Neue Vorschriften für schwedische Nationalparks

[derMac]

AW: Neue Vorschriften für schwedische Nationalparks

Ganz kurze Zwischenfrage: Kennst du die Nationalparks, über die hier diskutiert wird?

Nicht alle, aber einige.

Daraus schließe ich, dass die Regeländerung in den betroffenen Nationalparks durchaus gerechtfertigt ist.

Mountainbiking ist zwar nicht schädlicher als Wandern, da man das Wandern aber nicht verbieten kann ist es durchaus gerechtfertigt, das Mountainbiking zu verbieten. Da ist die Lobby nicht so stark. Oder was genau wolltest du mit deinen Zitaten jetzt ausdrücken?

Mac

[Kuoika]

AW: Neue Vorschriften für schwedische Nationalparks

Wäre eigentlich jede Wanderroute auch für MTBler möglich? Wenn nicht, könnten sich dadurch lokale Mehrbelastungen ergeben?

[markrü]

AW: Neue Vorschriften für schwedische Nationalparks

Ich hoffe wir können den Thread von der Packraft-Diskussion (Die an anderer Stelle im letzten Sommer teilweise recht gehässig geführt wurde - zB im Forum von Skarja) freihalten.

Dein Wunsch wurde erhört! Beim nächsten Mal aber bitte auch die Mountainbiker mit einbeziehen...

[derMac]

AW: Neue Vorschriften für schwedische Nationalparks

Dein Wunsch wurde erhört! Beim nächsten Mal aber bitte auch die Mountainbiker mit einbeziehen...

Wir wäre es, alle einzubeziehen? Immerhin kammen die wertenden Äußerungen zum den neuen Regeln nicht von den Packraftern und auch nicht von den Mountainbikern.

Mac

[markrü]

AW: Neue Vorschriften für schwedische Nationalparks

Wir wäre es, alle einzubeziehen?

Stimmt. Wer war noch genannt? Reiter, Pferde, Pferdeführer. Motorbootfahrer. Auch andere motorisierte Gefährte. Hunde ohne Leine oder einen Schlitten zum Zwecke der Personenbeförderung ziehend. Hunde mit Pulka: Unklar. Fahrradfahrer - Sind ja nicht alle Mountainbiker.


Worum ging es eigentlich noch mal? Ach ja. Es gibt mehr Verbote in schwedischen Nationalparks. Da haben sich wahrscheinlich genügend Leute danebenbenommen.

Wahrscheinlich ist es aber im Einzelfall egal, ob die paar Deppen gerade mit Fahrrad, Pferd, Packraft oder zu Fuß unterwegs waren.

Gruß,
Markus

[bjoernsson]

AW: Neue Vorschriften für schwedische Nationalparks

Mountainbiking ist zwar nicht schädlicher als Wandern, da man das Wandern aber nicht verbieten kann ist es durchaus gerechtfertigt, das Mountainbiking zu verbieten. Da ist die Lobby nicht so stark. Oder was genau wolltest du mit deinen Zitaten jetzt ausdrücken?

Jetzt noch einmal für alle, in deren Geburtsjahr der Kabelpreis etwas günstiger war ... ;):

Den von mi angeführten Zitaten kannst du entnehmen, dass der negative Einfluss durch Radfahren besonders in feuchtem und/oder steilem Gelände besonders groß ist. Dann schau dir mal an, wie du in den hier diskutierten Nationalparks unterwegs bist. Da sind die Bedingungen fast immer feucht, oft auch steil. Da du in den genannten Nationalparks selten nur einen Tag unterwegs bist, dürftest du zumindest ein wenig Gepäck mitführen. Das erhöht das Gewicht. ADFC und BUND führen in ihrer Studie an, dass - in Deutschland - besonders die alpinen Räume durch Mountainbiking "potentiell gefährdet" sind. Deutschlands "alpine Räume" sind durchaus übertragbar auf die skandinavischen. Und man ist sich einig, dass Mountainbiking eine "ernstzunehmende Zusatzbelastung für den Naturraum" darstellen. Und jetzt kommt der entscheidende Punkt: Das Wandern wird in Skandinavien durch das Jedermannsrecht abgedeckt, das Radfahren nicht. Einschränkungen des Jedermannsrechts sind - obwohl es sich dabei lediglich um ein Gewohnheitsrecht handelt - in Skandinavien tatsächlich sehr schwer durchzusetzen (oder, um dich mit deinen Worten zu bestätigen: "die Lobby ist nicht so stark"). Also ist es konsequent, eine weitere "Zusatzbelastung" (dann lass uns auf diesen Aspekt einigen) frühzeitig zu unterbinden.

Ja, auch Wandern ist nicht "das Gelbe vom Ei" - vor allem nicht in der Masse, in der man es in einigen skandinavischen Nationalparks heute erleben kann. Und, das wird dich vielleicht überraschen: Ich hätte nichts gegen eine Permitregelung oder auch Zeltverbote für einige besonders populäre Wanderwege/-gebiete wie z.B. den Padjelantaleden, den Sarek Nationalpark etc. zum Schutz der Natur. Genauso wie ich als Wanderer jedes Vogel- oder andere Wildnisschutzgebiet respektiere und akzeptiere.

[derMac]

AW: Neue Vorschriften für schwedische Nationalparks

Ja, auch Wandern ist nicht "das Gelbe vom Ei" - vor allem nicht in der Masse, in der man es in einigen skandinavischen Nationalparks heute erleben kann. Und, das wird dich vielleicht überraschen: Ich hätte nichts gegen eine Permitregelung oder auch Zeltverbote für einige besonders populäre Wanderwege/-gebiete wie z.B. den Padjelantaleden, den Sarek Nationalpark etc. zum Schutz der Natur. Genauso wie ich als Wanderer jedes Vogel- oder andere Wildnisschutzgebiet respektiere und akzeptiere.

Die Konsequenz aus diesen Überlegungen wäre aber doch, selbst dort überhaupt nicht hinzugehen.

Zu dem Text davor: Ein "ja" hätte es auch getan, sonst wird der Thread zu lang.

Mac

[ryo]

AW: Neue Vorschriften für schwedische Nationalparks

Mal ne doofe Zwischenfrage: gilt das mit dem MTB Verbot für ausnahmlos ALLE Nationalparks, oder nur die nördlichen. Ich frage weil es bei euch bisher ja nur um die Parks im Fjäll ging.

[derMac]

AW: Neue Vorschriften für schwedische Nationalparks

Mal ne doofe Zwischenfrage: gilt das mit dem MTB Verbot für ausnahmlos ALLE Nationalparks, oder nur die nördlichen. Ich frage weil es bei euch bisher ja nur um die Parks im Fjäll ging.

Nur für die in Post 6 genannten.

Mac

[ryo]

AW: Neue Vorschriften für schwedische Nationalparks

Lesen sollte man können. Das war mir so nicht klar genug raus gekommen. Im schwedischen Dokument sieht man es ja auch. Danke für die schnelle Antwort.
Dann kommt das MTB wohl im Sommer doch mit ins Auto, hab im Moment nur Südschweden im Kopf als Urlaubsziel.

[derMac]

AW: Neue Vorschriften für schwedische Nationalparks

Lesen sollte man können. Das war mir so nicht klar genug raus gekommen. Im schwedischen Dokument sieht man es ja auch. Danke für die schnelle Antwort.
Dann kommt das MTB wohl im Sommer doch mit ins Auto, hab im Moment nur Südschweden im Kopf als Urlaubsziel.

Noch ein Nachtrag: in anderen NP kann es auch verboten sein, aber in dem hier diskutierten Dokument geht es nur um die genannten Parks. Der Buschfunk sagt aber, dass neue Regeln auch für die anderen in Planung sind.

Mac

[ryo]

AW: Neue Vorschriften für schwedische Nationalparks

Ok, dann also aufpassen was kommt.

Edit: um noch was zum Thema beizusteuern. Ich finde solche Totalverbote auf einer Seite natürlich schade, andererseits: man wird sich schon was dabei gedacht haben und besser eine klare Regelung, sprich es für Parks komplett verbieten. Einzelregelungen machen am Ende alles komplizierter und schwieriger zu kontrollieren.

[bjoernsson]

AW: Neue Vorschriften für schwedische Nationalparks

Dann kommt das MTB wohl im Sommer doch mit ins Auto, hab im Moment nur Südschweden im Kopf als Urlaubsziel.

In vielen Nationalparks im Süden, vor allem in denen jüngeren Datums, ist das Radfahren oft schon verboten oder zumindest eingeschränkt. Gilt auch für viele andere Naturschutzgebiete. Und auch für diverse (Fern-)Wanderwege. Nichts desto trotz lohnt die Mitnahme von Fahrrad/MTB nach Schweden weiterhin - es gibt noch immer zahlreiche schöne Gegenden, wo einem "uneingeschränkten" Fahrvergnügen nichts im Wege steht. Schweden besteht schließlich nicht nur aus Nationalparks ...

[Kuoika]

AW: Neue Vorschriften für schwedische Nationalparks

...man wird sich schon was dabei gedacht haben...

Precis!
Laponia ist allen voran Lebens- und Kulturraum der Samen. So wie ich in einem anderen Forum lesen konnte (und andere vielleicht auch schon quergelesen haben), scheinen Wanderer im Weidegebiet hinsichtlich der Rene weniger zu stören als Radler.