Fixe SU-Schlingen sind fast so ein heißes Thema wie fixe Expressschlingen.
Im Donautal gab es einmal planmäßige Sanierungen mit fixen SU-Schlingen. Die haben dann sogar einen Anhänger bekommen, dass sie offiziell durch die IG Klettern eingesetzt wurden. Das Problem: Es war Bandmaterial, und kurz darauf kam die Untersuchung raus, dass dieses nicht dauerhaft im Freien hängen darf.
Im Lauf der nächsten Jahre wurden die Schlingen dann wieder eingesammelt und entweder durch Haken oder durch Rundmaterial ersetzt. Man findet aber immer noch vereinzelt diese mittlerweile fast 20 Jahre alten Bandschlingen.
Was die Sanduhren selbst betrifft, habe ich allerdings Vertrauen, dass die Eingeborenen diese richtig einschätzen können. Zumal viele derartige Touren so oft geklettert werden, dass ich davon ausgehe, dass jede der Schlingen schon öfters getestet wurde.
Und nachdem wir Schwaben ja alle "nex gebat" hängt auch niemand sein persönliches Material da rein. Ich kann mir also sicher sein, dass fixe Schlingen von Sachkundigen gefädelt wurden.
Wenn ich also eine Schlinge vorfinde, dann traue ich der Sanduhr und ergänze ggf. die Schlinge. Und wenn ein Haken direkt neben einer Sanduhr ist, dann weiß ich auch, dass das seinen Grund hat.
opa, nunatak & friends (Labertopic)
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Zitat von Flachlandtiroler Beitrag anzeigenOT:
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Von den Vor-vor-vorgängern ist auch noch ein Stapel Reste da (die abgeschnittenen Enden, typisch 4-6m).
nur die sanduhr einbinden, keine walrösser! bei ein paar % dehung flutscht man da raus wie nix...
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Zitat von Con Beitrag anzeigenWenn - wie in dem Unfallbericht beschrieben - manche fix gefädelten SU bereits bei Belastung mit Körpergewicht brechen, besteht wohl schon ein gewisser Handlungsbedarf.
@FLT: danke für das angebot, aber deinen plasitkschrott darfst du gerne selbst recyceln. ich mache dir aber gerne eine liste mit touren in der fränkischen, wo es IMHO sinnig wäre, mal ein paar schlingen auszutauschen.
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OT:Zitat von opa Beitrag anzeigen
wenn ich irgendwann mal ein ausrangiertes seil habe
Soll ich Dir -aus der Flachlanddiaspora- mal einen Spenden-Vorrat zukommen lassen?
Hab' gerade ein neues 70er eingeweiht und angefangen, das alte 70er ist auch gekürzt und nun für die Halle.
Die beiden Vorgänger liegen auch noch hier, zwei Arbeitsseile brauche ich aber sehr selten.
Von den Vor-vor-vorgängern ist auch noch ein Stapel Reste da (die abgeschnittenen Enden, typisch 4-6m).
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Wenn - wie in dem Unfallbericht beschrieben - manche fix gefädelten SU bereits bei Belastung mit Körpergewicht brechen, besteht wohl schon ein gewisser Handlungsbedarf.
Andererseits können solche "Sicherungen", analog zu alten Schlaghaken im Gebirge, durchaus als psychologische Sicherungen nützlich sein. Man sollte halt immer wissen worauf man sich einlässt ...
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Zitat von Schattenschläfer Beitrag anzeigenb) Fixes Material häufig entfernt, um Unerfahrenen keine falsche Sicherheit zu vermitteln
kein problem, ist oben raus wirklich leicht, aber keine einzige schlinge mehr drin.
also schlingen an zweifelhaften sunduhren rasumachen, gut, schlingen mit defektem mantel oder bandmaterial in massiven sanduhren ersetzen, noch besser. Aber touren, die traditionell mit fixen SU-schlingen abesichert waren, gänzlich zu "entschlingen", muss ich jetzt hoffentlich nicht für eine besonders glorreiche idee halten....
wenn ich irgendwann mal ein ausrangiertes seil habe und zufällig dort bin, hänge ich auch wieder ein paar rein
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Im Labertopic richtig aufgehoben. Also man hat soweit ich das beurteilen kann folgendes gemacht:
a) Tatsächlich einige fix gefädelte Sanduhren mittels Haken saniert, was teilweise "komisch" aussieht, wenn man ältere Wege schon länger kennt. Dafür dann halt ein haltender Fixpunkt, der nicht nur für den Kopf ist.
b) Fixes Material häufig entfernt, um Unerfahrenen keine falsche Sicherheit zu vermitteln
c) Versucht, zu sensibilisieren und halt das nötige Wissen zu vermitteln (ist ja nun keine Wissenschaft).
d) Die Diskussion insgesamt runterkochen lassen.
Man hat jetzt öfter direkt an der Sanduhr einen Haken. Vorhandene SU muss häufiger als früher selbst gefädelt werden, wobei viele schon auch noch fix sind. Und man hat einen weiteren Unterpunkt in diversen Sanierungs- und Hakendiskussionen..
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Zitat von Schattenschläfer Beitrag anzeigenDas führte zu Diskussionen über gefädelte Sanduhren generell (ob man die fixen Schlingen überhaupt belassen sollte) und teils zu Sanierung mit Haken genau an der Stelle einer bisherigen fixen SU-Schlinge geführt
persönlich muss ich auch sagen, dass ich ja ein großer fan bestens abgesicherter touren für weicheier bin und genussvoll auch zusätzlich gesetzte haken klinke. aber ein bohrhaken direkt neben einer massiven sanduhr kommt mir schon ein bisschen übertrieben vor, dass ist ja dann doch eine ziemlich sinnlose "felsverletzung". und gerade kerrnmantel-material hät ja doch recht lange und kann deutlich problemloser getasucht werden als ein bohrhaken. anders schaut es IMHO schon aus, wenn die sanduhr als solche ein wenige bedenklch ist, da ist IMHO ein bühler hochwillkommen.
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Zitat von opa Beitrag anzeigenschon schnell:
https://www.bergsteigen.com/news/neu...am-piz-badile/
in dem fall wäre ich aber schon wegen massiver stilistischer mängel für die aberkennung des rekords: socken in kletterschuhen!!!!!!
Vor vielen Jahren bin ich die Tour auch mal geklettert, der Abstieg mit Abseilen über den Grat hat allerdings deutlich länger gedauert als die 6h Aufstieg.
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das sind blaue knöchel weil er mit trailrunnern zum einstieg ist....
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schon schnell:
https://www.bergsteigen.com/news/neu...am-piz-badile/
in dem fall wäre ich aber schon wegen massiver stilistischer mängel für die aberkennung des rekords: socken in kletterschuhen!!!!!!
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Zitat von nunatak Beitrag anzeigen
s. Lampi, der macht das schon seit Jahren zumindest in Ansätzen
Die neue Skitourenkollektion wird sicherlich massiv gegen die Körperklimaerwärmung helfen
trotz aller ökologischen vorteile - hoffentlich setzt es sich nicht flächendeckend durch....
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Zitat von opa Beitrag anzeigenmanche outdoor-bekleidungshersteller gehen zur reduzierung des ökologsichen fußabdrucks ganz neue wege:
https://www.rotauf.ch/de_DE/sonderkollektion
jetzt steht ja der kollektionswechsel an. ich bin gespannt auf die neue skitourenkollektion....
Die neue Skitourenkollektion wird sicherlich massiv gegen die Körperklimaerwärmung helfen
Auch die Herstellung der Ski sollte zu weniger Fußabdruck führen. Die künftige Skilänge wird zurückgehen auf Zehenlänge. 10,4mm Breite statt 104mm reichen vollkommen aus fürs Tiefzehfahren
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Hier im Weserbergland geht jemand regelmäßig nackt wandern. Haben wir schon öfter mal gesehen...
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manche outdoor-bekleidungshersteller gehen zur reduzierung des ökologsichen fußabdrucks ganz neue wege:
https://www.rotauf.ch/de_DE/sonderkollektion
jetzt steht ja der kollektionswechsel an. ich bin gespannt auf die neue skitourenkollektion....
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Zitat von Schoenwettersportler Beitrag anzeigenDass ausgerechnet DU das sagst ...
Glashaus und so weiter
dass ein zng vom format eines becks unter diesen umständen so eine tour locker hochlaufen und dabei auch noch ein bewegungslegasthenisches walross mitschleifen kann, ist IMHO "klar wie klosbrühe" und bedarf eigentlich keiner weiteren erörterung! folglich ist das hier massive tiefstapelei.....
ich hingegen habe im rahmen dieses forums noch nie gejammert oder tiefgestapelt, mir wurde das nur gelegentlich fäschlicherweise unterstellt! ich habe lediglich eine realistische selbsteinschätzung!
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Genau das habe ich auch gedacht.
kdg --> tjg tiefstapelnder jammernder genusskletterer
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Zitat von opa Beitrag anzeigenpapperlapap, nicht immer so jammern und tiefstapeln!
Glashaus und so weiter
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Zitat von opa Beitrag anzeigenPS: @nunatak: du hast mir halt gefeht. kaum bin ich ohne zng unterwegs, das auf mich aufpasst, schon verhaue ich mich. mit zng wäre mir sowas nicht passiert....
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