[ULTRALEICHT] Isomatte(nkombo)

[Snuffy]

Bisher hab ich eine Nordisk Luma gehabt. 480gr und reicht fuer mich bis 0grad oder auch mal etwas drunter. Da sie aber auf der Tour irgendwie undicht war und auch nach dem Flicken immernoch Luft verloren hat werd ich mir wohl was neues holen. Sollte natuerlich nicht schwerer sein als die alte Lösung. Hab unterwegs dann auch mal meinen Rucksack als Isomattenersatz probiert und hat gut funktioniert, kann man also immer so machen, wenn es das Zelt erlaubt. Nur muss dann noch eine Lösung gefunden werden wie man den Schlafsack vor einem eventuellem nassen Rucksack schuetzt. Raincover hab ich bisher nie genutzt.

Die 170gr Artiach hat mir schon gut gefallen, nur muss da noch was dazu fur die Bequemlichkeit.

Bis ich zu Haus bin gibts ja vll schon nen paar interessante Vorschläge



Snuffy

[barleybreeder]

Eine beliebte Combo ist doch eine aufblasbare Matte in Rumpfgröße a la Thermarest Prolite oder Artiach Skin micro lite und eine feste Matte wie die erwähnte Artiach Evazote. Dürfte zusammen nicht mehr 550 Gramm sein.

[Snuffy]

Naja da muss es doch was anderes, was innovativeres, als Thermarest geben..

Muss man wohl selber gucken ;)



Snuffy

[Nicht übertreiben]

Einfach eine Ridge-Rest etc. auf die passende Länge kürzen und unten eine Folie etc. annähen, die du dann über den (nassen) Rucksack ausbreiten kannst.

[hikingharry]

Sowas ähnliches wollte ich auch schon vorschlagen, aber Snuffy sucht ja wohl was bequemeres.

Gruß hikingharry

[stefN]

aber Snuffy sucht ja wohl was bequemeres.

Könnte es evtl. bequemer sein, die Ridgerest einfach in der Mitte umzuklappen, so dass Du zwei Lagen hast? Dann noch irgendeinen sehr leichten Müllbeutel für den Rucksack?
Ridgerest: 320 g
Müllbeutel: ? g
Und da, wo der Untergrund vielleicht mal etwas weicher ist, hättest Du den Genuss einer kompletten Liegefläche, wenn Du die Matte ganz benutzen würdest/könntest ...

Grüße von
Stefan

[docdan]

Das Teil unter den Oberkörper:
http://www.gossamergear.com/cgi-bin/...ght_torso.html

ca. 108g
daran anschließend den Rucksack für die Beine,

und oben drüber das:
http://www.gossamergear.com/cgi-bin/...thinlight.html

ca. 60g

mit ca. 18$ billig, schützt vor nassem Rucksack und mit ca 170g top leicht - hab ich was übersehen?

[barleybreeder]

Das Teil unter den Oberkörper:
http://www.gossamergear.com/cgi-bin/...ght_torso.html
ca. 108g
daran anschließend den Rucksack für die Beine,

und oben drüber das:
http://www.gossamergear.com/cgi-bin/...thinlight.html

ca. 60g
mit ca. 18$ billig, schützt vor nassem Rucksack und mit ca 170g top leicht - hab ich was übersehen?

Irgendwo war die Rede von "Bequemlichkeit"! Bis zu welcher Temp. soll der dieser Hauch von nichts isolieren?
Sieht für mich rein sommertauglich aus!

[docdan]

Also die Torsomatte ist 3/4" dick, das sind doch 1,905 cm.
Die 2. Matte ist 1/8" dick, das sind 0,3175 cm. Macht zusammen 2,22 cm.
Das ist deutlich dicker als eine Winter-Evazote Matte, wiegt stattdessen nur 1/4 davon und reicht mir zum schlafen nicht nur aus, ich würde sogar sagen gegenüber einer Standard Evazote (0,9cm) ist es überaus komfortabel...

[barleybreeder]

Sorry, aber ich glaube das hinkt.

Die R-werte sind ja wohl einfach nur besch..

Zitat:

# Excellent insulation to weight ratio
# 1/8" has an R-value of ~.45
# 1/4" has an R-value of ~.90
# 3/8" has an R-value of ~1.42


Die Dünne Matte ist nach dir 3 Milimeter, was soll da isolieren?
Zudem ist die sicher Ruck Zuck verschlissen.

Selbst eine TAR Prolite 3 hat schon einen R-Wert von 2,3 und ist als Wintermatte nicht zu gebrauchen.
Erklär mir mal wie du mit 170 Gramm und einem R-Wert von 1.42 (am Oberkörper wohlgemerkt) eine vernünftige Isomatte für den Winter hinbekommen willst. Das klappt nie!
Zum Vergleich, eine Downmat 7 hat einen R-Wert von 5,9 und soll bis -24°C ausreichen!

[docdan]

Erklär mir mal wie du mit 170 Gramm und einem R-Wert von 1.42 (am Oberkörper wohlgemerkt) eine vernünftige Isomatte für den Winter hinbekommen willst. Das klappt nie!
Zum Vergleich, eine Downmat 7 hat einen R-Wert von 5,9 und soll bis -24°C ausreichen!

1. Ich komme auf einen R-Wert von 2,27+0,45=2,72
2. Snuffy sucht eine Matte bis 0 Grad, evtl. leicht darunter...
3. Abgesehen davon gibt es die Matten in verschiedenen Stärken. Wird dann zwar etwas schwerer aber wärmer geht auch noch (bis 3,69...)

[rumtreiberin]

Irgendwie gabs doch von ein paar TAR Matten auch halb oder dreiviertellange Versionen, das zusammen mit Rucksack und Müllbeutel oder ähnlichem gegen Nässe wär doch ungefähr die Richtung.

[barleybreeder]

1. Ich komme auf einen R-Wert von 2,27+0,45=2,72
2. Snuffy sucht eine Matte bis 0 Grad, evtl. leicht darunter...
3. Abgesehen davon gibt es die Matten in verschiedenen Stärken. Wird dann zwar etwas schwerer aber wärmer geht auch noch (bis 3,69...)

Ok, meine Rechnung war fürn PoPo. Du hast recht!
Trotzdem finde ich die dünne 3 Millimeter Evazoteversion unsinnig. Isoliert nicht, kein Komfort und geht mit Sicherheit schnell kapputt.
Die Eierpappenstruktur der Torsomatte finde ich aber interessant. So eine kombiniert mit ner Artiach Ligth Plus Isomatte könnte ich mir vorstellen.

@Snuppy

Die Ligth Plus wiegt bei Sack und Pack nachgewogen aber 223 Gramm!

[docdan]

Also das Torso Sleeping Pad hat einen R-Wert von 2,27.
Das Insulation Pad beginnt bei 0,45 und endet bei 1,42 (dann ca. 160g).

Die beiden liegen im Oberkörperbereich aufeinander. Im Unterkörperbereich schließt sich an das Torso Pad der Rucksack an. Die Dünne matte liegt oben drauf, und verhindert, das der Schlafsack nass wird. bis kurz unter null Grad sollte das reichen und schön variabel ist es auch...










edit: Post überflüssig, ich schreibe einfach zu langsam

[Christine M]

Trotzdem finde ich die dünne 3 Millimeter Evazoteversion unsinnig. Isoliert nicht, kein Komfort und geht mit Sicherheit schnell kapputt.

Ich habe eine Exped Doublemat, die hat einfach genommen eine Stärke von 4 mm. Das Ding ist sehr robust und isoliert auch etwas - natürlich nicht so stark wie eine dickere Matte, klar. Wieso sollte eine Matte mit einem Milimeter weniger nun schnell kaputt gehen?

Christine

[Snuffy]

Na das geht doch schon eher in die Richtung die ich mir vorgestellt hab .

Wobei ich schon eine Luma will, zumindest für den Torso.
Wenn man einmal sowas hatte...

Im Sarek hatten Looni und ich nen anscheinend guten Zeltplatz, eben und und mit Gras bewachsen. Als ich mich dann hingelegt hab, hab ich aber gemerkt, dass das Gras nen Loch verdeckt hat. Das war so tief, dass ne Doppelpackung travellunch das Loch von der Höhe nicht ausfüllen konnte. Wäre meine Luma 100pro i.O. gewesen, wäre das kein größeres Prob gewesen, aber mit der Artiach, bzw nem Sitzkissen, merkt man jedes kleines Hügelchen, bzw Löchlein. Wenn man auf der Seite liegt find ich solch eine Schaummatte auch relativ unbequem.
Weiß das Exped auch eine Luma ohne Füllung anbietet und von pacific outdoor gibts auch welche. Muss dann nochma gucken wie schwer die sind.

Die Artiach wiegt bei mir mit Gummistrapsen 169g.

So'ne dünne Evamatte könnte ich mir auch gut vorstellen, wobei die Wärmeleistung der Artiach besser sein dürfte. Dafür ist das Packmaß schlechter.

Werd mal gucken, vll find ich ja doch noch den/die Löcher in meiner Nordisk.
Das sind aber keine Löcher wie man sich vll denkt durch spitze Gegenstände. Das eine was ich gefunden habe ist dort wo Ober&Unterseite verschweißt sind und die Kanäle bilden, an der Kante, muss durch das knicken? das Material gebrochen sein.



Probiert mal ne Luma. ;) -ehrlich


Snuffy

[barleybreeder]

Exped hat auch eine Torso Luma.

Die Downmat 7 gibts in einer Torso Version. Wiegt dann allerdings schon 680 Gramm meines Wissens (Luma 580 +Packsack 100).

Leider keine Short Version gibts von der Synmat, Foammat, Airmat!

[Christine M]

Weiß das Exped auch eine Luma ohne Füllung anbietet und von pacific outdoor gibts auch welche. Muss dann nochma gucken wie schwer die sind.

Von Vaude gibt es auch eine, Gewichtsangabe identisch zur (aktuellen) Nordisk, aber deutlich teurer - ob die nun robuster ist?

Bis jetzt hatte ich mit meiner Nordisk noch keine Probleme. In Kombination mit einer dünnen Evazote stellt sie für mich fürs Drei-Jahreszeiten-Camping den optimalen Kompromiß zwischen geringem Gewicht und Komfort (bei ausreichender Isolation) dar, zudem ist sie sehr preiswert. Als UL würde ich das allerdings nicht mehr unbedingt einstufen.

Christine

[Jaerven]

http://www.bozemanmountainworks.com/...wproduct&id=83

sowas vielleicht?

[heron]

hi snuffy

Bei der Artiach solltest du bedenken, dass die 170g eine falsche Angabe sind! Die ist deutlich schwerer, ich meine mich zu erinnern 231g oder so. Meine ist jedenfalls sowieso gekürzt und geschmälert .

Ich verwende in Kombi dazu eine POE Überlight - das ist Torsolänge und nur mehr dort aufblasbar, wo die wichtigen Körperteile aufliegen - Schulter und Popo.
Das macht bei mir im Moment 134g für die Artiach und 272g für die Überlight. Ist sehr bequem - hab es aber noch nicht an die Grenze ausgetestet. Hab ich jetzt für Oktober und später vor.
Ansonsten ist sicher die Torsolight von BPL auch noch eine gute Wahl.

gx
sabine