Spezielles Wintergas - Erfahrungen?

[Pim197]

Hallo Allerseits!
Bald gehts wieder auf Wintertour in die Hardangervidda. Da ich gerne mit Gas meinen Schnee zum kochen bringen wollte, habe ich mal nachgeforscht und bin auf veschiedene Gasgemische gestoßen.

Vom Isobutan zum Propangemisch bin ich hier gelandet: Colenman

Das dort beschriebene "Coleman MAX" ist ein Butan/Propan Gemisch im Verhältnis 60/40. So wie ich gehört habe soll dieses Gas bis ca. -20°C ohne Probleme verwendbar sein.

Habe dort auch eine reine Propankartusche gefunden, die bis unter -30°C verwendbar sind.

Was geht und was nicht kann man ja recherchieren auf Wikipedia, siehe Siedepunkte der Gase.

Meine Frage also, gibt es bei irgendeinen von Euch schon praktische Erfahrungen mit dem Coleman Max?

[Canyoncrawler]

AW: Spezielles Wintergas - Erfahrungen?

Hallo,

diese Kartuschen passen aber nicht auf die hier üblichen Schraubkocher.

[Andreas L]

AW: Spezielles Wintergas - Erfahrungen?

...ja, vor allem braucht man dazu ein spezielles Auslassventil. Das hat nur ein zur Zeit lieferbarer Kocher: xpedition.
Das ist ein zweiflammiger "Leicht"-Kocher. Dann gibt es noch einen Adapter - aber wohl nur in der Form, dass man den xpedition auch mit normalen Kartuschen betreiben kann. Angeblich gibt es noch einen weiteren Kocher für diese Max-Kartuschen: den "Xtreme". Aber den listet nicht mal die Coleman-Home-Seite.

Wie gehabt: Grosse Kälte, Flachland: Benzin.

Andreas

[Canyoncrawler]

AW: Spezielles Wintergas - Erfahrungen?

vor allem braucht man dazu ein spezielles Auslassventil. Das hat nur ein zur Zeit lieferbarer Kocher: xpedition.
Das ist ein zweiflammiger "Leicht"-Kocher. Dann gibt es noch einen Adapter

Gibt es diese Kartuschen und Spezialkocher auch in Europa?

Ich habe die bisher nur in den USA gesehen und das auch nur in speziellen Bergsportläden, gebräuchlich sind die Kartuschen auch in den USA nicht.

Als wir in einem Laden nach kältetauglichen Kartuschen fragten, hat man uns die Kartuschen von Snow Peak empfohlen.

[Andreas L]

AW: Spezielles Wintergas - Erfahrungen?

Ja, hier zum Beispiel: Coleman Max. Den Brenner kann man dann sicher auch auftreiben.
ABER: Es gab ursprünglich 3 Kocher für diese Kartuschen. Zwei Einzelbrenner und den Doppelbrenner. Zur Zeit wird nur noch der Doppelbrenner angeboten. Der wiegt um die 800 Gramm. In US-amerikanischen Foren gehen MYOG-Rezepte um, wie man den Doppelbrenner teilen und den einzelnen Brenner dann leichter machen kann. Der leichteste Einzelbrenner war wohl der "Xtreme" - falls sich jemand auf die Suche machen will.

Andreas

[lupold]

AW: Spezielles Wintergas - Erfahrungen?

Ich hab den Doppelbrenner. Kartuschen dafür werden langsam selten. Grosse (300g) hab ich keine mehr gefunden.

[Pim197]

AW: Spezielles Wintergas - Erfahrungen?

Ah ja! Schade! Ich hab ja nen Benzin Brenner, Gas ist aber komfortabler. Wär ja nen dolles Ding gewesen wenns so kleine Kartuschen mit Propan für den normalen Hausgebrauch geben würde :-(
Also hier tut sich eine Marktlücke auf wenns net schon Benziner geben würde.
Reine Propankartuschen sind ja schwer weil der Propandruck auf 8bar hochgeht, im Gegensatz bei Isobutan bei 3bar (bei 20°C, wenn ich mich richtig erinnere).
Dann bleiben wohl nur die Primus Powergas übrig mit einem Anteil von 20% Propan & 10% Isobutan.

Oder kennt doch irgendjemand Kartuschen wo das Mischungsverältnis doch noch besser ist?

[Klippenkuckkuck]

AW: Spezielles Wintergas - Erfahrungen?

Rothenberger multigas 300 aus dem Baumarkt

35% Propan 65% Butan

im Doppelpack bei Hellweg Baumarkt für 7,99 €
Leider spielt mein Optimus Stella verrückt, wenn die Dinger quer liegen.
(vielleicht kennt jemand das Problem und weiß eine Lösung)
Hier wurde schon darüber geschrieben:
http://www.outdoorseiten.net/forum/s...ad.php?t=23667

Gruß Klippenkuckkuck

[tille]

AW: Spezielles Wintergas - Erfahrungen?

Es gibt ja noch die Snowpeak-Kartuschen. Aber über deren Gaszusammensetzung liest man immer wieder unterschiedliche Angaben.
Vermutlich 85% Isobutan, 15% Propan. klick klack

Oder die Propankartuschen von Rothenberger. Sind aber teuer und keine Ahnung, wie das an normalen Gaskochern funzt.

[Fernwanderer]

AW: Spezielles Wintergas - Erfahrungen?

Um Dir Lesearbeit mit den von Tille schon verlinkten Beiträgen zu ersparen:
Exportkartuschen:15% Propan und 85% Isobutan
Japan: Mischungsverhältnis 65/35

[Gast429050]

AW: Spezielles Wintergas - Erfahrungen?

Eigentlich ein Weihnachtsgeschenk an einen Freund zur Vorbereitung auf ein Outdoor-Kochduell im Januar, passt aber total in diesen Thread:

Frage: Welches Gas als Wintergas?
Der Test: Ein Liter Wasser (Leitungstemperatur 13°C) aufkochen
Kocher: Primus EtaPower EF
Durchgeführt: Samstag 19.12.2009 4:30 (-12°) u. 21:00 (-3°C)
Bedingungen: 330m Meereshöhe, windig (siehe 9:30 im Video)

Ergebnis:
http://1.bp.blogspot.com/_blF51mMc0U...wintertest.PNG
(Kann ich das Bild irgendwie direkt in den Post einbinden?)

So wurde getestet:

(INFO: Bitte kein Bildmaterial einfügen, das die Rechte Dritter verletzt. d.h. i.d.R. keine Musikvideos, TV-Serien etc. )

Viel Spaß

[Pim197]

AW: Spezielles Wintergas - Erfahrungen?

Gut! Da gibts also schon einiges.
Um mir das mal aufzulisten :

- Snowpeak, Propan/Isobutan Mix
- Markill / Vaude, Butan/Propan-Gemisch (70/30)
- Primus Powergas, 25 % propane, 25 % isobutane and 50 % butane
- Coleman, Butan/Propan-Gemisch (70/30)

Snowpeak Kartuschen finde ich nicht in der Produktliste Europäischer Läden. Wenn man dran kommt ist es besimmt die beste Wintermischung. Danach kommt meiner Meinung nach das aktuelle Primus Powergas.

Neulich bei minus 12°C habe ich die 70/30 mischung getestet. Kartusche selbst auf außentemperatur, war allerdings nicht wirklich befriedigend, wenn dann das Propan darin alle ist wars das mit dem Kochen. Unter der Jacke aufgewärmt hat es dann gut funktioniert, mit abnehmender Leistung nach einer halben Stunde weil sich die Kartusche so stark abgekühlt hatte.

[Gast429050]

AW: Spezielles Wintergas - Erfahrungen?

Snowpeak Kartuschen finde ich nicht in der Produktliste Europäischer Läden. Wenn man dran kommt ist es besimmt die beste Wintermischung.

Hallo Pim197,
verkaufe dir 220g SnowPeak-Gas für 10 EUR

Nein, im Ernst, habe meine SnowPeak-Flasche vor 2 Wochen bei Globetrotter erstanden, 4,95 EUR

Die Flasche scheint sich aber von der aus meinem Video oben zu unterscheiden:
http://www.globetrotter.de/de/shop/d..._id=1205&hot=0

Über die genaue Gasmischung streiten sich die Götter, siehe Wikipedia

Gruß
Daniel

[Markill]

AW: Spezielles Wintergas - Erfahrungen?

aus erster Hand:

alte Markill-Kartuschen (grauer Print) 70 Butan / 30 Propan

neue Markill-Kartuschen (schwarz-grauer Print) 40 Butan / 30 Isobutan / 30 Propan

Edelrid-Kartuschen: 40 Butan / 30 Isobutan / 30 Propan

[Pim197]

AW: Spezielles Wintergas - Erfahrungen?

Oh entschuldigt, hab den Wald vor lauter Bäumen nicht gesehen!

[Pim197]

AW: Spezielles Wintergas - Erfahrungen?

Aber wenn man alte Threads hier im Forum zu diesem Thema liest, kann man schon feststellen, das sich die Mischungen verändern. Hin zum Wintereinsatz...

[Pfad-Finder]

AW: Spezielles Wintergas - Erfahrungen?

Versuch macht kluch: Ich habe mal versuchsweise eine Markill-Kartusche (70/30-Mix) mit Markill-Kocher zwei Tage ins Gefrierfach gelegt. Hat problemlos gezündet. Mindestens bis -17/-18 Grad macht Gas also mit.

Pfad-Finder

[shorst]

AW: Spezielles Wintergas - Erfahrungen?

Versuch macht kluch: Ich habe mal versuchsweise eine Markill-Kartusche (70/30-Mix) mit Markill-Kocher zwei Tage ins Gefrierfach gelegt. Hat problemlos gezündet. Mindestens bis -17/-18 Grad macht Gas also mit.

Hast du den Kocher dann auch im Gefrierfach angemacht und die Temperatur konstant gehalten? Das Problem ist doch, wenn das Gas in der Kartusche verdampft kühlt es sich praktisch selbst noch weiter runter und dann kommt langsam immer weniger. Hat von euch denn niemand ne schick mit Rauhreif verzierte Kartusche selbst im Sommer gesehen wenn die schon relativ leer war? Diese Gefrierschranktests sind sowas von nicht aussagefähig.

[Markill]

AW: Spezielles Wintergas - Erfahrungen?

Diese Gefrierschranktests sind sowas von nicht aussagefähig.

Nicht, wenn man hierzu eine Klimakammer zur Verfügung hat.
Ich kann Pfadis Ergebnisse bestätigen, allerdings im Dauerbetrieb auch nur bei hierfür ausgelegten Modellen (mit Schlauchanschluss und Vorheizung). Durch die Vorheizung muss das Gas auch nicht mehr in der Kartusche verdampfen und die Verdampfungskälte wird vermieden.

[Pfad-Finder]

AW: Spezielles Wintergas - Erfahrungen?

Das Problem ist doch, wenn das Gas in der Kartusche verdampft kühlt es sich praktisch selbst noch weiter runter und dann kommt langsam immer weniger.

Danke. Guter Hinweis, habe ich natürlich nicht berücksichtigt.