Neues Lavvu nähen

[Linnaeus]

AW: Neues Lavvu nähen

Mein SilNylon Lavuu ist ein 4 Eck (3x3m) Das würde ich wieder so machen- nur ein klein wenig in die 8-eck Form gezogen

Wie darf ich das verstehen ("in die 8-eck Form gezogen")?

lg

[Linnaeus]

AW: Neues Lavvu nähen

Experte 1:

Ich habe bei meinem Zelt die Erfahrung gemacht, das es extrem wichtig ist auf genau dies zu achten. Der Stoff dehnt in Richtung der Ripstopfäden kaum, aber diagonal dazu dehnt sich der Stoff schon trocken um geschätzte 2-3cm/m (bei meinem 50g/m² Silnylon). Das ist schon sehr massiv und hat mich unter anderem beim Nähen sehr viel Nerven gekostet.
Simon

Experte 2:

Ich habe die Erfahrung gemacht, dass sich der Stoff an den Nähten nicht mehr dehnt auch wenn die Fäden dort diagonal verlaufen. Daher habe ich den Stoff so gelegt, dass die Fäden im mittleren Bereich der Stoffbahn und an der unteren Kante senkrecht/parallel verlaufen.

Bei dem Fadenverlauf im Bild oben wurde das "Problem" auch nur von den äußeren zu der inneren Naht hin verschoben. An der Unterkante verlaufen die Fäden dafür nicht mehr parallel zur Kante.

Fazit?

Lässt sich diese unterschiedliche Erfahrung erklären?

lg

[Ixylon]

AW: Neues Lavvu nähen

Ich habe Solasimon so verstanden, dass er vom Stoff im "Rohzustand" gesprochen hat, also vor dem Vernähen.

Da dehnt sich das Silnylon diagonal zu den Fäden wirklich sehr stark. Das macht sich dann beim Zusammennähen deutlich bemerkbar. Ohne das Doppelklebeband wär ich glatt aufgeschmissen gewesen.

Hat man die beiden Stoffbahnen aber erstmal zusammengenäht, denht sich die Kante kaum noch da die Naht nicht flexibel ist. Also habe ich die Kanten mit diagonalem Fadenverlauf dort hin getan wo sie nacher mit einer Naht fixiert werden und auf einen lastorientierten Fadenverlauf eher in der Mitte der Stoffbahnen geachtet.

[KuchenKabel]

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Scheinbar nistet sich eine Erkältung bei mir ein... Der benebelte Zustand greift immer weiter um sich und ich komme gar nicht mehr zurecht mit Stoffrichtungen usw . Daher wirds wohl leider noch etwas dauern, bis ich wirklich loslegen kann.

[khyal]

AW: Neues Lavvu nähen

Wie darf ich das verstehen ("in die 8-eck Form gezogen")?

lg

Naja ich wuerde mal vermuten, wie bei der klassischen Kohte, ist eigentlich eine viereckige Pyramide, aber durch Bodenabspanner und Traufabspanner mittig auf jeder Seite, wird die Mitte jeder Seite leicht nach aussen gezogen, wodurch dann 4 weitere Ecken mit sehr stumpfen Winkel entstehen, so dass insgesamt jeweils abwechselnd 4 rechte und 4 stumpfe Winkel da sind.

Gruss

Khyal

[Ixylon]

AW: Neues Lavvu nähen

Der benebelte Zustand greift immer weiter um sich und ich komme gar nicht mehr zurecht mit Stoffrichtungen usw .

Ach das geht doch noch. Richtig interessant wirds doch erst hier. (Bitte großzügig über den Imagefilm-Teil hinwegsehen, in der Mitte kommen die Fadenverläufe.)

[KuchenKabel]

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Habe mal ein Schnittmuster erstellt. Klack
Wie muss ich jetzt was drehen, damit die Fäden richtig laufen? Da happerts noch mit dem Verständnis. Sorry !

[Solasimon]

AW: Neues Lavvu nähen

Also - wenn du dich nach Ixylon richtest stimmt das alles so...

Wenn du dich aber nach meiner Aussage richtest (die von Harrys Bericht über Linas Aussage abgeleitet ist und durch eigene Erfahrung begründet ist),
dann müsstest du noch drehen so das vom unteren Dreieck die längste (die obere Seite) parallel zur Fadenrichtung liegt. Also um die obere rechte Ecke um ca. 30° gedreht wird. Das andere dann passend angelegt wird.

Allerdings muss ich Ixylon recht geben, wenn die Kanten erst einmal mit der Doppelkappnaht vernäht sind, dann tut sich da so oder so nicht mehr viel. Daher hätte seine Methode den Vorteil größerer Einfachheit, wenn die Stoffstücke nicht zu groß für die Bahn wären, könnte man nämlich dann ein Dreieck ohne "Mittellinie" verwenden... da dies allerdings sowieso nötig ist, stellt sich die Frage nach der Ideallösung.
*THEORETISIERMODUS EIN*
So stellt sich mir Schwerpunktmäßig die Frage der Einleitung der Kräfte in die gesamte Zeltbahn...
*THEORETISIERMODUS AUS*
aber das kann ich nicht wirklich einschätzen und ich glaube auch nicht das dies wirklich massive Auswirkungen auf die Spannungen im Zelt haben wird.

Simon

[Solasimon]

AW: Neues Lavvu nähen

Mir kam gerade noch eine weitere Idee, warum eigentlich immer Nähte auf den Ecken?

Was würdet ihr denn davon halten die Stoffstücke (natürlich bei einem etwas kleineren Lavvu (so das ein Dreieck nur eine Kantenlänge von knapp 150cm - einer Stoffbahnbreite hat), wie unten zu sehen anzuordnen?



Simon

[KuchenKabel]

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Wird ja immer besser .
Die Drehung sollte dann so aussehen? -> neue PDF

[Solasimon]

AW: Neues Lavvu nähen

Meiner Meinung nach liegt jetzt zumindest das untere der Dreiecke richtig, das obere sollte natürlich entsprechend auch gedreht werden...
Ich mach dir mal schnell ne Skizze...

Simon

[KuchenKabel]

AW: Neues Lavvu nähen

Arg, klar. Hatte ich eben voll vergessen... Aber das Prinzip stimmt ?

[JonasB]

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Mir kam gerade noch eine weitere Idee, warum eigentlich immer Nähte auf den Ecken?

weil sich der Stoff an den Nähten deutlich weniger dehnt und die Kräfte (u.a. für Abspannpunkte) viel Besser aufgenommen werden

[Solasimon]

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Ich kann leider gerade keine Bilder hochladen...

@JonasB:
Da hast du natürlich recht - das hatte ich nicht bedacht... ansonsten wäre das eine wirkliche Vereinfachung und ich würde mir überlegen auch noch ein Lavvu zu nähen.
Was meinst du denn zur aktuellen Diskussion, welche Ripstop-Faden-Ausrichtung hälst du denn für geschickter?

Simon

[Solasimon]

AW: Neues Lavvu nähen

Jetzt geht es wieder...
Hier kommt mein Vorschlag zur Ausrichtung auf der Stoffbahn:


Simon

[KuchenKabel]

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Während wir die Ausrichtung auf der Stoffrichtung diskutieren, können wir noch eine weitere Frage klären. Wie würdet ihr einen Reisverschluss einnähen? Auf der Mittelnaht? Auf der Naht an einer Ecke? Dazwischen? Gerade? Gebogen?

[JonasB]

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ich würde die Bahnen folgendermaßen ausschneiden.

Einfach die 150cm diagonal teilen, ein (z.B. das Grüne) Dreieck wenden und an der 2.längsten Seite wieder vernähen.
Dadurch entsteht ein 3m breites und in die gewünschte Höhe geschnittenes Dreieck.

Nur würde ich es nicht mit einer Geraden an der unteren Seite machen, sondern wie gezeigt in der Mitte etwas nach unten abschrägen, so hat man zwar beim Zuschnitt der 8 Teile etwas Verschnitt, aber man baut ein Quadratisches Lavuu, was sich im Notfall auch mal mit nur 4 Heringen aufstellen lässt. Es hat aber durch die etwas nach unten gezogene Ecke eigentlich eine 8-Eck Form. -> das quadraht lässt sich also in die 8-Eck Form ziehen.

Beim Zuschnitt laufen so die längsten Nähte diagonal durch die Bahn, was meiner Meinung nach am meisten Sinn macht, weil der Stoff sich diagonal am meisten dehnt, aber die Dehnung durch die Naht aufgefangen wird.

Wenn man es leicht haben will, dann den RV an eine Stelle einnähen an der eh eine Naht ist. Wetterfester ist er aber schräg durch die Bahn und am komfortabelsten in einem Bogen.

[Harry]

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ich würde die Bahnen folgendermaßen ausschneiden.

Einfach die 150cm diagonal teilen, ein (z.B. das Grüne) Dreieck wenden und an der 2.längsten Seite wieder vernähen.
Dadurch entsteht ein 3m breites und in die gewünschte Höhe geschnittenes Dreieck.

Nur würde ich es nicht mit einer Geraden an der unteren Seite machen, sondern wie gezeigt in der Mitte etwas nach unten abschrägen, so hat man zwar beim Zuschnitt der 8 Teile etwas Verschnitt, aber man baut ein Quadratisches Lavuu, was sich im Notfall auch mal mit nur 4 Heringen aufstellen lässt. Es hat aber durch die etwas nach unten gezogene Ecke eigentlich eine 8-Eck Form. -> das quadraht lässt sich also in die 8-Eck Form ziehen.

Beim Zuschnitt laufen so die längsten Nähte diagonal durch die Bahn, was meiner Meinung nach am meisten Sinn macht, weil der Stoff sich diagonal am meisten dehnt, aber die Dehnung durch die Naht aufgefangen wird.

Wenn man es leicht haben will, dann den RV an eine Stelle einnähen an der eh eine Naht ist. Wetterfester ist er aber schräg durch die Bahn und am komfortabelsten in einem Bogen.

Den Gedanken hatte ich auch schon mal, d. h. Kohten werden ja genau so aufgebaut.
Erst einfach Quadrat abspannen, und dann die Seitenmitten zum Achteck.

[Solasimon]

AW: Neues Lavvu nähen

Die Idee mit der Kohte gefällt mir super! Diese Form ist mir bekannt und sehr bewährt.
Da muss ich echt mit mir ringen, nicht gleich ne Ladung Zeltstoff bei der Extremtextilbestellung dazuzupacken... mal sehen!

Simon

[khyal]

AW: Neues Lavvu nähen

Die Idee mit der Kohte gefällt mir super! Diese Form ist mir bekannt und sehr bewährt.
Da muss ich echt mit mir ringen, nicht gleich ne Ladung Zeltstoff bei der Extremtextilbestellung dazuzupacken... mal sehen!

Simon

Vor allem ist die Loesung mit der Traufkante und dem senkrechten Wandteil unterhalb a) perfekt fuer regengeschuetzte Zuluftoeffnungen und b) kann man an der Traufkante prima Spanngurte anbringen, wie bei den Bergans Lavvos...