mitglieder uneingeschränkt möglich ist. Das tschechische Umweltministerium hat dem Antrag des DAV zugestimmt.

Hier steez geschrieben: http://www.bergsteigerbund.de/newsan...eite=0&&id=205