Imprägnieren in der Waschmaschine?

[eifelranger]

ich hätte da mal eine frage zum imprägnieren in der waschmaschiene !

habe ich da evt. einen gedankenfehler ?

wenn ich jetzt meine jacke mit membran imprägnieren möchte und dazu dasimprägniermittel mit in die waschmaschiene gebe verteilt sich
ja das imprägniermittel mit großer wahrscheinlichkeit innen und außen auf
die jacke !

imprägnieren heißt ja wasserabweisend machen !

wenn jetzt aber das imprägniermittel auch auf der inneseite der jacke ist
müsste es ja dann dementsprechend den schweiß von innen aufhalten !

sprich dann würde der schweiß -der ja durch die jacke hindurch soll -von
der innenseite abgehalten werden !

den so wäre ja die innenseite wasserdicht !

dann wäre es ja garnicht mehr möglich das der schweiß nach außen
transpotiert wird und somit die atmungsaktivität einschränkt ?

oder irre ich mich da !

eifelranger

Titel editiert

[sjusovaren]

Re: Imprägnieren ???

den so wäre ja die innenseite wasserdicht !

Nein, wird sie nicht. Durch Imprägnieren wird das Gewebe "nur" wasserabweisend, wie du selbst weiter oben geschrieben hast. D.h. anstatt sich Vollzusaugen, perlt das Wasser eher ab. Hat also was mit veränderten Oberflächenspannungen zu tun.

dann wäre es ja garnicht mehr möglich das der schweiß nach außen
transpotiert wird und somit die atmungsaktivität einschränkt ?

Der Schweiß wird ja von deiner Unterwäsche aufgesaugt und somit von der Haut wegtransportiert. Soll er ja auch.
Alles weitere läuft dann aber per Verdunstung. Deshalb friert man ja auch, wenn man verschwitzt ist, weil dies viel Energie als Wärme aus der Umgebung "zieht".

Bin aber kein Physiker... :wink:

[ich]

Re: Imprägnieren ???

dann wäre es ja garnicht mehr möglich das der schweiß nach außen
transpotiert wird und somit die atmungsaktivität einschränkt ?

Ich hab schon des öfteren über diese Problematik diskutiert und schon von vielen Seiten deswegen Ablehnung gegen "wash-in" Produkte gehört.
Prinzipiell hast du auf jeden Fall Recht, denn die Imprägnierung sorgt dafür, dass Wasser/Feuchtigkeit abperlt und dann kann sie halt schlecht durch die Membran durch. Es mag aber sein, dass der Wasserdampf trotzdem durchgeht...

Bene

[sjusovaren]

Re: Imprägnieren ???

Prinzipiell hast du auf jeden Fall Recht, denn die Imprägnierung sorgt dafür, dass Wasser/Feuchtigkeit abperlt und dann kann sie halt schlecht durch die Membran durch. Es mag aber sein, dass der Wasserdampf trotzdem durchgeht...

Von einer Membran war bis jetzt gar nicht die Rede. Hatte an normale Jacken gedacht.

Aber selbst mit...
So wie ich das verstanden habe, muß da ja die Feuchtigkeit an der Innenseite kurz kondensieren. (gabs da nicht kürzlich einen langen guten Beitrag ?). Das bleibt doch unverändert.
Eine Imprägnierung betrifft doch IMO wenn nur den Futterstoff. Wenn der sich nicht mehr vollsaugt, sollte das der Feuchtigkeit doch sogar eher erleichtern, bis zur Membran zu gelangen, um dort dann kondensiert oder wie auch immer durchzutreten.
Oder??

[ich]

Kompliziert!
Ne Wash-in geht garantiert auch durch den Futterstoff durch. Allerdings -selbst wenn nicht- muß die Feuchtigkeit in bzw. zwischen die Fasern des Futters gelangen und wenn sie abgestoßen wird tut sie das sicher nicht.

Könnte das bitte mal jemand testen? So mit verschiedenen Materialien und Fotos

[eifelranger]

ok ungenau ausgedrückt !

also es betrifft dann eine drei lagen jacke ohne innenfutter/ netzfutter !

[Nicht übertreiben]

Habe ich hier irgendwann auch schonmal zur Diskussion gestellt und ich bin ganz deiner Meinung!

[sjusovaren]

Grangers schreibt dazu übrigens dies... (Quelle)

Which application method (spray-on or wash-in) is best to use on my waterproof/ breathable Gore-Tex® jacket?

There are several factors that should be considered in choosing between wash-in and spray-on water repellent treatments. These include the type of garment, the manufacturer's recommendations on the care tag, convenience, and the type of lining.

Our philosophy is that a Wash-In (such as Granger’s Wash-In Waterproofing for Synthetic Fabrics) is often the most appropriate choice for use on waterproof/ breathable garments. With the Wash-In product, the washing machine does all the work and provides thorough, even coverage. Both versions maintain breathability of the Gore-Tex® waterproof / breathable membrane.

The Spray-On version is ideal for garments that cannot be machine washed or for those with high-tech ‘bi-component’ wicking liners to which you want to maintain the wicking properties of the lining. Spray-on treatments are best for most ‘soft-shell’ garments. The performance of the spray-on treatment will be excellent provided care is given to apply an even coat on the garment. The Spray-On version is a great choice when a quick 'touch-up' is desired or when a washing machine may not be convenient. Either application method is effective, but the Wash-In version has the edge when it comes to ease and thorough coverage.

Also im Zweifel schön gleichmäßig mit dem Spray, oder?

[ich]

Ist natürlich sehr subjektiv, aber ich hab die besten Ergebnisse mit den Sprays von Storm bekommen, sowohl bei Klamotten wie auch bei Schuhen.

Gruß
Bene

[Killer]

Da wir uns einen Wäschetrockner zulegen möchten, ist mir natürlich wichtig meine Membranjacken darin imprägnieren zu können. Gibt es Erfahrungen oder Tipps welche Trockner dafür geeignet sind oder einfach nach einem mit Outdoorprogramm schauen?

[ApoC]

Ich glaube das Outdoorprogramm habe ich noch nie genutzt. Ich nutze für Schlafsäcke, Jacken usw. das Zeitprogramm mit der Zusatzoption "Schontrocknen". Da habe ich mal von Siemens grobe Temperaturangaben in einer technisch gut geschriebenen Mail bekommen (habe leider die Mail nicht mehr). Bei den "Spezialprogrammen" ist mir immer zu undurchsichtig was die Programme machen.

[Martin206]

Outdoorprogramm? Eben: was tut das?

Bei der Waschmaschine ist es für nur kurz benutzte, pflegeleichte Plastiktextilien, um die eher sparsam-schnell-schonend kurz durchzuwaschen, von Schweiß zu befreien. Eher Sportklamottenprogramm.

[Martin206]

Mal KI gefragt:
"Ein Outdoor-Programm bei einem Wäschetrockner ist eine spezielle Trockenfunktion, die darauf ausgelegt ist, Kleidung und Textilien zu trocknen, die normalerweise draußen an der Luft getrocknet werden würden. Dieses Programm simuliert die Bedingungen des Trocknens im Freien, ist aber in der Maschine optimiert, um schonend und effizient zu trocknen."

[Killer]

Dann fällt das Outdoor-Programm bei Trocknern schon mal weg. Bei AEG gibt es auch ein Outdoor-Programm und da heißt es jedoch,
"Erhält die Funktionalität von Outdoorbekleidung aus technischen Textilien und stellt die wasserabweisenden Eigenschaften von wasserdichten Jacken und Shell-Jacken mit herausnehmbarem Innenfutter (geeignet zum Trocknen im Wäsche trockner) wieder her." Bein anderen Herstellern steht nur das es getrocknet wird.
Es gibt aber auch nirgends Temperaturangaben.

[Martin206]

Dann wäre es wohl sicherer mit kontrollierter Temperatur zu verfahren, sprich diese einstellen zu können.
Kann schon sein die Outdoorprogramme machen das richtig ...oder nicht.

[lina]

OT: KI zu fragen wäre mir bei sowas zu unsicher. Das kann die gesammelte Produktlyrik widergeben (die womöglich auch von LLMs stammt) – und nix wissenschaftlich Belastbares.

[ApoC]

Temperaturangaben zum Einstellen bei Trocknern wären mit auch neu. Der Hersteller bei dem ich damals angefragt habe sagte damals, dass die Temperatur vor und nach der Trommel gemessen wird und man daher mit folgenden folgenden Rechnen könnte (s.u.). Die Aussage fand ich für eine Support-Anfrage sehr gut und das macht auch Sinn. Dazu muss ich jetzt sagen, dass ich die Werte nicht mehr sicher im Kopf habe. Es kann also auch sein, dass es bei 10 K mehr startet. Meine Erinnerung sagt jedoch.

Programm "Baumwolle": 50 - 60 °C
Programm "Pflegeleicht": 40 - 50 °C
Programm "Pflegeleicht + Schontrocknen": 30 - 40 °C.

[mariusgnoedel]

Meiner Erfahrung nach scheint die Trockner-Temperatur auch von der Raumtemperatur abzuhängen - bei Wärmepumpentrocknern.

[lina]

In einem mir bekannten Waschsalon kann man das einstellen: niedrige, mittlere oder höhere Temperatur (jeweils 3 Stufen). Dazu Zeit: 12, 24, 36, … Minuten. Die Maschinen sind von Miele.
Dicke Frotteeteppiche brauchen 24 Minuten, eher noch mehr, bei höherer Temperatur. Ist viel Material in der Trommel, dann reichen die 24 Minuten.