XUL-Das erste Mal

[Carsten010]

AW: XUL-Das erste Mal

Forumsuser F. aus B/BGL sieht UL seit einem Winderlebnis auf Island auch etwas "differenzierter"

Hervorragend!

Das trifft es nämlich eigentlich auf den Punkt.

Natürlich gibt es Fälle in denen man mit UL-Ausrüstung ins Klo greift,
aber es gibt ebenso viele Fälle wo man mit XL-Ausrüstung kein Glück
hat.

Man muss das eben differenziert sehen.

XUL-Packlisten und XUL-Trips sagen ja nicht aus, dass alle das immer so
machen sollen und müssen, sondern zeigen extreme Beispiele, die u.U.
dazuführen, dass sich das allgemeine Ausrüstungsverhalten etwas ändert.
Und es ist ja immer noch die Entscheidung eines jeden selbst, was er
in den Rucksack packt und was nicht.

Als Thruhiker kann ich ebenso viele Fälle nennen, wo Leute, weil Sie es
nicht differenziert gesehen haben wegen schwerer Ausrüstung aufgeben
mussten.

CU

Carsten

[derSammy]

AW: XUL-Das erste Mal

Hervorragend!

....

Natürlich gibt es Fälle in denen man mit UL-Ausrüstung ins Klo greift,
aber es gibt ebenso viele Fälle wo man mit XL-Ausrüstung kein Glück
hat.

....

Als Thruhiker kann ich ebenso viele Fälle nennen, wo Leute, weil Sie es
nicht differenziert gesehen haben wegen schwerer Ausrüstung aufgeben
mussten.
Carsten

Ich Frage mich halt ob der Unterschied zwischen

"ins Klo greifen"
&
"kein Glück haben"

nicht doch etwas unterschiedlicher zu betrachten ist ?

Reissts Herrn F aus B/BGL das "Zelt" überm "Arxxx" weg greift er ggf. in gar kein Klo mehr..

Bricht Herr dS aus M mal ne Tour ab weil Ihm die Haxen und der Buckel weh tut, dann versucht er "sein Glück" halt ne Woche später nochmal ...

[strauch]

AW: XUL-Das erste Mal

Reissts Herrn F aus B/BGL das "Zelt" überm "Arxxx" weg greift er ggf. in gar kein Klo mehr..

Bricht Herr dS aus M mal ne Tour ab weil Ihm die Haxen und der Buckel weh tut, dann versucht er "sein Glück" halt ne Woche später nochmal ...

Das würde ich unterschreiben wenn du 2 Anfänger mit der Ausrüstung losschickst, aber ULer sind normalerweise keine Anfänger.

[blitz-schlag-mann]

AW: XUL-Das erste Mal

Ich glaube, ich werde nie echter ULer. Habe zwar meine Ausrüstung schon um ca. 10 kg reduziert, aber jedes Mal nachdenken, was ich jetzt mitnehme - was für ein Stress. Ich packe einmal für den Sommmer und einmal für den Winter und das kommt dann immer mit und alles hat seinen festen Platz. Alles andere artet in Streß aus. Ist schon anstrengend genug, sich für das Zelt zu entscheiden, was ich mitnehme will

Hmm, ich bin auch nicht durchgehend [UL] unterwegs, aber eigentlich sollte doch grundsätzlich das Gepäck je nach Jahreszeit, Zielgebiet, Wettervorhersage, Versorgungsmöglichkeiten etc. abgestimmt sein. Das ist kein großer Akt und gehört imho zu jeder Unternehmung dazu, egal ob Ausflug zum Baggersee, Wochenendtour oder längerer Trip.

Btw., Tornados etc. sind absolute Ausnahmefälle und haben nix mit XUL zu tun, mein Wohnwagen wäre warscheinlich auch umgekippt.
Auf jeden Fall hätte ein XUL-er sein Tarp schneller abgebaut und seine 3 Gepäckstücke eingepackt zur Flucht in ein festes Gebäude als ein Comfort-Camper

[lina]

AW: XUL-Das erste Mal

Wettervorhersagen für mehr als 3 Tage sind aber relativ unsicher.
Nimmt ULLA dann backups mit?

Oder: Wenn das UL-Grüppchen beim Reuschbacher ODS-Camp 2 Tage früher angereist wäre (es gab nahezu Dauer-Regen und jede Menge Schnecken ): Hätte das Ausrüstungs-setup dann anders ausgesehen?

[Carsten010]

AW: XUL-Das erste Mal

Wettervorhersagen für mehr als 3 Tage sind aber relativ unsicher.
Nimmt ULLA dann backups mit?

Viele UL-Geschichten kommen ja aus der Thruhiker-Gemeinde.

Bei 5-6 Monaten on-tour brauchst Du mit ner Wettervorhersage
eigentlich nicht kommen. UL heißt ja nicht, dass ich nur Schönwetter-Zeug
dabei habe.

Ich kann mit funktionierender Regenjacke/-Hose und ner warmen Primaloft-
jacke sowie ordentlichem Schlafsack, ordetnlichem Zelt etc. ja trotzdem
unter 10kg bleiben.

CU

Carsten

[blitz-schlag-mann]

AW: XUL-Das erste Mal

Wettervorhersagen für mehr als 3 Tage sind aber relativ unsicher.
Nimmt ULLA dann backups mit?

Oder: Wenn das UL-Grüppchen beim Reuschbacher ODS-Camp 2 Tage früher angereist wäre (es gab nahezu Dauer-Regen und jede Menge Schnecken ): Hätte das Ausrüstungs-setup dann anders ausgesehen?

Jahreszeit, Zielgebiet, Versorgungsmöglichkeiten sind oft relativ sicher vorhersehbar, oder etwa nicht? Kurzfristige Wetterprognosen sind ein Anhaltspunkt, auch die Jahresdurchschnittswerte könnte man sich mal ansehen.

Mann kann sich alles schönreden. [UL], [UH], [U-Wasweißich]. Oder alles kaputtreden. Irgendein Argument gibt es immer.

[HUIHUI]

AW: XUL-Das erste Mal

........ ich schreib mal lieber nix, das wird eh wieder ad hominem verstanden......

[Carsten010]

AW: XUL-Das erste Mal

<hutschnur platz>Nordamerikanischen Weitspazierengehen an der Nabelschnur der Zivilisationsnähe"</hutschnurplatz>

Ich nehme an HuiHuiHui, dass Du ausgiebige Erfahrung im
Weitwanderspazieren in den USA hast.

Wenn man wie auf dem PCT auch mal 280 Meilen lang keine Straße
überquert und verschneite Pässe mit 4000m Höhe übersteigt, kurz
nach der Schneeschmelze Wildbäche ohne Ende furtet und für
10-12 Tage Lebensmittel mitschleppt, dann ist das für Dich wohl ungefähr so
als würde der Jakosbwegpilger die letzten 2 Kilometer bis zur Herberge
nicht mehr schaffen...

Mann Mann Mann.

Carsten

[Torres]

AW: XUL-Das erste Mal

aber stimmt schon, UL ist nichts für grossstadt-kinder die auch mal 3 wochen im jahr in die freie natur raus wollen.

Was ist denn das für eine Diskriminierung ?
Torres: Ein Großstadtkind, das auch mal 3 Wochen im Jahr in die freie Natur raus will......

Ich kann mit funktionierender Regenjacke/-Hose und ner warmen Primaloft-
jacke sowie ordentlichem Schlafsack, ordetnlichem Zelt etc. ja trotzdem
unter 10kg bleiben.

Stimmt, ich bin jetzt mit tornadotauglicher, gefrierpunkttauglicher Ausrüstung (kleines Zelt) bei 8,5 kg. Aber wir reden hier doch von 3 kg oder?

[strauch]

AW: XUL-Das erste Mal

Stimmt, ich bin jetzt mit tornadotauglicher, gefrierpunkttauglicher Ausrüstung (kleines Zelt) bei 8,5 kg. Aber wir reden hier doch von 3 kg oder?

Ich glaube jetzt sind wir wieder an dem Punkt wo es darum geht was UL ist und wann UL UL ist. Klar das man mit dieser 2,6kg Ausrüstung nicht den PCT laufen kann. Darum geht es aber auch garnicht.

[Pico]

AW: XUL-Das erste Mal

Schade.

Der Anfang dieses Fadens hat mir sehr gut gefallen, es wurde sachlich hinterfragt, und jeder konnte für sich evtl. Punkte finden die ihn interessierten.

Jetzt driftet es wieder hin zum UL-Bashing.

Niemand erwartet das jetzt alle UL laufen müssen, das schreibt der Laufbursche schon im Eingangspost!!! Aber etwas mehr Toleranz gegenüber den Mitmenschen wär mal angebracht.

Außerdem frag ich michmanchnm,al ob wirklich alle so super exotische Expeditionstouren machen wo Sie akut vom Tode bedroht sind wenn das Zelt wegweht... Also ich für meinen Teil wohl nicht... ?!

ALso: Sachlich bleiben, andere haben anderen Spaß.

[chrysostomos]

AW: XUL-Das erste Mal

OT: Salve!

...und langsam driftet LB's Thread wieder mal in die altbekannte "Windoof vs. Mac"-Diskussion ab...

Mich nervt zunehmend, dass mir hier einige Leute dauernd "helfen" wollen, ihre Vorstellungen von Planung und Sicherheit zu übernehmen. Letztlich liegt es wohl immer noch in der Verantwortung jedes einzelnen, so ausgerüstet wie es ihm geeignet erscheint, den Schritt in die ach so gefährliche Natur zu machen! Ungefragt brauche ich keine fremde Ratschläge!

Ich würde es sehr begrüssen, wenn sich die UL-Diskussion(en) wieder mal auf persönliche Erfahrungen mit konkreter Ausrüstung in konkreter Situation beschränken würde und nicht auf allgemeines Wissen & Glauben. Der Thread würde wieder an Qualität gewinnen, wenn die andern bloss noch stille Mitleser wären!

Grüsse aus dem Süden

Marc

[lina]

AW: XUL-Das erste Mal

OT:

Mich nervt zunehmend, dass mir hier einige Leute dauernd "helfen" wollen, ihre Vorstellungen von Planung und Sicherheit zu übernehmen. Letztlich liegt es wohl immer noch in der Verantwortung jedes einzelnen, so ausgerüstet wie es ihm geeignet erscheint, den Schritt in die ach so gefährliche Natur zu machen! Ungefragt brauche ich keine fremde Ratschläge!

Na dann spendier mal lieber Tipps als Polemik

Einer z.B. wäre, die Mehrfachverwendbarkeit mancher Ausrüstungsgegenstände auszuloten, oder? Was gibt es hier für Ansätze?

[blitz-schlag-mann]

AW: XUL-Das erste Mal

Na dann spendier mal lieber Tipps als Polemik

Einer z.B. wäre, die Mehrfachverwendbarkeit mancher Ausrüstungsgegenstände auszuloten, oder? Was gibt es hier für Ansätze?

Titantasse als Trinkbecher, Kochtopf, Schöpfkelle verwenden .

[lina]

AW: XUL-Das erste Mal



Die wetterbetreffenden Dinge fände ich spannend. Und Überlegungen zur Auswahl des Zeltplatzes.

[Torres]

AW: XUL-Das erste Mal

Ich finde nicht, dass es hier um XUL Bashing geht. Vielmehr um die Diskussion der Alltagstauglichkeit, der multifunktionalen Verwendung und der Grenzen. Wo sollte man sich offen damit auseinander setzen, wenn nicht hier.

Aber auch ich wäre an Tipps interessiert, um Ausrüstungsgegenstände ein zu sparen oder an noch leichtere Materialien heran zu kommen - nur eben für extreme Wetterverhältnisse, denn dort bin ich unterwegs.

[Pico]

AW: XUL-Das erste Mal

Wo genau ist das wo Du unterwegs bist? Also welches Extrem? Regen, kälte, beides? (Ich vermute mal das Du keine extreme Hitze meinst)

[Jocki]

AW: XUL-Das erste Mal

Theorie: Je leichter das Gepäck, desto weniger Energie verbraucht man, man regeneriert schneller, verliert weniger Flüssigkeit.. Das bedeutet man muss weniger Nahrung/ Wasser mitschleppen, weniger Brennstoff.

Die Verletzungsgefahr sinkt, im technisch schwierigem Gelände ist man sicherer unterwegs, bei nahenden Unwetter ist man schneller...

Objektiv betrachtet macht die UL- Geschichte definitiv sinn.
Wer seine fünf Sinne nicht beinander hat, kann sich auch mit 25kg Supidupiausrüstung umbringen.

Die XUL- Packliste von Laufbursche find ich schon faszinierend. Man muss die Geschichte wie ein 7kg Mountainbike, eine superleichte Skitourenausrüstung etc. sehen. Optimal für bestimmte Einsatzbereiche, aber nix für Laien oder den allgemeinen Einsatz.

Ultraläufer, Teilnehmer von Selbstversorgerrennen, Adventureracer etc. müßten bei Liste aber hellhörig werden.

Nur die Schuhe- was macht man da bei Regen. Meine FF halten nicht wirklich warm.

[Shorty66]

AW: XUL-Das erste Mal

Ich finde auch, dass der Thread mit wenigen ausnahmen noch recht angenehm zu lesen ist und einen gewissen Informationsgehalt bietet.

Der hauptpunkt ist für mich zur zeit folgender:
Wie ist UL definiert? Mit 10kg (wie casten es angesprochen hat) kann man Hochtouren machen ohne in Gefahr zu geraten aber die gängige definition liegt ja wohl eher bei 4,5kg für UL, 9kg für L und 14kg für normal.

Ein weiterer Punkt ist, dass sich auch mit 4,5kg einige recht extreme sachen machen lassen. Der punkt ist dann aber, dass die extremen Bergsteiger dann am Komfort und nicht an der Sicherheit sparen indem sie dann kein Zelt mehr sondern nur noch den Biwaksack einpacken.
Die gängige Art in der UL bewegung solche Touren mit allen "standard gegenständen" (zelt, schlafsack, iso, kocher) in leichterer Ausführung zu begehen lässt sich natürlich nur umsetzen wenn an jedem Gegenstand extrem gespart wird.
Waren die alten Bergsteiger noch oft nur mit nem Biwaksack bewaffnet und zogen sich darin dann halt ihre wärmsten Kleidungen an muss der UL Geher anscheinend den Komfort eines Tarptents, Schlafsacks und Kochers haben und spart dann wohl lieber an der Sicherheit als am Komfort.

Ich muss diesen Komfort auch haben aber dann nehme ich auch Bergtaugliche Gegenstände mit und komme so logischerweise kaum auf ein UL gewicht.