Längere Strecken abseits der Zivilisation

[Carsten010]

AW: Längere Strecken abseits der Zivilisation

Bitte wer läuft huete noch mit 20 kg Basisgewicht rum...

Warum soll ich bitte 35 km am Tag machen...das will ich auch mit UL bitte nicht..

20kg Basisgewicht sieht man in Skandinavien eigentlich ziemlich häufig.

35km am Tag mag ich voll gerne. Mit der Sonne aufstehen und gemütlich den
ganzen Tag vor sich hinschlendern bis man bei Sonnenuntergang sein Zelt
wieder aufbaut. Finde ich voll gut.

Carsten

[AndiBar]

AW: Längeren Strecken abseits der Zivilisation

Oder nerdig theoretisch formuliert:
( 5kg+x(in Tagen)*1kg+2kg(Wasser)) / ( 10kg+x(in Tagen)*1kg+2kg(Wasser)) = y

-> eine hyperbelige Funktion mit lim von x->unendlich = 1 und größter Steigung bei x=0. Sehe ich das gerade richtig? Mit ein wenig medizinischer Kenntnis (Thema Reizschwelle) ließe sich vermutlich sogar ausrechnen ab welcher Reisedauer der Mensch keinen Unterschied mehr feststellen kann.

Sieht richtig aus, obwohl man natürlich noch eine Variable für die Wassermenge einführen könnte, die ist ja auch nicht konstant.
Außerdem gilt die Formel nur, wenn für die restliche Reisedauer z gilt: x = z. Sobald z < x gilt lim von x --> 0 = 1/2 (wenn wir die Wassermenge als Unbekannte vernachlässigen, ansonsten sind es 7/12).

Natürlich nicht ganz ernst gemeint

Ich glaube, ohne selbst UL unterwegs zu sein, das es fast wurscht ist, ob die Ersparnis nun 21% oder 50% beträgt. Es geht wohl mehr darum, mit dem allernötigsten klar zu kommen, oder wie es heron schon schön geschrieben hat:
"UL bedeutet auch sich der Situation durch Wissen anpassen können, vereinfachen, gewohnte Komfortzonen verlassen und damit ausdehnen ..."

[barleybreeder]

AW: Längere Strecken abseits der Zivilisation

35km am Tag mag ich voll gerne. Mit der Sonne aufstehen und gemütlich den
ganzen Tag vor sich hinschlendern bis man bei Sonnenuntergang sein Zelt
wieder aufbaut. Finde ich voll gut.

Carsten

Wenn man sowas wie nen Weg unter sich hat geht das sicher.

[Thorsteen]

AW: Längere Strecken abseits der Zivilisation

Hallo!

@barleybreeder

OT: Ich hätte da einen netten Weg am Hagöngulon anzubieten.


Torsten

[barleybreeder]

AW: Längere Strecken abseits der Zivilisation

Hallo!

@barleybreeder

OT: Ich hätte da einen netten Weg am Hagöngulon anzubieten.


Torsten

Genau den meinte ich..danke..

[HUIHUI]

AW: Längere Strecken abseits der Zivilisation

Bei dem Thema wird einfach immer gerne aneinander vorbei geredet, es ist schlicht zu allgemein gehalten um auch nur irgend etwas zu vergleichen. Die einen wollen 45km rennen die anderen wollen das gar nicht, dafür aber auch bei Schlechtwettereinbruch halbwegs angenehm abwettern.

Jan, mach doch mal n konkretes Beispiel, dann ist es sicher einfach einen aussagekräftigen Vergleich aufzustellen, praxisbezogen und nicht immer idealisiert auf "jeder Tag ein Lauftag mit Marathon-UL vs 80er Jahre Gregory 30kg Outdoorer".

Ich glaube ja das bei längerer Tourenlänge es sich genau da trifft wo der "moderne Outdoorer" ist. Da haben dann auch 70kg Rucksäcke keine 1800g mehr, da hat eine modernes 3L System aus Jacke und Bibhose keine 2kg trotz "bombensicher", da hat ein absolutes Allwetterkochsystem wie der Reactor keine 600g mehr trotz höchstem Wetterschutz, Kochleistung und Sparsamkeit.
Die Liste lässt sich fast beliebig verlängern.

[Thunderbird]

AW: Längere Strecken abseits der Zivilisation

Ich bin eigentlich auch eher UL unterwegs. Als ich 2008 21 Tage ohne Resupply unterwegs war hatte ich ein Basisgewicht von knappen 6kg auf die dann nochmal 10,5kg Essen für 21 Tage und ein liter Wasser kamen.

Als Rucksack hatte ich einen modifizierten Pinnacle von GoLite. Der trug sich auch zu Beginn schon recht angenehm!

MfG Dennis

[hosentreger]

AW: Längere Strecken abseits der Zivilisation

Hallo Dennis,
ich kann mit dem Begriff "resupply" nichts anfangen.

Was ist das?

Danke im Voraus
hosentreger

[onkelolf]

AW: Längere Strecken abseits der Zivilisation

Hallo Dennis,
ich kann mit dem Begriff "resupply" nichts anfangen.

Essen & Verbrauchsmaterial unterwegs "nachladen", also entweder einkaufen oder irgendwo vorab hinschicken...

[hosentreger]

AW: Längere Strecken abseits der Zivilisation

Danke Dir!
Hoffentlich kann ich mir das merken...

hosentreger

[Thunderbird]

AW: Längere Strecken abseits der Zivilisation

OT: Entschuldige ^^ Vielleicht sollte man mal einen Wiki-Eintrag schreiben. Kommt auf die ToDo! Habe mich hier sowieso schon zu lange nicht mehr richtig eingebracht...

[jeha]

AW: Längere Strecken abseits der Zivilisation

Als ich 2008 21 Tage ohne Resupply unterwegs war hatte ich ein Basisgewicht von knappen 6kg auf die dann nochmal 10,5kg Essen für 21 Tage und ein liter Wasser kamen.

War das die Sarek-Tour? Könntest du etwas zu deiner Proviantplanung auf der Tour schreiben? Finde 10,5 kg für 21 Tage beeindruckend, würde mich interessieren, wie sich das zusammensetzte und ob es sich bewährt hat!

Schönen Gruß
Jens (auch Pinnacle-Träger)

[loewe]

AW: Längere Strecken abseits der Zivilisation

Ich würde dabei auch halb verhungern. Wobei ja evtl noch Nahrung erbeutet wurde ? Dann ginge es wieder.

Muss ich mir mal für die nächste Bergtour merken - eine Gams reicht sicher für 2, 3 Tage...

[Pfad-Finder]

AW: Längere Strecken abseits der Zivilisation

Interessantes Thema für mich als bekennenden "UH"-Wanderer. Ich würde mit der jetzigen Ausrüstung meine persönliches Komfortgrenze für Autarkie unter schottischen/lappländischen Verhältnissen (Frühling/Herbst) bei etwa 7-8 Tagen ansetzen - dann kratzt der Rucksack nämlich zu Beginn an der 25-Kilo-Grenze. Hauptgrund dürfte sein, dass ich solo relativ lange Tagesetappen ansetze (25-30km) und schon deswegen einen entsprechenden Kalorienbedarf habe. Irgendein freundlicher Mensch hatte mal einen Kalorienrechner im Internet programmiert, ich war da auf 5500 kcal/Tag gekommen. Bei ordentlich kaloriendichtem Futter (450 kcal/100 g) sind das schon 1,2 kg. Dummerweise bin ich auch kein guter Futterverwerter. Empirisch belegt ist, dass ich bei 0,8 kg Futter/Tag abnehme. Das will ich eigentlich nicht!

Viele Ausrüstungsgegenstände bei mir sind auf den ersten Blick zwar "unnötig" schwer, verschaffen mir aber Komfort, auf den ich nicht verzichten möchte.
- Zelt ca 1,9 kg
- Schlafsack 1,1 kg
- Schrankwand 2,7 bzw. 3,3 (mit Seitentaschen)
- eine Fleecejacke "mehr", die andere vielleicht zu Hause lassen würden
- echte, vollständige Landkarten, um auch kurzfristig einen Plan B realisieren zu können - selten weniger als ein halbes Kilo
- und natürlich Elektrospielzeug wie GPS oder MP3-Player.

Zwingende Notwendigkeit sind etwas mehr Wechselsocken als bei anderen - die sind bei mir nach 2-3 Tagen mit "einfach Ausspülen" nicht mehr zu retten.

Sparpotenzial gibt es zweifellos bei der Hardshell (900 Gramm, aber schön viele Taschen, robust, kompromisslos wasserdicht und halt vorhanden). In der Küche (irgendein Markill-Aufschraubkocher + Titantöpfchen) und bei der Isomatte (Neo Air) ist eigentlich nichts zu holen.

Würde ich tatsächlich vor der Herausforderung stehen, länger als 8 Tage autakrk sein zu müssen, würde ich nochmal rangehen und versuchen, das Basisgewicht im Sinne der plausiblen "Milchmädchenrechnung" von Lortholstyggen zu drücken. Aber im Moment sehe ich die Notwendigkeit nicht.

Pfad-Finder

[lortholstyggen]

AW: Längere Strecken abseits der Zivilisation

Bin gerade mit meiner Packliste für eine 10tägige Wanderung in Norwegen fertig geworden. Weil es gut zum Thema passt, hier der Download als PDF.

Startgewicht 17,4 kg (Base Weight 7,4kg + Verbrauch 10kg)

Auf dieser Tour begleiten mich meine Frau und 2 Kinder (9+11 Jahre), deshalb benötigen wir das große Zelt und die umfangreiche Kochausrüstung. Die Proviantmenge von 950g/Tag ist für einen Erwachsenen und ein Kind berechnet.

Ein Anfangsgewicht von 17,4kg + 1kg Wasser ist jetzt keine große Sache, und nach ein paar Tagen.......

[hosentreger]

AW: Längere Strecken abseits der Zivilisation

...packliste-norwegen-10tage.pdf"]...

ein bißchen OT:

hmmmm,

für einen, der schon beim Begriff "resupply" ins Schleudern kam, ist die Lektüre Deiner Packliste ein Albtraum (oder heißt es Alptraum?).

Zusatzfrage: Warum hast Du für "Unterhose" keinen griffigen Begriff benutzt???

Fazit:
Ich weiß, dass es spießig klingt. Und: Ja, wer ohne Wörterbuch (oder dauerndem Gebrauch eines "online-translators" nicht zu Recht kommt, hat eigentlich hier höchstens Leserecht
Aber: Manchmal frage ich mich, ob es darum geht, Wissen und Erfahrungen weiterzugeben, oder den anderen zu zeigen, wie hipp man ist. Ich verwende dafür gerne den treffenden Begriff "Imponier-Vokabel".

@ lortholstyggen: Tut mir Leid, wenn es Dich gerade getroffen hat (wer meine Beiträge der vergangenen Jahre durchforstete, würde wohl auch fündig...). Daher ist es auch eine Bitte an mich selbst, da etwas mehr drauf zu achten.

Also: Nix für ungut - und Deine Ausrüstung an sich gefällt mir!

hosentreger

[lortholstyggen]

AW: Längere Strecken abseits der Zivilisation

ein bißchen OT:

Ich weiß, dass es spießig klingt. Und: Ja, wer ohne Wörterbuch (oder dauerndem Gebrauch eines "online-translators" nicht zu Recht kommt, hat eigentlich hier höchstens Leserecht

OT: Ich glaube ich verstehe dich. Warscheinlich liegt das daran, dass ich das Muster der Packliste von einer amerikanische Bezahlseite übernommen habe......und viele Artikelnamen ebenfalls englisch sind.

Wenn du willst, dann kann ich die Liste bei nächster Gelegenheit "eindeutschen".

Gruß
styggen

[hosentreger]

AW: Längere Strecken abseits der Zivilisation

OT: Ich glaube ich verstehe dich. ...

Danke Dir - ja, Du hast mich richtig verstanden und ich habe tatsächlich mangels grundlegender Englisch-Kenntnisse Mühe, sowas Einfaches wie die Packliste einigermaßen schnell zu verstehen.

Schönes Wochende (hoffentlich) - für mich mit 3-tägiger Fahrradtour ins Elsaß
hosentreger

[Wildniswanderer]

AW: Längere Strecken abseits der Zivilisation

Ich bin eigentlich auch eher UL unterwegs. Als ich 2008 21 Tage ohne Resupply unterwegs war hatte ich ein Basisgewicht von knappen 6kg auf die dann nochmal 10,5kg Essen für 21 Tage und ein liter Wasser kamen.

Als Rucksack hatte ich einen modifizierten Pinnacle von GoLite. Der trug sich auch zu Beginn schon recht angenehm!

MfG Dennis

Wieviel hast du denn bei diesem mageren Proviant abgenommen?

[Thunderbird]

AW: Längere Strecken abseits der Zivilisation

Wieviel hast du denn bei diesem mageren Proviant abgenommen?

Genau genommen habe ich damals gar nichts abgenommen. Aber kurz nach der Tour 5kg angefuttert. Die genauen Grammangaben kann ich leider nicht mehr liefern, da mir die Werte abhanden gekommen sind. Aber der Essensplan sah wie folgt aus:

- 1/2 Trekkingmahlzeit (jetzt: Trek'n Eat): 125g
- 125g Spaghetti mit einem Brühwürfel
- 5 Müsliriegel
- 33g Schokolade
- ca. 80g Müsli

Hin und wieder gabs dann noch einen Teebeutel oder ne Brausetablette ins Wasser!