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  • Sandmanfive

    Lebt im Forum
    • 11.04.2008
    • 8509
    • Privat

    • Meine Reisen

    AW: Mundraub...geht weiter

    Zitat von thefly Beitrag anzeigen
    sind wir mal ehrlich: Wo liegt der Wert einer solchen Seite, die völlig sinnlos Inhalte quer über das ganze Netz sucht? Mit Kategorien wie "aa &quote" ? Da wird völlig sinnfrei automatisiert gesammelt. Ist wohl gerade eine Modeerscheinung dass jeder Depp einen RSS-Feed Sammler auf seine Homepage stellt.

    Dem Ösi ist das anscheinend schon aufgegangen.
    Ich dachte die RSS-Funktion wäre abgeschaltet worden.
    "In Krisenzeiten suchen Intelligente nach Lösungen, Idioten suchen nach Schuldigen." Loriot (1923-2011)

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    • willo
      Administrator

      Administrator
      Lebt im Forum
      • 28.06.2008
      • 9799
      • Privat

      • Meine Reisen

      AW: Mundraub...geht weiter

      ODS hat keinerlei Nachteil durch das kopieren seiner Inhalte. Auch wird uns nichts weggenommen - einen Dieb gibt es somit auch nicht.
      Meine Fotos ziehen um: http://500px.com/baryt/sets

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      • khyal
        Lebt im Forum
        • 02.05.2007
        • 8195
        • Privat

        • Meine Reisen

        AW: Mundraub...geht weiter

        Zitat von willo Beitrag anzeigen
        ODS hat keinerlei Nachteil durch das kopieren seiner Inhalte. Auch wird uns nichts weggenommen - einen Dieb gibt es somit auch nicht.
        Naja das mag sein, dass das aus der Sicht des Forumsbetreibers so ist.

        Aus meiner Sicht als eifriger Beitragsschreiber, der viel Zeit und Energie in seine Texte steckt, sehe ich das anders
        1.) Habe ich mit der Nutzung dieses Forums zwar mein Einverstaendnis gegeben, dass meine Texte in diesem tollen Forum erscheinen, aber eben nicht, dass jeder Depp meine Beitraege auf seiner Seite zu seinem Nutzen kopieren darf, was ja durch die Forumsregeln auch klar ausgeschlossen wird.
        2.) Betreibe ich in diesem Forum, wo ich mich auch mit der Ausrichtung und den Zielen identifizieren kann, kein Versteckspiel hinter irgendwelchen Scheinidentitaeten, sondern poste unter meinem Realnamen. Ich lege keinen Wert darauf, dass von mir unter meinem Realnamen gepostete Beitraege auf einer anderen Seite, mit deren Inhalten ich mich nicht identifiziere, so erscheinen, als ob ich dort gepostet haette.
        3.) Verlinke ich ja auch haeufiger in meinen Beitraegen zu anderen Websites. Wenn nun meine Beitraege auf diese Deppenwebsites kopiert werden, auf denen teilweise auch Linkfarmen u.A. existieren, ist dies fuer das Suchmaschinen-Ranking der von mir in meinen Beitraegen verlinkten Websites extrem schaedlich, so dass es z.B. bei Firmen wie Outdoor-Ausruestungshaendlern schon zu Geschaeftsschaedigung fuehren kann.
        4.) Es gibt noch einige Gruende mehr, weswegen eben gravierende Nachteile durch das Kopieren der Seiten entsteht, aber das fuehrt mir jetzt zu weit und ich denke auch das oben Erwaehnte reicht ja eigentlich auch schon.

        Wenn nun ODS insgesamt wirklich den von Dir dargestellten Standpunkt vertritt und entsprechend weder rechtlich noch technisch versucht, diese Kopiererei zu unterbinden, kann eigentlich laengerfristig nur die logische Konsequenz sein, dass vermehrt Vielschreiber dazu uebergehen werden, dann lieber die Inhalte auf der eigenen Webpage (bzw um eine evtl Verschlechterung des Rankings durch die Deppenkopierei zu vermeiden, mit einer vorgeschalteten Dummyside) darzustellen und vom Forum via Link dahin zu verweisen. was ja nun wiederum fuer Forum suboptimal waere.

        Gruss

        Khyal
        www.terranonna.de

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        • waldsau
          Gerne im Forum
          • 07.09.2010
          • 61
          • Privat

          • Meine Reisen

          AW: Mundraub...geht weiter

          Alle Beiträge im Forum, im Blog, im Wiki, der GearList (Gearbox) und in der Galerie sind öffentlich. Konkret bedeutet das:

          - einsehbar für jeden Menschen, auch ohne Anmeldung
          - für Suchmaschinen einsehbar und damit Sortierung in Treffer- und Ergebnislisten
          -eine vom Verfasser oder Betreiber nicht zu kontrollierende und überprüfbare Verwendung
          -mögliche Speicherung durch Dritte
          Quelle:
          http://www.outdoorseiten.net/forum/c....php?52-regeln

          Von daher ist doch alles in der Reihe?

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          • khyal
            Lebt im Forum
            • 02.05.2007
            • 8195
            • Privat

            • Meine Reisen

            AW: Mundraub...geht weiter

            Zitat von waldsau Beitrag anzeigen
            Quelle:
            http://www.outdoorseiten.net/forum/c....php?52-regeln

            Von daher ist doch alles in der Reihe?
            Noe, da in den Regeln steht :

            "1.7 Verwendung durch Dritte
            Die Verwendung der Galerie-, Blog-, GearList- und Foreninhalte durch Dritte ist untersagt. Die Inhalte sind urheberrechtlich geschützt. "

            "1.12 Urheberrecht (eigenes) und Haftung
            Es dürfen nur eigene Beiträge gepostet werden....er überlässt damit unbefristet und unentgeltlich dem Betreiber das Nutzungsrecht an dem Textbeitrag....Die kommerzielle Weiterverwendung der Nutzerbeiträge durch den Betreiber ist ausdrücklich verboten."

            Sonst haette ich in diesem Forum nie (und Einige Andere wohl auch nicht) gepostet.

            Gruss

            Khyal
            www.terranonna.de

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            • Becks
              Freak

              Liebt das Forum
              • 11.10.2001
              • 19609
              • Privat

              • Meine Reisen

              AW: Mundraub...geht weiter

              da bleibt wie immer die Frage:

              Gibt es eine Möglichkeit, den RSS-zugang per Username/Passwort zu sichern?

              Wird nämlich immer so sein dass irgendwelche Schnarchbären sich denRSS Feed kopieren, in ihre Seite einbinden und sich so des Inhalts bemächtigen.

              Papa Guttenberg hat das auch gemacht.

              Alex
              After much research, consideration, and experimentation, I have decided that adulthood is nothing for me. Thank you for the opportunity.

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              • derMac
                Freak
                Liebt das Forum
                • 08.12.2004
                • 11888
                • Privat

                • Meine Reisen

                AW: Mundraub...geht weiter

                Wer Inhalte (welcher Art auch immer) aus dem Forum über den im Rahmen eines Zitats erhlaubten Umfang kopiert, verstößt gegen das Urheberrecht. Das Problem dabei ist, dass dieses Recht beim Urheber liegt und nicht beim Forenbetreiber, der nur ein nicht exklusives Nutzungsrecht hat. Deshalb kann sich IMHO nur der Urheber beschweren. Im Forum kann (und sollte) man IMHO nur das kopieren technisch erschweren, darüber hinaus ist man machtlos.

                Mac

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                • waldsau
                  Gerne im Forum
                  • 07.09.2010
                  • 61
                  • Privat

                  • Meine Reisen

                  AW: Mundraub...geht weiter

                  Widersprechen sich die Forenregeln dann in diesem Fall nicht?
                  Ich finde sie zumindest irreführend.

                  Deine Beweggründe kann ich übrigens absolut nachvollziehen.

                  Kommentar


                  • petzi
                    Erfahren
                    • 30.06.2008
                    • 186
                    • Privat

                    • Meine Reisen

                    AW: Mundraub...geht weiter

                    Zitat von Becks Beitrag anzeigen
                    da bleibt wie immer die Frage:

                    Gibt es eine Möglichkeit, den RSS-zugang per Username/Passwort zu sichern?
                    Gibt es - bloss ist rss meines Wissens eh seit den "mundraub"-Threads abgeschaltet - sehr zu meinem persönlichen Bedauern.

                    Grüsse vom petzi

                    Kommentar


                    • petzi
                      Erfahren
                      • 30.06.2008
                      • 186
                      • Privat

                      • Meine Reisen

                      AW: Mundraub...geht weiter

                      Zitat von waldsau Beitrag anzeigen
                      Widersprechen sich die Forenregeln dann in diesem Fall nicht?
                      Ich finde sie zumindest irreführend.
                      Nö, wieso? Nach deutschem Recht ist es nicht möglich sein Urheberrecht abzutreten. Es ist lediglich möglich ein zeitlich und/oder räumlich beschränktes oder unbeschränktes exklusivers oder nichtexklusives Nutzungsrecht einzuräumen. Das bedeutet, dass derjenige, der das Recht eingeräumt bekommen hat (in diesem Falle das ODS-Forum, vertreten durch den Betreiber) das Recht hat, die Beiträge im vereinbarten Rahmen zu nutzen. Stünde das nicht in den Nutzungsbedingungen würde man bei einem Internetforum wohl ohnehin davon ausgehen, dass der im Forum Schreibende dem Forum dieses Recht mit dem Absenden seines Beitrages konkludent einräumt im üblichen Rahmen. D.h. im Forum, vermutlich auch auf der Domain, nicht aber automatisch z.B. für ein Buch oder komerzielles Recycling auf einer fremden Domain.

                      Wenn nun - wie hier geschehen - ein böser Mensch Deine Inhalte von ODS kopiert ist ODS dadurch nur mittelbar in seinen Rechten eingeschränkt (z.B. wettbewerbsrechlich in Sachen Google Page-Rank), nicht aber urheberrechtlich. Unmittelbar betroffen ist urheberrechtlich jedoch der jeweilige User, dessen Beiträge kopiert wurden (soweit diese Beiträge die nötige Schöpfunghöhe erreichen um urheberrechtlichen Schutz zu geniessen). Dieser kann/muss direkt gegen den Kopierer vorgehen. ODS kann das nicht. ODS könnte das nur, wenn ein User ODS das zeitlich und räumlich unbegrenzte Verwertungsrecht an all seinen (oder ausgewählten) Beiträgen einräumt. Das wäre eine schicke Taktik, wenn das viele machen würden, da dann eine Stelle kräftig draufhauen könnte. Nachteil ist allerdings, dass die jeweiligen User dann keinerlei Kontrolle mehr über die Verwertung dieser Beiträge seitens ODS hätten - Buch und kommerzieles Recycling wären dann möglich und wenn der User mal seine veröffentlichte Meinung ändern sollte hätte er keine Möglichkeit/Recht mehr, seine Beträge zu editieren oder zu löschen oder die Löschung zu verlangen. Die Diskussion ist aber akademisch, weil ODS das Risiko nicht eingehen will/kann, so habe ich es zumindest aus der ersten Mundraub-Diskussion in Erinnerung. Also ist jeder selbst seines Glückes Schmied. Verwirrung aufgelöst?

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                      • willo
                        Administrator

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                        Lebt im Forum
                        • 28.06.2008
                        • 9799
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                        • Meine Reisen

                        AW: Mundraub...geht weiter

                        Wir können diese Rechte weder juristisch noch technisch durchsetzen. Ausserdem sehe ich die von Kyal aufgezählten Punkte nicht als Nachteile für Ihn oder ODS. Wenn irgend jemand Links auf ODS postet um den Pagerank von (kommerziellen) Seiten zu steigern, verstösst er gegen unsere Nutzungsbedingungen!

                        Mir wäre es auch lieber, die Sachen würden nicht kopiert und für Werbezwecke benutzt. Aber da ich keinen nachteil darin sehe würde ich weder die Nutzbarkeit von Diensten für ehrliche User einschränken, noch einen juristisch aussichtslosen Kampf mit den knappen Finanzmitteln eines gemeinnützigen vereins führen!
                        Zuletzt geändert von ; 07.03.2011, 06:55.
                        Meine Fotos ziehen um: http://500px.com/baryt/sets

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                        • Moltebaer
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                          • 21.06.2006
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                          AW: Mundraub...geht weiter

                          Öhm... was ist denn eigentlich http://www.outdoorinfo.eu/forum/forum.php für ein Laden!?
                          Wandern auf Ísland?
                          ICE-SAR: Ekki týnast!

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                          • thefly
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                            • 20.07.2005
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                            AW: Mundraub...geht weiter

                            Zitat von Moltebaer Beitrag anzeigen
                            Öhm... was ist denn eigentlich http://www.outdoorinfo.eu/forum/forum.php für ein Laden!?
                            edit:
                            guck mal ins whois
                            Zuletzt geändert von thefly; 12.05.2011, 23:04. Grund: war ja öffentlich

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                            • Moltebaer
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                              • 21.06.2006
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                              AW: Mundraub...geht weiter

                              OT: Zeit für mich, ins Bett zu gehen?
                              Wandern auf Ísland?
                              ICE-SAR: Ekki týnast!

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                              • thefly
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                                AW: Mundraub...geht weiter

                                OT: für mich auch

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                                • Moltebaer
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                                  AW: Mundraub...geht weiter

                                  OT: Dann mal gute Nacht
                                  Wandern auf Ísland?
                                  ICE-SAR: Ekki týnast!

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                                  • willo
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                                    • 9799
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                                    AW: Mundraub...geht weiter

                                    Können wir outdoorinfo nicht aufs wiki legen? Macht imho mehr sinn als den selben Content unter 2 domains zu haben.
                                    Zuletzt geändert von willo; 15.05.2011, 22:00.
                                    Meine Fotos ziehen um: http://500px.com/baryt/sets

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                                    • Becks
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                                      AW: Mundraub...geht weiter

                                      Jap,
                                      können wir machen.

                                      (was ich alles besitze, wow)

                                      Alex
                                      After much research, consideration, and experimentation, I have decided that adulthood is nothing for me. Thank you for the opportunity.

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                                        AW: Mundraub...geht weiter

                                        Ok, dann mache ich das am Wochenende mal.
                                        Meine Fotos ziehen um: http://500px.com/baryt/sets

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                                          AW: Mundraub...geht weiter

                                          Zitat von Moltebaer Beitrag anzeigen
                                          OT: Zeit für mich, ins Bett zu gehen?
                                          Lol, you made my day^^
                                          To the sea on the sea from the sea at the sea bordering the sea.

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