Welches Zelt für Skandinavien: Exped, Hilleberg, Wechsel?

[Juergen]

AW: Welches Zelt für Skandinavien: Exped, Hilleberg, Wechsel?

Fliegfixtest,

"ca. 70 - 80 km/h" schreiben die im Video. Tolle Angabe. Wo genau
gemessen ? Ich sehe niemanden mit einem Meßgerät. Und wann
gemessen ? Beim Aufbau, oder später, da geben die noch ein
bißchen Gas.

Und warum gibt es kein Video von fliegfix mit dem Untertitel
"Forum 42 bei 120 km/h" ? Wo doch die Händler ihre Waren
gerne anpreisen. Wahrscheinlich deshalb, weil die genau
wissen, dass es bei 120 km/h eben nicht mehr steht.

[Chiloe]

AW: Welches Zelt für Skandinavien: Exped, Hilleberg, Wechsel?

Lutz ist kein Windmessgerät.

Dass das stupide Anpusten der Zelte mittels Windmaschine ebenfalls kein wirklich praxisnaher Test ist, haben wir aber auch schon mehrfach durchgekaut.
Wenn Lutz sagt, es war wirklich sehr stürmisch, dann passt das schon...

[Juergen]

AW: Welches Zelt für Skandinavien: Exped, Hilleberg, Wechsel?

Dass das stupide Anpusten der Zelte mittels Windmaschine ebenfalls kein wirklich praxisnaher Test ist, haben wir aber auch schon mehrfach durchgekaut.
Wenn Lutz sagt, es war wirklich sehr stürmisch, dann passt das schon...

Wenn ein Zelt noch nicht einmal das stupide Anpusten aushält, dann ist es nicht mehr in
der engeren Wahl. Aber Du kannst mir nicht erzählen, das ein Zelt welches bei 80 km/h
vor der Windmaschine in die Knie geht, im Orkan bei 120 km/h stehen bleibt.

Und zwischen "wirklich sehr stürmisch" und 120 km/h ist ein Unterschied.

[lina]

AW: Welches Zelt für Skandinavien: Exped, Hilleberg, Wechsel?

In einem Orkan würde ich mir ganz andere Sorgen machen als bezüglich des Zelts, das würde ich eher schleunigst abbauen, weil da noch ganz andere Sachen 'rumfliegen ...

[lutz-berlin]

AW: Welches Zelt für Skandinavien: Exped, Hilleberg, Wechsel?

@Jürgen
es ging doch eigentlich um Skandinavien taugliche Zelte, bis 500 euronen und da gehören Vaude und Wechsel Zelte dazu --
werde glücklich mit deinem ME

[Gavagai]

AW: Welches Zelt für Skandinavien: Exped, Hilleberg, Wechsel?

OT: Jürgen, ich würde Dir ja recht geben, wenn ich davon überzeugt wäre, dass der Test sauber durchgeführt war. Prinzipiell ist die Idee, die windfestigkeit von Zelten standardisiert zu testen, ja nicht verkehrt. Aber dann bitte wirklich bombenfest abspannen und in den Windtunnel damit. Denn so kontrolliert ist ne Windmaschine und ein Handmessgerät auch nicht.

Zurück zum Thema: warum solo ein so schweres Zelt für 2?
Edith will noch wissen, warum Du Dir nicht zweie zulegst? Wie sicher ist es denn, dass Du das Zelt auch zu zweit brauchst? Wenn es um eine Tour in vielleicht 2 Jahren geht, brauchst Du nicht den Rest der Zeit ein großes Zweipersonenzelt herumzuschleppen.
Was hältst Du denn statt 2 Zelten als Kompromiss von einem Vaude Hogan? Das ist deutlich leichter, und da gehen auch mal 2 rein. OT: Und es sollte sauberer abgespannt und aufgebaut als das meine Zeltnachbarn taten auch einiges aushalten.

[Torres]

AW: Welches Zelt für Skandinavien: Exped, Hilleberg, Wechsel?

@Jürgen
es ging doch eigentlich um Skandinavien taugliche Zelte, bis 500 euronen und da gehören Vaude und Wechsel Zelte dazu --

Yep. Genau das. Und der TO ist 1.84 groß. Das sind die relevanten Punkte, auf die wir uns konzentrieren sollten.

[Tomscout]

AW: Welches Zelt für Skandinavien: Exped, Hilleberg, Wechsel?

Yep. Genau das. Und der TO ist 1.84 groß. Das sind die relevanten Punkte, auf die wir uns konzentrieren sollten.

...und bei 1,84m sollte man weder im F42 noch im Exped ein Problem bekommen. Obwohl, naja, ich fand das Exped schon kürzer (gefühlt/gelegen) als das F42.
Im Intrepid aber gar kein Thema. Tunnel halt.

[Juergen]

AW: Welches Zelt für Skandinavien: Exped, Hilleberg, Wechsel?

OT: @Gavagai: Der Test beim Outdoormagazin war zumindest sauberer durchgeführt als
der von fliegfix. Und gängige Handmessgeräte haben einen Fehler von 3 %, siehe z.B.
das Kestrel 4000. Du kannst Dir sicher sein, wenn die Mist gemessen hätten oder das Zelt
nicht richtig abgespannt, dann gäbe es zumindest eine presserechtliche Gegendarstellung.
Ich habe mal Wechsel per Email konkret gefragt, welche Windgeschwindigkeit das Intrepid 2
aushält. Ich habe keine befriedigende Antwort bekommen. Nur, dass man keine Windkanaltests
durchführe, dass das 2000 € pro Stunde kosten würde und das Windkanaltests ohnehin
in erster Linie aus Marketinggründen durchgeführt werden. Es wird - so wörtlich -

auf bewährte Qualität gesetzt, die im „trial and error“ Verfahren über Jahre entsteht.

Ich sage nicht, dass man die Qualität eines Zelts mit einem Windkanaltest beweisen kann,
aber man kann dessen Grenzen aufzeigen.

@lutz-berlin: ja, es geht um Skandinavien taugliche Zelte. Es gab beim Forum 42 ja auch
Änderungen in den letzten Jahren. Und es ist auch nicht klar, auf welches Modelljahr sich
der Outdoormagazin-Test bezieht. Und es sieht auch so aus, als ob das Zelt nicht mit der
stabilsten Seite im Wind stand, aber es sieht nicht gut aus. Und mit 3,7 kg kommt das
Forum 42 eigentlich ohnehin nicht in die engere Wahl.

[Chiloe]

AW: Welches Zelt für Skandinavien: Exped, Hilleberg, Wechsel?

Der Test beim Outdoormagazin war zumindest sauberer durchgeführt als
der von fliegfix...

OT: Wenn ich nicht komplett die falschen Bilder im Kopf habe, dann stand in beiden Fällen das Zelt auf freier Fläche vor einer Windmaschine und irgend so'n Rumpelstilzchen ist mit dem Messgerät ums Zelt gehampelt. In beiden Fällen kann von einem Test unter kontrollierten wissenschaftlichen Bedingungen keine Rede sein.
Es sieht spektakulär aus und man bekommt einen gewissen Eindruck davon, wie sich die Zelte bei starkem Wind verhalten, mehr aber auch nicht...

[lutz-berlin]

AW: Welches Zelt für Skandinavien: Exped, Hilleberg, Wechsel?

Gewicht und Packmaß ist beim Forum 42 hoch,würde ich zum trecken als Solozelt nicht nehmen.
Für Kanu/Paddel- oder Fahrradtouren aber sehr gut geeignet.

die 3kg vom Intrepid stören mich nicht bei Wandertouren.

[fraizeyt]

AW: Welches Zelt für Skandinavien: Exped, Hilleberg, Wechsel?

Ich meinen Augen können Windkanal- oder Windmaschinentests nur eine Indikation abgeben. In der Praxis kommt der Wind halt in den unterschiedlichsten Escheinungsformen und Richtungen, manchmal sogar in Kombination mit anderen Wetterphänomänen wie Regen und somit verändert sich die schöne Theorie. Insbesondere die Dehnung bei Silnylonzelten erfordert dann Nacharbeiten.

[lina]

AW: Welches Zelt für Skandinavien: Exped, Hilleberg, Wechsel?

OT: (...) und das Windkanaltests ohnehin
in erster Linie aus Marketinggründen durchgeführt werden.

Hmmmm, irgendwie hätte ich mehr Vertrauen in die Ergebnisse, wenn Windkanaltests durchgeführt werden würden, um die Stabilität eines Zeltes bei Wind zu testen ...

[Nordi88]

AW: Welches Zelt für Skandinavien: Exped, Hilleberg, Wechsel?

Nach der Diskussion hier, ist die Entscheidung nicht leichter gefallen....

Hat ja alles seine Vor- und Nachteile.

Vielen Dank für die Antworten, aber wirklich schlauer bin ich jetzt nicht geworden.

[Chiloe]

AW: Welches Zelt für Skandinavien: Exped, Hilleberg, Wechsel?

Das liegt wohl auch daran, dass Du scheinbar selbst nicht so genau weißt, was Du eigentlich suchst.

-Soll es jetzt ein vollwertiges 2-Personen-Zelt werden oder eher ein 1-Personen-Zelt, in das zur Not auch eine zweite Person reinpasst?

-Warum muss es unbedingt eine Kuppel sein? Als Allrounder, der bei Solotouren noch einigermaßen tragbar ist und gleichzeitig 2 Bewohnern ausreichenden Platz bietet, würde ich mich für einen Tunnel entscheiden, der hat in der Regel einfach das bessere Raum/Gewichts-Verhältnis.

[Nordi88]

AW: Welches Zelt für Skandinavien: Exped, Hilleberg, Wechsel?

Ich denke eher ein "komfortables 1 Personen Zelt, in das notfalls auch eine 2te Person passt".

Warum Kuppel?

Weil ich gehört/gelesen habe, dass in windigen Regionen die Kuppelzelte aufgrund der Abspannung besser sind, als Tunnelzelte.

Aber vielleicht ist das auch ein Mythos?

[Chiloe]

AW: Welches Zelt für Skandinavien: Exped, Hilleberg, Wechsel?

Aber vielleicht ist das auch ein Mythos?

Gab in letzter Zeit diverse Fäden zu dem Thema.
Kuppeln sind nicht wegen der Abspannung windstabiler, sondern weil sie der Wind nicht "mit voller Breitseite" treffen kann. Geodäten haben zusätzlich den Vorteil, dass sie die Windlast besser auf die Gesamtkonstruktion verteilen können. Abspannen ist bei allen Zelten die Grundvoraussetzung für Stabilität und ein gut abgespannter Tunnel hält ebenfalls Einiges aus!

Bleibt also die Frage, ob die Vorteile von Kuppel/Geodät im Grenzbereich für Deinen Einsatzzweck wirklich von Belang sind...

[Juergen]

AW: Welches Zelt für Skandinavien: Exped, Hilleberg, Wechsel?

Ich denke eher ein "komfortables 1 Personen Zelt, in das notfalls auch eine 2te Person passt".

Warum Kuppel?

Weil ich gehört/gelesen habe, dass in windigen Regionen die Kuppelzelte aufgrund der Abspannung besser sind, als Tunnelzelte.

Aber vielleicht ist das auch ein Mythos?

Normalerweise fährst Du ja nicht "notfalls" mit einer zweiten Person, sondern geplant, und
dann sind diese "Notfallszelte" alle zu klein und unbequem. Wenn Du notfalls in dem Sinne
meinst, dass Du potentiell Erfrierende aufnehmen kannst, dann ist das was anderes.
Aber das meinst Du ja sicher nicht.

Die Kuppelzelte sind genau dann besser, wenn der Sturm von 9 Bft. oder mehr mitten
in der Nacht um exakt 90° dreht. Kommt eher selten vor. Häufiger kommt ein Rückdrehen
des Windes bei Durchgang einer Kaltfront vor, das sind dann aber in der Regel in der
Nacht keine 90°. Das kannst Du aber einkalkulieren, in dem Du beim Aufbau darauf achtest,
dass der Wind etwas mehr von links kommt gemessen an der "Zeltachse".

Siehe hier z.B. eine Wetterkarte mit einer schönen Kaltfront.

Außerdem kann man so ein Zelt auch drehen, was aber ein gewisser Aufwand ist.

Ansonsten würde ich gerade für Skandinavien ein Tunnelzelt nehmen.

Ich habe wie gesagt, dieses Tunnelgeodät genommen, weil es geräumig ist, wenig wiegt
und sehr wind- und regenstabil sein soll.

Wenn Du es nicht eilig hast, würde ich warten, bis ein hochwertiges Zelt irgendwo günstig
angeboten wird. Mein Dragonfly 3XT kostet in Deutschland normalerweise 600 €. Ich
habe jetzt 35 % gespart. Und die Verarbeitung ist wirklich gut.

Ich würde nur reduzierte Zelte nehmen, da kannst Du richtig viel Geld sparen.

Also die Frage ist glaube ich auch, was Du bereit bist alleine zu tragen.

Ich persönlich würde mir für eine Entscheidungsfindung folgende Fragen stellen:

1. Welches Zelt ist für meinen Zweck optimal, wenn ich alleine unterwegs bin ?

2. Welches Zelt ist für meinen Zweck optimal, wenn ich zu zweit unterwegs bin ?

3. Bin ich bereit, das optimale Zweipersonenzelt zu tragen, wenn ich alleine unterwegs bin ?

Wenn ich 3. mit "ja" beantworte, dann würde ich das optimale Zweipersonenzelt kaufen.
Wenn ich 3. mit "nein" beantworte, würde ich das Zelt kaufen, das ich mit Sicherheit demnächst
nutze.

Diese Suche nach der eierlegenden Wollmichbuttersau, also ein Zelt, was man notfalls zu zweit und
äußerst notfalls nach Einzug einer Zwischendecke zu viert nutzen kann, führt dazu, dass man ein
Zelt bekommt, das einem weder auf einem Solotrip gefällt noch auf einer gemeinsamen Wanderung.

[Nordi88]

AW: Welches Zelt für Skandinavien: Exped, Hilleberg, Wechsel?

Was sagt ihr zum Hilleberg Nallo 2?

Ist gerade für 520 zu haben. ("Einmal auf unserem Zeltfest aufgebaut".)

Ziemlich guter Allrounder, oder?

Und das Helsport Rondane Light 2 ?

http://www.outdoorfair.de/epages/611...ondane-Light-2

Vom Gewicht her gehen ja beide

[Juergen]

AW: Welches Zelt für Skandinavien: Exped, Hilleberg, Wechsel?

Das Helsport ist für 2 Personen ungeeignet. Du findest keine Matten, die am Fußende
45 cm breit sind, mal ganz abgesehen davon, dass das sehr eng ist. Auch die Höhe
(85 cm) ist indiskutabel.

Und das Nallo ist natürlich ein klasse Zelt. Also gegenüber dem Dragonfly 3XT sparst
Du 700 g Gewicht, gibst rund einen Hunderter mehr aus und hast etwas weniger Komfort.
Im Nallo kannst Du wahrscheinlich nur gebückt sitzen. Angeblich 100 cm Innenhöhe, aber
wenn diese Maße von niemandem bestätigt sind, der das Zelt hat, dann würde ich mal
5 cm abziehen. Dragonfly 3XT hat ca. 110 cm an der höchsten Stelle.

Über den Daumen gepeilt könnte man sagen, wenn es Dir auf die 700 g ankommt, dann
ist das eine gute Entscheidung mit der Du nicht viel verkehrt machen kannst, wenn das
Zelt in Ordnung ist.