Welche Machete soll es werden?

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  • Howie
    Dauerbesucher
    • 11.02.2007
    • 527
    • Privat

    • Meine Reisen

    #21
    Zitat von celebi Beitrag anzeigen
    Kleiner Nachtrag:

    Haumesser sollten nicht so hart gehärtet sein um die Hackschläge besser absorbieren zu können. Idealerweise sind sie Zonengehärtet, an der Schneide etwas härter und am Rücken weicher (wie bei einer Axt), zudem an den Haustellen etwas stumpfer und den anderen Stellen schärfer.
    Das was du ansprichst nennt man differentiell gehärtet.
    Das hat den Vorteil, daß die Klinge trotz " hoher " Härte noch flexibel genug bleibt. Die Schläge zu absobieren erreicht man an besten über die Grifform leicht abgewinkelt ( Bsp. Schneide : Griff beim Khukuri)
    Die Schneide sollte gleichmäßig scharf sein und leicht konvex geschliffen sein um es universiell einsetzen zu können. Es macht kein Sinn mit einer etwas stumpferen Schneide zu hacken.
    Je schärfer desto besser ist die Trennwirkung oder die Eindringtiefe.
    Gruß
    Klaus

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    • jackknife
      Alter Hase
      • 12.08.2002
      • 2590

      • Meine Reisen

      #22
      ot. Schwäbli schnattert
      Zuletzt geändert von jackknife; 16.08.2007, 15:32.

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      • celebi
        Anfänger im Forum
        • 25.06.2007
        • 13

        • Meine Reisen

        #23
        Carbonstahl ist eine sehr gute Grundlage für Machetenartige Messer, vorausgesetzt sie sind dafür entsprechend richtig gehärtet. Wie auch Howie schon gesagt hat: differentiell gehärtet sollten sie sein und du kannst auch davon ausgehen daß ein Hersteller der was von sich hält es richtig macht. Carbonstahl ist im Gefüge auch feiner, kann Schärfer geschliffen und sehr hart (z.B. ~ 65Hrc) gehärtet werden. Ich ziehe eigentlich nur noch Carbonstahl vor, meine stainless Messer spielen nur noch die 2.te Geige bei mir. Und neue Messer werden nur noch in Carbonstahl angeschafft. Wobei ich nicht sagen will daß es nicht auch sehr gute Stainless-Stähle gibt.

        Neben den Kukriherstellern
        http://www.himalayan-imports.com
        http://www.gurkhakukri.com
        http://www.khukurihouseonline.com
        http://www.khukuripalace.com
        ... etc

        Deutsche Shops die Kukris verkaufen:
        http://www.gurkha-imports.com
        http://www.the-khukuri-shop.com

        fallen mir noch die Goloks von Valiantco ein
        http://www.valiantco.com/

        Wenn du also die Möglichkeit hast, ich habe bis jetzt nur gutes darüber gelesen:

        zu weiteren Test/Reviews zu Goloks& Kukris etc schaumal hier rein:
        http://outdoors-magazine.com/s_topic.php?id_rubrique=21

        Ein Martindale-Test von Cliff stamp:
        http://www.cutleryscience.com/reviews/jungle_knife.html
        http://www.cutleryscience.com/reviews/martindale_machetes.html

        Hier :
        http://www.oldjimbo.com/survival/
        gibts auch noch weitere Test.
        Wenn Du Zeit hast, ist empfehlswert!
        The price of freedom is death - Malcolm X

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        • derMac
          Freak
          Liebt das Forum
          • 08.12.2004
          • 11888
          • Privat

          • Meine Reisen

          #24
          Zitat von celebi Beitrag anzeigen
          Carbonstahl ist eine sehr gute Grundlage für Machetenartige Messer, vorausgesetzt sie sind dafür entsprechend richtig gehärtet. Wie auch Howie schon gesagt hat: differentiell gehärtet sollten sie sein und du kannst auch davon ausgehen daß ein Hersteller der was von sich hält es richtig macht. Carbonstahl ist im Gefüge auch feiner, kann Schärfer geschliffen und sehr hart (z.B. ~ 65Hrc) gehärtet werden. Ich ziehe eigentlich nur noch Carbonstahl vor, meine stainless Messer spielen nur noch die 2.te Geige bei mir. Und neue Messer werden nur noch in Carbonstahl angeschafft. Wobei ich nicht sagen will daß es nicht auch sehr gute Stainless-Stähle gibt.
          Der Begriff Carbonstahl sagt überhaupt noch nicht übermäßig viel aus (außer dass das Messer nicht rostfrei ist ). Man kann viele Stähle sehr hoch härten. Macheten werden meist nicht extrem hoch gehärtet. Es gibt durchaus auch nicht differentiell gehärtete Messer, die sehr gut funktionieren.

          Mac

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          • Howie
            Dauerbesucher
            • 11.02.2007
            • 527
            • Privat

            • Meine Reisen

            #25
            Der Begriff Coarbonstahl ist wie Mac schrieb sehr allgemein.
            Der Kohlenstoffstahl CK 60 oder CK 75 ist hier für Haumesser eine sehr gute Wahl.
            Ich habe selbst eines aus CK 75 und differentiell gehärtet.
            Für Outdoor Messer bevorzuge ich den 1.2842, wie Andrew Jordan ihn verwendetet und den Plasmabeschichtet.
            Leider wird dieser Stahl von den Herstellern selten verwendetet und schon gar nicht mit differentieller Härtung.
            Gruß
            Klaus

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            • epitaph
              Gesperrt
              Gerne im Forum
              • 30.05.2007
              • 70

              • Meine Reisen

              #26
              Zitat von bigfood Beitrag anzeigen
              hi marcus,

              also wenn es denn partout eine machete sein soll, plädiere ich für martindale, gründe dafür schön nachzulesen z.b. hier: klick mich

              stahlsorte? günstig und funktionell, rostfrei-superhart-sonstwas-stahl bringt dir in diesem zusammenhang nix.

              erhältlich z.b. unter wolfster oder eGun, und das beste daran - spottbillig

              aloha

              sven

              p.s. und zum schmökern: outdoors-magazine.com
              Bei Räer ab 4€ in guter Qualität
              Epitaph

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              • ice
                Erfahren
                • 08.04.2005
                • 442

                • Meine Reisen

                #27
                hallo marcus,
                Als bekennender Machetenliebhaber, (und um auf deine Frage zurückzukommen)
                1 ist als Machete nicht zu gebrauchen zu schwer, ist ein Hackmesser was verschiedene Hersteller mit "420" Qualität versucht haben auf den europäischen Markt zu bringen.

                3. Keine Ahnung schaut aber nach Billig Pressblech aus

                2. Cold Steel. Würd ich dir empfehlen. Kommen dem was ich unter Machete verstehe noch am nächsten. Haben alle traditionellen Formen, der Stahl passt auch.

                Muss dazu sagen hab noch keine von Cold Steel auspropiert. Hab selber nur südamerikanische Macheten die es da übrigens in jedem Werkzeugladen gibt.
                Sind aber hier irgendwie nicht zu bekommen. Wenn ich mir hier eine kaufen würde wärs die von Cold Steel.

                Zum Thema Khukuri: Geht eher in die Haumesserrichtung. Ich pers. bevorzuge Macheten, da sie zu Holzmachen besser geeignet sind. Als Universalmesser natürlich nicht zu verachten.

                Zum Thema Machete versus Axt gab es hier schon viele Diskusionen, wobei ich nachwievor sagen muß "groskotzundbesserwissan" Jeder der mit seinem egal ob Gränsfors, Fiskars oder sonstwas kleinem Beil kommt hat in Bezug auf Gewicht, Holzmachen, Funktionalität, und "fürwasmanessonstnochgebrauchenkann" einfach die schlechtern Karten "groskotzundbesserwissaus
                Lernen durch erfahren

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                • jackknife
                  Alter Hase
                  • 12.08.2002
                  • 2590

                  • Meine Reisen

                  #28
                  OT: ich fand die Machte aber besser

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                  • Gast-Avatar

                    #29
                    OT: Die machte machte aber Augenkrebs!
                    Wech mit dem Zeuch!

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                    • digmatech
                      Neu im Forum
                      • 14.08.2007
                      • 8

                      • Meine Reisen

                      #30
                      Auf einer meiner Übungen war ich zusammen mit ein paar U.S. Army Rangern unterwegs - die lieben ihr Kukri und konnten mich auch schnell davon überzeugen. Ein recht anständiges kommt von Magnum (ca. 45 €).

                      Eine Machete finde ich stark übertrieben. Bei meinem letzten Aufenthalt in Skandinavien hatte ich folgende Messer dabei und habs ohne Mühe überlebt:

                      Leatherman Ti

                      Ja, das waren schon alle... ;)
                      Gebraucht hab ich es zweimal, einmal um den Bulli wieder flott zu kriegen, das nächste mal um einen Draht durchzuschneiden. Holz hab ich prinzipiell das genommen, was in der Natur schon rumlag - und wenn's feucht war isses auch nicht schlimmer als das, was man frisch schlägt. Das wichtigste Utensil bei der Tour war eigentlich die Wechselsocke... ;)
                      ...und er sah, dass es gut war.

                      Kommentar


                      • Waldwichtel
                        Fuchs
                        • 26.08.2006
                        • 1052
                        • Privat

                        • Meine Reisen

                        #31
                        Zitat von digmatech Beitrag anzeigen
                        Eine Machete finde ich stark übertrieben. Bei meinem letzten Aufenthalt in Skandinavien hatte ich folgende Messer dabei und habs ohne Mühe überlebt:

                        Leatherman Ti

                        Das wichtigste Utensil bei der Tour war eigentlich die Wechselsocke... ;)
                        Die Socke war bestimmt auch nötig, sonst hätten es die anderen wohl nicht überlebt

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                        • derMac
                          Freak
                          Liebt das Forum
                          • 08.12.2004
                          • 11888
                          • Privat

                          • Meine Reisen

                          #32
                          Zitat von digmatech Beitrag anzeigen
                          Holz hab ich prinzipiell das genommen, was in der Natur schon rumlag - und wenn's feucht war isses auch nicht schlimmer als das, was man frisch schlägt.
                          An lebenden Bäumen sollte man eh nicht rumschnippeln. Aber das Holz was rumliegt hat nicht immer das richtige Maß für ein Feuer und totes und (innen) trockenes Holz von Bäumen ist ideal zum Feuermachen, wenn alles nass ist. Um an sowas ranzukommen, finde ich ein mittelgroßes feststehendes Messer ganz brauchbar. Sicher gehen irgendwelch Tools auch, aber ich will ja nicht die ganze Zeit arbeiten als wäre es ein Notfall.

                          Mac

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                          • TLow
                            Erfahren
                            • 26.11.2007
                            • 352
                            • Privat

                            • Meine Reisen

                            #33
                            hallo,

                            habe mir neulich diese hier von herbertz bestellt.
                            nur 25 cm klingenlänge und 15 €:

                            http://www.klingenladen.com/product_...oducts_id=1564

                            vielseitiger als ne axt und in dieser größe zumindest für ne kanutour auch nicht zu schwer.

                            gruß
                            TLow

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                            • SwissFlint
                              Lebt im Forum
                              • 31.07.2007
                              • 8571
                              • Privat

                              • Meine Reisen

                              #34
                              mal kurz ne Frage.. wie spricht man das Wort Machete aus? Matschete? Wo betont man?
                              Zurück von Weltreise! http://ramblingrose.ch/

                              Kommentar


                              • Christian J.
                                Lebt im Forum
                                • 01.06.2002
                                • 9250
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                                #35
                                Zitat von trommeln Beitrag anzeigen
                                mal kurz ne Frage.. wie spricht man das Wort Machete aus? Matschete? Wo betont man?
                                IPA-Code (wenn Du in den Tabellen auf die einzelnen Buchstaben klickst, kommst Du zu Aussprachebeispielen)
                                [maxetə']
                                (also endbetont)
                                "Er hat die Finsternis der Latrinen ertragen, weil in der Scheiße nach Mitternacht sich manchmal die Sterne spiegelten"
                                Durs Grünbein über den Menschen

                                Kommentar


                                • SwissFlint
                                  Lebt im Forum
                                  • 31.07.2007
                                  • 8571
                                  • Privat

                                  • Meine Reisen

                                  #36
                                  also... selbst ist die Frau
                                  habe das Internet eingehend befragt

                                  die Deutschen sagen: Machätä mit Betonung auf dem letzten ä und langem A
                                  http://dict.leo.org/ls?8452325
                                  Die Engländer sagen: Maschädi
                                  http://www.m-w.com/cgi-bin/dictionar...ary&va=machete
                                  Wicki sagt: Im Spanischen ist die Aussprache wie "Matschete" richtig.
                                  Zurück von Weltreise! http://ramblingrose.ch/

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                                  • khyal
                                    Lebt im Forum
                                    • 02.05.2007
                                    • 8195
                                    • Privat

                                    • Meine Reisen

                                    #37
                                    Kommt bei mir schwer darauf an, wieviel Gewicht drin ist...

                                    Bei Light-Trekking Taschenmesser...
                                    Wenn es was mehr sein darf, Taschenmesser oder Fixed Griptilian und 500 g Wetterlings-Beil dazu, hat man auch gleich einen Stein-Ersatz zum Heringe einschlagen...
                                    Wenn man evtl mal Dornen o.a. aufklaren muss, lieber zum Messer die Herbertz Gurka Machete dazu
                                    Wenn ein bisschen mehr "Holzarbeiten" anstehen, zum Messer das Gransfors Trekkingbeil dazu
                                    Wenn der Ofen beim Lavvu dabei ist und mir einfach nix mehr einfaellt, mit dem ich den zur Verfuegung stehenden Platz fuellen koennte, kommt die Gransfors Forstaxt dazu, wobei man eigentlich mit dem Trekkingbeil prima klar kommt...
                                    Wenn noch etwas mehr Packplatz da ist
                                    http://www.husqvarna.de/Files/produc.../H110-0010.gif

                                    Gruss

                                    Khyal
                                    www.terranonna.de

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                                    • Thrawn

                                      Erfahren
                                      • 05.01.2006
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                                      #38
                                      Zitat von trommeln Beitrag anzeigen
                                      Die Engländer sagen: Maschädi
                                      OT: Noch ein Aussprache-Beispiel

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