Rucksackqualität: subjektiv oder objektiv?

[Strides]

Hi,
ich will mir einen Trekkingrucksack für Trekking kaufen und würde gerne wissen, ob ich mich dabei auf positive Bewertungen verlassen kann oder ob es i.d.R. so ist, dass man einen Rucksack braucht, der an die eigene Körperform angepasst ist.

Wie ich hörte, ist Tragecomfort das Wichtigste, welches jedoch erst ersichtlich ist, wenn man ein paar Tage unterwegs war. Ungünstig, wenn man bedenkt, dass die Teile recht teuer sind und nach einer härteren Tour eventuell nicht wieder zurückgegeben werden können.

Wie vermeide ich da einen Fehlkauf? Irgendwelche Tipps, die man schon im Laden nutzen kann?

Vielen Dank

[Flachlandtiroler]

AW: Rucksackqualität: subjektiv oder objektiv?

Subjektiv: Ein Rucksack ist praktisch ein Kleidungsstück. Ernsthaft.

Realistisch schwer bepacken, sich fachgerecht justieren (lassen) und schauen, obs wo drückt.
Wenn es nicht drückt, kann es später noch drücken, klar.
Aber wenn es gleich drückt --> nächsten Modell.
Anders gehts IMHO nicht.

[AlfBerlin]

AW: Rucksackqualität: subjektiv oder objektiv?

Je schwerer, desto wichtiger die Konstruktion, Trageeigenschaften und Passung an die Person. Negative Bewertungen würde ich mir genau anschauen. Ausprobieren ist sinnvoll zwischen 5 und 10kg Gewicht, wichtig bis 15kg und darüber sehr wichtig.

Mit Erfahrung kann ich schon vieles aus Rezensionen und Bildern einschätzen. Aber Anprobieren zeigt trotzdem manchmal noch Überraschungen.

[mitreisender]

AW: Rucksackqualität: subjektiv oder objektiv?

Generell kann man sagen. Nimm den, der passt. Oft ist das nicht mal der Teure. Weiche Polsterungen können Bequemlichkeit vorgaukeln. Auf langer Tour kehrt sich das bei hohen Lasten dann oft um. Zudem saugt sich mehr Polsterung auch mehr mit Schweiß und Regen voll. Ich würde Hartschaum und eher Versteifungen bevorzugen wenn es über 10kg geht.

Was schon gesagt wurde. Fachhandel und wenn er dort passt auch dort kaufen bitte. Gibt es Bekannte mit Rucksäcken? Einfach mal ausborgen und ausprobieren. Dann kriegt man ein Gefühl dafür für den Einkauf.

[derSammy]

AW: Rucksackqualität: subjektiv oder objektiv?

Vielleicht bin ich ja nicht tief genug drin, in der Materie...

Ich hab da so ne Art Lieblingsrucksack (Deuter Glide 35 > JA Glide und nicht Guide!)

Zwei Dinge bleiben immer gleich: Meine Rückenlänge und der Rucksack.

Den hab ich an:

mit 10 20 30 40 50 60 70 0 90 100 110 120 130 % Befüllung

Mal nur Weiches drin wie Jacke, Pulli, knautschige Wurschtsemmel
oder mal Steigeisen, Helm, Seil, Pickel und Skier dran.

Mal hab ich kurze Hose T-Shirt an
oder
Hochtourenhose über Iso-U-Hose, 3 Schichten Merino + Weste + Jacke + Hardshell


und...

es geht immer (irgendwie)..

Hab ich jetzt einen Wunderrucksack, bin ich vollkommen Gefühllos an Schultern, Rücken und Hüfte ....oder mach ich einfach net so ein G´schiss ums Thema?

[Flachlandtiroler]

AW: Rucksackqualität: subjektiv oder objektiv?

Ausprobieren ist sinnvoll zwischen 5 und 10kg Gewicht, wichtig bis 15kg und darüber sehr wichtig.

Ich hab da so ne Art Lieblingsrucksack (Deuter Glide 35 > JA Glide und nicht Guide!)
Hab ich jetzt einen Wunderrucksack, bin ich vollkommen Gefühllos an Schultern, Rücken und Hüfte ....oder mach ich einfach net so ein G´schiss ums Thema?

Wie schwer ist das Rucksäckchen den maximal bepackt?

NB.:
Unter einem "Trekkingrucksack" (sowas ist hier gesucht) denke ich mir was mit 55...75 LiternVolumen.
In ein 35 Liter "Daypack" wirst Du kaum soviel Gewicht reinpacken, dass die Paßform eine große Rolle spielt. Ausnahmen wie Becks Garderoben-Modell (40 Liter, alles hängt draußen dran rum, Gesamtgewicht 25kg) bestätigen die Regel.

[derSammy]

AW: Rucksackqualität: subjektiv oder objektiv?

Wie schwer ist das Rucksäckchen den maximal bepackt?

Hmm schwierig...

50m Seil, Kletter Klimbim, 2X Thermos, Brotzeit, LVS Gerümpel, Klamotten, doppelt Handschuhe + Mütze, was man so dabei hat....

Biertraglgewicht?? 12-15 geschätzt??

huch, du hast ergänzt...

ich hab auch son 75L Teil...

Da hab ich mal unseren gesamten Hausrat hinter meiner Liebsten her über den GR20 getragen...

da war die Passform das geringste Übel, der Schmerz war groß

[rumpelstil]

AW: Rucksackqualität: subjektiv oder objektiv?

Könnt ja sein, dass der Rucksack dir einfach gut passt!

[derSammy]

AW: Rucksackqualität: subjektiv oder objektiv?

Ja, schaut so aus...


ich hatte halt einfach seinerzeit 3 Wünsche
35l / stabile Skihalter / Deuter
bin mit 187cm ggf das Deuter Idealmaß...probiert hab ich den nicht ....

hmmm...von meinen 7 Rucksäcken hab ich eigentlich keinen probiert, fällt mir grad ein...

Also 187
Passt für

Deuter Bike RS
Deuter 35-45-75l
ABS
Ortovox
Lowe

[mitreisender]

AW: Rucksackqualität: subjektiv oder objektiv?

Für die Passform eines Rucksackes ist in erster Linie die Rückenlänge und nicht die Körpergröße verantwortlich. Daher geben die Hersteller diese genau an. Bei Rucksäcken mit kleineren Volumen kann man das oftmals vernachlässigen.

Und das mit dem Gschiss musst Du mal erklären. Wenn jemand verunsichert fragt ist es ja durchaus hilfreich, Tipps zu geben. Am Ende haben ja alle geschrieben, dass der Rucksack passen muss. Manche probieren es so, manche brauchen eben gewisse Faktoren, um sich daran zu orientieren.

[Torres]

AW: Rucksackqualität: subjektiv oder objektiv?

Und ich habe sie alle probiert und sorgfältig vollgerummst und dann wenn es ernst wurde, mit 15 kg oder mehr, hat es plötzlich gezwickt und gezwackt. Ich würde ja sagen: Bis 12 kg kein Problem, darüber braucht man auch Glück bzw. in meinem Fall ein extrem gutes Tragesystem.

[lorenzo]

AW: Rucksackqualität: subjektiv oder objektiv?

Hab ich jetzt einen Wunderrucksack, bin ich vollkommen Gefühllos an Schultern, Rücken und Hüfte ....oder mach ich einfach net so ein G´schiss ums Thema?

ganz einfach, der rucksack ist so klein, wenn du den nicht mit goldbarren, bleigewichten o-ä- bepackst wird der doch garnicht so schwer das sich das alles ernsthaft auswirkt

10-15 kg kann ich in praktisch jedem rucksack ganz gut auch länger tragen (ausnahmen und die regel, ja klar), wenns dann richtung 30 geht merkt man mit welchen rucksäcken das geht und mit welchen nicht.

[Benzodiazepin]

AW: Rucksackqualität: subjektiv oder objektiv?

ganz einfach, der rucksack ist so klein, wenn du den nicht mit goldbarren, bleigewichten o-ä- bepackst wird der doch garnicht so schwer das sich das alles ernsthaft auswirkt

10-15 kg kann ich in praktisch jedem rucksack ganz gut auch länger tragen (ausnahmen und die regel, ja klar), wenns dann richtung 30 geht merkt man mit welchen rucksäcken das geht und mit welchen nicht.

pack den mal mit bergausrüstung. steigeisen, eisschrauben, exen, seil, eispickel, da kannste auch mit 30 litern locker auf 20kg kommen.

[TanteElfriede]

AW: Rucksackqualität: subjektiv oder objektiv?

...es wurde schon mehrfach gesagt, aber noch nicht von allen, daher auch von mir nochmal

- ohne großes Gewicht geht viel, passt viel und fühlt sich gut an
- mit Gewicht muss es passen, damit es passt.

Ich hatte einen Rucksack der mir zusagte, dann haben wir den mit den Dingen im Laden vollgepackt. Durchaus sinnvolle Gewichts Verteilung. Sogar mit Luftpolsterfolie drum rum, so es von da auch nicht zusätzlich drücken konnte. Und plötzlich spürt man eine Höhenverstellung, die zwar dick gepolstert ist, unter Druck aber spürbar ist.
Oder man spürt die Hüftflügel, weil einen Tick zu kurz, oder zu lang, oder zu breit. OK, da könnte man durch anlegen eines Nutella-Biopren-Rings für etwas Ausgleich sorgen, aber sollte das der richtige Weg sein?

Fazit: Lieber ausgiebig Testen als auf der Tour Pipi in den Augen haben!

[HaegarHH]

AW: Rucksackqualität: subjektiv oder objektiv?

...es wurde schon mehrfach gesagt, aber noch nicht von allen, daher auch von mir nochmal

Zwei Sachen wurde noch nicht erwähnt und das hat bei mir mehrfach für Probleme gesorgt, überhaupt einen Rucksack zu finden und unterwegs auch zu Problemen.

Also nicht nur die Rückenlänge muss wirklich passen und zwar unter Gewicht! Bei mir war es tlw. so, dass ein Trekkingrucksack mit z. B. 8kg Ausstellungsgewicht beladen wirklich schlecht saß, mit vollen 21kg wunderbar passte, weil er ins Tragesystem gesackt ist.

Wichtig aber auch, der Hüftgurt muss passen und der Hüftgurt muss auch gut auf der Hüfte sitzen und auch mit Gewicht dort bleiben. Hilft einfach nix, weil das ist die zentrale Stelle der Lastübertragung. Umgekehrt aber auch, ein vorne zu langer und zu dicker Hüftgurt kann unschön drücken, tlw. bieten Hersteller andere Gurte im Austausch an, z. B. Gregory oder BACH, was mancher Händler gerne verschweigt.

Wie schon mal irgendwo ausführlicher geschrieben, manche Hersteller von Rucksäcken gehen davon aus, dass die Alustange von der Kurve her für den Einsatzzweck und den Träger angepasst wird. DAS machen die wenigsten Händler und viele scheinen es nicht zu wissen, erfolgreich verdrängt zu haben …so kam es, dass ich 2015 KEINEN BACH Specialist gekauft habe und der Yatra in 2016 wunderbar passte, einfach nur, weil die Biegung der Kurve in dem Fall zufällig passte. Mittlerweile getestet, eine korrekt gebogene Alustange im Specialist hätte Wunder bewirkt.

[derSammy]

AW: Rucksackqualität: subjektiv oder objektiv?

Und das mit dem Gschiss musst Du mal erklären.

..gerne, ich hab mich das wohl misverständlich ausgedrückt...

Klar kann ich "probieren"

Aber unterm Strich gibt es mit so einem Rucksack dann doch sehr viele Unterschiedliche Momente.

Nimm doch beim Treckingrucksack einfach die Mutter ller Treckings "Annapurna"

Unten isses sacke heiss du gehst im Tshirt mit kaum was drin
Oben biste eingemummelt mit allem was geht und hast noch zusäzlich ne Menge im Rucksack und es is Arschkalt dass DU mit deinen Dicken HAndschuhen nriegndwo richtig hinkommst...

Dass wirkt sich doch jeweils komplett anders aus.

mit "G´schiss" mein ich also eher ..."passen" muss er schon ( "grob" ) aber jeden Tag und jede Tour wird man nachfummeln müssen oder mal ists ganz super und mal ists halt einfach nicht so toll udn hin und wieder isses "AUA"

Ich hab oft das Gefühl dass die Kollegen hier Rucksäcke suchen bzw. empfehlen bei denen es möglich wäre egal wann und wo Stundenlang, Kilometerweit und Höhenmeterhoch zu wandern ohne dass etwas zwickt und zwackt!

[ApoC]

AW: Rucksackqualität: subjektiv oder objektiv?

Subjektiv: Ein Rucksack ist praktisch ein Kleidungsstück. Ernsthaft. [...]

Das finde ich fasst es gleich zu Beginn ziemlich gut zusammen. Rucksäcke muss man anprobieren und zwar mehr als Einen und auf jeden Fall verschiedene Hersteller. Es macht trotzdem Sinn sich vorher ein bißchen zu informieren. So erkennt man ziemlich schnell ob man beraten wird oder ob einem etwas verkauft wird. Ein paar Gedanken dazu:

Früher gab es bei Globetrotter Empfehlungen zum möglichen Gesamtgewicht. Die fand ich ganz passig. Weis jemand da eine aktuelle Alternative?

Meiner Meinung nach ist es bequemer einen unter- als überforderten Rucksack zu tragen.

Bei normaler Nutzung sollte quasi alles in den Rucksack. Als einzige Ausnahmen die mir spontan einfallen sehe ich (Eva)-Matten, Zeltgstände und stinkende Socken! Rucksäcke überladen, insbesondere viel außen befestigen ist in meinen Augen nur eine Notlösung die ich für sehr begrenzte und absehbare Zeit in den Kauf nehme. Beim Hüttenzustieg puzzle ich alles in meinen 38 L Lowe Peak Attack. Das sind schnell 15 kg + 1,3 kg Rucksack. Oben kommt dann die Rückenplatte raus und ich habe noch 900 g Rucksack. Auf längere Zeit wären mir da aber mein ACT-Lite mit 1,7 kg oder sogar mein dicker Cerro Torre mit 3 kg Eigengewicht lieber. Da ich aber die meiste Zeit nur wenig im Rucksack hab nehme ich das in Kauf. Ich kenne aber auch Leute die sind ganz stolz immer nur einen 38 L Rucksack zu benötigen aber allen Scheiß aussen dran hängen haben. Also lieber den Rucksack etwas!!!! größer/stabiler kaufen und komprimieren als zu klein und dann hängt das ganze Geraffel aussen dran.

Dazu kommt, dass je leichter der Rucksack ist umso weniger eigenstabil ist er. Du musst also viel mehr Zeit und Sorgfalt investieren damit der dir nicht zusammensackt. Einen gestelllosen 900 g Sack mit Kissen und ein paar Bleiklötzen in der Mitte zu packen ist keine Kunst. Wenn man aber bedenkt, dass man nicht nur Klamotten sondern auch Töpfe, Kocher, Taschenlampen usw. dabei hat so geht einem recht schnell das Polstermaterial aus und man hat oben jede Menge Luft drin. Die schweren Rucksäcke stecken das besser weg.

Wenn du ein bißchen Zeit hast schau mal hier in den Reiseberichten was für Rucksäcke die Leute wann mitschleppen.

Edit: Achja... Zum Thema Bewertungen. Die kann man wohl in den meisten Fällen knicken. Entweder es wird gemeckert oder es wird direkt nach den Kauf die Passform gelobt. Wirklich repräsentativ ist das Ganze in keinem Fall.

Bei Produktbeschreibungen ist das so eine Sache. Ist ein bißchen wie mit Arbeitszeugnissen. Es wird alles positiv ausgedrückt. Ich habe die gängigen Formulierungen bei Rucksäcken nicht im Kopf. Bei Ski heißt es aber z.B. sehr oft fehlerverzeihend was eigentlich nichts anderes bedeutet als, dass nicht jeder Steuerimpuls sofort umgesetzt wird. Ein guter Skifahrer würde vielleicht sagen langweilig zu fahren oder träge.

[AlfBerlin]

AW: Rucksackqualität: subjektiv oder objektiv?

...In ein 35 Liter "Daypack" wirst Du kaum soviel Gewicht reinpacken, dass die Paßform eine große Rolle spielt.

Auch ein 35 Liter-Rucksack kann falsch konstruiert sein und schon bei 5 bis 10kg Beladung Probleme machen. Ich hatte mir gerade einen 35-Liter-Rucksack gekauft mit so einem Rücken-Netz über einem gebogenen Gestell. Das hat dazu geführt, dass ich unten an der Hüfte eine Scheuerkante hatte, mit zwei Punkten, die besonders gedrückt haben. Der Rest der hinteren Hüfte wurde nicht zur Lastübertragung genutzt.

[windriver]

AW: Rucksackqualität: subjektiv oder objektiv?

Früher gab es bei Globetrotter Empfehlungen zum möglichen Gesamtgewicht. Die fand ich ganz passig. Weis jemand da eine aktuelle Alternative ?

Lauche&Maas gibt das bei den Rucksäcken in ihren Katalog an .

MfG, windriver

[rumpelstil]

AW: Rucksackqualität: subjektiv oder objektiv?

Auch ein 35 Liter-Rucksack kann falsch konstruiert sein und schon bei 5 bis 10kg Beladung Probleme machen. Ich hatte mir gerade einen 35-Liter-Rucksack gekauft mit so einem Rücken-Netz über einem gebogenen Gestell. Das hat dazu geführt, dass ich unten an der Hüfte eine Scheuerkante hatte, mit zwei Punkten, die besonders gedrückt haben. Der Rest der hinteren Hüfte wurde nicht zur Lastübertragung genutzt.

Es kann sein, dass der Rucksack einfach nicht zu deinem Körper passt. Er muss deswegen nicht gleich falsch konstruiert sein.