Die Wildnis kehrt zurück!? Wisente im Rothaargebirge (vormals Sauerland)

[Ditschi]

AW: Die Wildnis kehrt zurück!? Wisente im Rothaargebirge (vormals Sauerland)

Nicht beantwortet ?

Das ist Deine Frage:

Werden sie jetzt und zukünftig in staatlichem Wald gehalten ?

Antworten steht schon im ersten link post 390 und in post 395. Kurz und knapp: im Moment ja; wo sie später verbleiben, ist offen.

Alternativen: entweder ganz frei und herrenlos oder in irgendeinem Gehege.

Ditschi

[Bulli53]

AW: Die Wildnis kehrt zurück!? Wisente im Rothaargebirge (vormals Sauerland)

@ditschi wieso für mich nochmal?
Meine Frage ist vn Dir noch nicht beantwortet. Vielleicht habe ich falsch formuliert. Tatsächlich war ich wohl zu faul oder mir fehlte die Zeit, mich tiefergehend mit dem aktuellen, über Gerichtsentscheide hinausgehenden Sachverhalt zu beschäftigen.
Der Verursacher des Wisent Gates ist wohl mittlerweile verstorben. Immerhin hat er seinen Nachbarn brennende Höfe angedroht.
Eine miese Basis für ein eigentlich interessantes Projekt.

[Ditschi]

AW: Die Wildnis kehrt zurück!? Wisente im Rothaargebirge (vormals Sauerland)

Deine Fragen sind bereits beantwortet. Aber kurz für Dich noch einmal: Die Wisente sollten ausgewildert werden und dann frei und herrenlos umherschwofen. Dazu kam es noch nicht aufgrund von Klagen. Über die ist noch nicht rechtskräftig entschieden. Verantwortlich ist noch der Trägerverein, da die " Freisetzungsphase" noch nicht abgeschlossen ist.
Als Kompromiß verbleiben sie vorläufig eingezäunt in einem Staatswald, bis endgültig über ihre Zukunft entschieden werden kann.
Ditschi

[Bulli53]

AW: Die Wildnis kehrt zurück!? Wisente im Rothaargebirge (vormals Sauerland)

Wenn ich mich recht erinnere sind die Wisente vom Fürsten Sayn Wittgenstein angeschafft in seinem Wald ausgewildert worden. Werden sie jetzt und zukünftig in staatlichem Wald gehalten ?

[Ditschi]

AW: Die Wildnis kehrt zurück!? Wisente im Rothaargebirge (vormals Sauerland)

In den BGH-Urteilen, die ich auch kenne und in post 385 selbst verlinkt habe, hat der BGH sich zu den Schadensersatzansprüchen der Waldbauern wegen der Schälschäden an den Bäumen geäußert und die Sache nach Erläuterung eigener Rechtsauffassung an das OLG zurückverwiesen. Auch zur weiteren Sachaufklärung, wie richtig bemerkt. Da ist noch nichts rechtkräftig entschieden. Was heißt da " gültig"? Bei der außergerichtlichen Einigung ging es darum, wo die Tiere einstweilen verbleiben, während die Prozesse laufen und bis über ihrem Verbleib abschließend entschieden werden kann. Das mußte doch auch geklärt werden. Also: da sind sie jetzt eingezäunt sind oder, falls der Zaun noch nicht fertig ist, eingezäunt werden sollen in einem Staatswald ,können sie so vorerst (!) nicht herrenlos werden. Das war die Frage von GöGa.

Ditschi

[reinergeorg]

AW: Die Wildnis kehrt zurück!? Wisente im Rothaargebirge (vormals Sauerland)

Der Hinweis auf die außergerichtliche Einigung in Post 384 mit Datum 30.03.2019 ist veraltet.
Gültig sind derzeit die beiden Urteile des BGH vom 19.07.2019.
Kurz: 1. Der Verein muss dem Waldeigentümer die von den Wisenten verursachten Schäden ersetzen. 2. Der Waldeigentümer hat für eine zeitlich eng begrenzte Eingewöhnungsphase die Wisente zu dulden, wenn (!) sie keine übermäßigen bzw. unzumutbaren Schäden verursachen - dazu wurde der Rechtsstreit zur weiteren Sachverhaltsaufklärung an das Oberlandesgericht zurückverwiesen, wobei auch die vom Waldeigentümer bestrittene Rechtswirksamkeit der Vereinbarung zur Wiederansiedelung der Wisente einzuschätzen ist.
Längere Zusammenfassung mit Link auf beide Urteile des BGH vom 19.07.2019 unten im Artikel nachlesbar bei
https://www.rechtslupe.de/zivilrecht...ebirge-3168444

[Ditschi]

AW: Die Wildnis kehrt zurück!? Wisente im Rothaargebirge (vormals Sauerland)

Es gab ja 2019 eine außergerichtliche Einigung mit einem Übergangskompromiß post 384.

Zumindest in einer Übergangsphase von mehreren Jahren soll das Gebiet der umherstreifenden Riesen auf 1500 Hektar Staatswald begrenzt werden. Durch Fütterungen sollen die umherstreifenden Tiere in das Areal gelockt werden. „Der Kompromiss schützt einerseits das Privateigentum der Waldbauern, ermöglicht es aber auch, das Artenschutzprojekt fortzuführen. Gleichzeitig soll durch den speziellen Wildzaun, der nur Wisente abhält, die Offenheit des Waldes erhalten bleiben“, erklärte Müller. Unter seinem Vorsitz hatte zuvor in Siegen ein Treffen der beteiligten Streitparteien stattgefunden.

Solange die Tiere jetzt vom Trägerverein eingezäunt in einem Staatswald zu halten sind, sind das Gattertiere, die so nicht herrenlos werden können.

Zum Zeitplan:

Die nun geplanten Maßnahmen sollen noch 2019 umgesetzt werden – gelten aber zunächst nur für eine Übergangsphase von drei bis fünf Jahren. Entscheidend für die Frage, ob und welche Zukunft die Wisente in den heimischen Wäldern haben, soll ein unabhängiges Gutachten sein, das bisher allerdings weder vergeben noch erstellt wurde.

Bis so ein Gutachten vorliegt und ausgewertet wird, können auch mehr als 5 Jahre, gerechnet von 2019 an, ins Land gehen.

Der Schadensersatzprozeß für die abgeschälten Bäume läuft ja nebenbei auch noch.

Ditschi

[Goettergatte]

AW: Die Wildnis kehrt zurück!? Wisente im Rothaargebirge (vormals Sauerland)

Wann werden eigentlich diese "Vereinstiere" im Wittgensteiner Land endlich zu herrenlosen Tieren, wie Hirsch oder Wildschweine,
wird das nicht bald mal Zeit

[Pfad-Finder]

AW: Die Wildnis kehrt zurück!? Wisente im Rothaargebirge (vormals Sauerland)

Die westpommerschen Naturfreunde (Zachodniopomorskie Towarzystwo Przyrodnicze), die das Wisentprojekt südöstlich von Stettin betreuen, haben im September 2019 eine "Bereitschaft" eingerichtet, deren Hauptaufgabe es ist, Wisente von Acker- und Weideflächen zu verscheuchen, wenn die Bauern das wünschen. Aber sie kommen auch, wenn wandernde Wisent-Männchen abseits ihrer angestammten Flächen herumstreunern und die Anwohner Schiss haben oder nicht wissen, wie sie reagieren sollen.

http://bisonlife13.zubry.org.pl/home...wiu-kilka-slow

Falls also mal wieder ein Wisent die Oder westwärts überquert ... +48/881 006 288 oder dzika.zagroda@zubry.org (wahrscheinlich versteht man dort auch mindestens Englisch, vielleicht sogar Deutsch). Hoffentlich liest der Landrat von Märkisch-Oderland hier mit, bevor es wieder einen Schießbefehl gibt.

[Ditschi]

AW: Die Wildnis kehrt zurück!? Wisente im Rothaargebirge (vormals Sauerland)

Danke für den link. Immerhin ist bekannt, daß der Wisent-Verein eine Haftpflichtversicherung abgeschlossen hat, die bei Verkehrsunfällen mit Wisenten einspringen soll.
Ditschi

[Spartaner]

AW: Die Wildnis kehrt zurück!? Wisente im Rothaargebirge (vormals Sauerland)

Wisent wurde bei Verkehrsunfall getötet

https://www.siegener-zeitung.de/bad-...toetet_a186469

[Ditschi]

AW: Die Wildnis kehrt zurück!? Wisente im Rothaargebirge (vormals Sauerland)

Immer noch nicht zu vorbei, aber ein Stück weiter:

https://www.lto.de/recht/nachrichten...rein-nachbarn/

Ditschi

...übrigens steht auf der Seite weiter unten auch etwas über den gepfändeten Mops " Edda". Über den haben wir uns hier ja auch einmal unterhalten.

[LihofDirk]

AW: Die Wildnis kehrt zurück!? Wisente im Rothaargebirge (vormals Sauerland)

Erst mal gibt es einen Übergangskompromiss:

https://www.welt.de/regionales/nrw/a...ent-Herde.html

[Sternenstaub]

AW: Die Wildnis kehrt zurück!? Wisente im Rothaargebirge (vormals Sauerland)

vermutlich wird das jetzt endgültig gerichtlich geklärt:

https://www.waz.de/staedte/wittgenst...215805895.html

[cast]

AW: Die Wildnis kehrt zurück!? Wisente im Rothaargebirge (vormals Sauerland)

Die Lösung will niemand finden. Also wird geklagt. Gerichte finden eine Lösung., weil den Beklagten die Probleme der Waldbesitzer egal sind.

[Goettergatte]

AW: Die Wildnis kehrt zurück!? Wisente im Rothaargebirge (vormals Sauerland)

Wenn etwas den Tourismus fördert, profitieren alle, vom Handwerker bis zum Neffen der Königin,
und auch die Wisente.
Für die Waldbauern ist eine Lösung zu finden

[cast]

AW: Die Wildnis kehrt zurück!? Wisente im Rothaargebirge (vormals Sauerland)

Für alle? Für vier alle?

[Goettergatte]

AW: Die Wildnis kehrt zurück!? Wisente im Rothaargebirge (vormals Sauerland)

Das mag ja sein, das ist aber für alle gedacht, nicht nur für Herrn Saynwittberl.

[cast]

AW: Die Wildnis kehrt zurück!? Wisente im Rothaargebirge (vormals Sauerland)

Ohne den Landkreis und seinen Landrat der sich einen Tourismusmagnet von den Viechern erhoffte wäre es nie zu der Ansiedelung gekommen.

[Goettergatte]

AW: Die Wildnis kehrt zurück!? Wisente im Rothaargebirge (vormals Sauerland)

Ich weis nicht, wo hier die Provokation stecke.

Aber Profitgier, ich weis nicht.
Die Jahrelange Vorbereitung als Vorinvestition zu betrachten und die paar Touris, die dadurch angelockt worden sind als profitabel zu betrachten, und die ganze Aktion als Investment zu sehen ... ich kann den Gedankengang verstehen, halte die darin steckenden Vorwürfe aber für zunächst substanzlos.