Thermoluftmatratze gesucht: TAR, Exped, StS

[beigl]

Für eine neue (bzw. zusätzliche) Isomatte kommen wohl folgende Modelle in die engere Wahl. Einsatz: 2,5 Jahreszeiten in den Alpen 2000-2500m. Leider habe ich außer Campingplatz nicht allzuviele praktische Erfahrungen und hatte bisher nur Schaum- und selbstaufblasende Matten.

Habe mal plus und minus soweit ich es überblicke aufgezählt, freue mich über zusätzliche Entscheidungshilfen von Praktikern!

Therm A Rest NeoAir XLite

+ mittlerweile (update 2015) wohl ein ausgereiftes Produkt
+ Limitierte lebenslange Garantie und kulante Abwicklung
+ man findet kaum negative Bewertungen
+ (für TAR-Verhältnisse) günstiger Pumpsack erhältlich

- durch Querrippendesign sehr schmal, kommt mir als unruhigem Schläfer nicht entgegen (Large-Version aber viel zu lang und viel teurer)
- teuer und selten reduziert zu finden

Exped Synmat Hyperlight

+ breitere (aber nicht längere) Version erhältlich
+ bestes Verhältnis Gewicht : Liegefläche
+ durch das Design wird runterrutschen erschwert
+ verhältnismäßig günstig in UK zu haben

- offenbar immer wieder Qualitätsprobleme
- extrem dünnes Material
- weniger bequem durch dicke Längsrippen

Sea to Summit UltraLight Insulated Mat

+ mit Abstand kleinstes Packmaß
+ reguläre Version überdurchschnittlich breit
+ vermutlich die bequemste der Matten (nie in echt gesehen)

- schwerste Option
- lt. Internetberichten nicht besonders haltbar, evtl. noch nicht ausgereift (gibt auch VIIEELE potentielle Delaminationsstellen)
- für zeitweilige Bauchschläfer eher schlecht geeignet (weil die Knie angeblich in die Löcher rutschen)

[codenascher]

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Du hast ua bei der TaR folgende Schlagwörter benutzt :

Ausgereiftes Produkt
Lange Garantie
Kaum negative Bewertungen

Sollte das einen nicht die rund 120€ die ne Neoair im Netz kostet wert sein?

[beigl]

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Wen sie's in breiter geben würde würde ich auch gar nicht lange nachdenken gebe ich zu. Aber sie ist halt eher überschmal.

[Becks]

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Ich werfe folgende Kombi ins Rennen mit der ich am Berg unterwegs bin:

Thermarest Z-Lite Sol (410g, regular) als Wärmelieferant und als unkaputtbare Unterlage, und dazu wenn es bequem sein soll eine Thermarest Prolite S. Die Z-Lite kann aussen an den Rucksack, was innen Platz spart und so einen kleineren Rucksack ermöglicht. Die Prolite nimmt kaum Platz weg und kommt in die Tüte.

Als neueste Erwerbung kam da noch ein Exped Kopfkissen (M, 80g) dazu.

[codenascher]

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Gibts auch in large, mit 63cm Breite!?

[beigl]

AW: Thermoluftmatratze gesucht: TAR, Exped, StS

Ja, aber TAR Xlite in L die ist überlang, überschwer und überteuer.

Die Kombi Schaum + aufblasbare Kurzmatte hätte ich (in günstig aber nicht übel: Multimat Superlite 9.5 XL + Superlite 25 S) schon zu Hause, das hat natürlich auch seinen Sinn.

Aber ein bisschen mehr Komfort zu weniger Gewicht war angedacht. Außerdem brauche ich sowieso eine zusätzliche Matte wenn ich mit der Family zelten bin. Und natürlich dass Geld ausgeben das beste ist was man dzt. damit machen kann.

[Becks]

AW: Thermoluftmatratze gesucht: TAR, Exped, StS

Was taugen diese Multimats denn? Das Gewicht ist ja verlockend aber die geben die Wärmeleistung in "Tog" an und 1 Tog entspricht 0.1R laut Wiki. Die 8mm-Matte hat mit 4 Tog einen R-Wert von 0.4, was ich für recht niedrig halte (die Z-Rest hat einen R-Wert von 2.6). Kann man damit überhaupt auf kaltem Untergrund schlafen ohne sich den Hintern abzufrieren oder ist da irgendwo ein Umrechnungsfehler drin?

[beigl]

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Bis jetzt nur am Sommer am Campingplatz probiert, nichts zu beanstanden aber bezüglich Isolation heißt das natürlich nichts. Aber mit der Umrechnung dürfte was nicht stimmen, sonst könnten die die Dinger nicht als 4-season anbieten.

Hendrik hier hatte die empfohlen, und bei dem Preis (gibt's in UK auch bald mal noch günstiger als der Listenpreis auf der HP):
https://hikinginfinland.com/2009/12/...attresses.html

[beigl]

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Habe auch die gleiche Umrechnung gefunden, komisch.
http://www.ultralightoutdoorgear.co....explained-i206

"The mat is effective to -15C"
http://www.ultralightoutdoorgear.co....ating-mat-p664

[Becks]

AW: Thermoluftmatratze gesucht: TAR, Exped, StS

Habe auch die gleiche Umrechnung gefunden, komisch.
http://www.ultralightoutdoorgear.co....explained-i206

Die Lösung:

US Methods
In the US R-values are expressed using imperial units of ft2F/Btu. The conversion is less neat than a TOG but still straightforward:
1 R-value (US) = 0.17622 R-value (SI)
Thus US quoted R-values are more than 5 times higher than the SI unit version.

Themarest sind Amis, die nutzen sicher keine SI-Einheiten. Damit entspricht der US-R-Wert 2.6 wahrscheinlich einem R(SI)-Wert von 0.46 oder Tog = 4.6...

Oh Mann, die müssen auch wirklich immer alles mit zufällig gewählten Körperteilen als Einheit messen.

[beigl]

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Amis halt. Dort ist die Flasche Milch das durchschnittliche Volumen eines Kindskopfes oder so.

[bogus]

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ich habe mich auch eine zeit lang (1-2 monate) gesträubt 160€ für eine isomatte auszugeben.nutzen wäre auf rucksackreisen wo gewicht und volumen schon wichtig sind. Letztenendes konnte ich mich durchringen und die xlite bestellen. nach ein paar nächten kann ich behaupten die euros gut investiert zu haben.
finde ca. 460g für die L variante jetzt nicht unbedingt "überschwer" wie du es nennst. desweiteren muss man mal sehen das man alles in allem ein volumen von ca einer 0,75er flasche wasser hat und gut ist. da ist nix mit kurze luma für den oberkörper, eva für die beine, pulli für den kopf und was es nicht alles zu lesen gibt. aufblasen und fertig. dazu eine dicke von 6,5 cm die sich perfekt mittels ventil auf das persönliche befinden (härtegrad) anpassen lässt.
und wer alles ultraleicht und ultraklein haben möchte muss m.M.n auch bereit sein den preis dafür zu bezahlen

geh am besten mal in den laden und lieg die TaR bze. StS probe dann wirst du ganz schnell den unterschied merken.

grüße

[Becks]

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Wie seiht es denn mit dem Knistern aus und wieviel hält die Matte denn aus? Das sind auch Aspekte denn wenn ich nach einer Nacht auf dem Boden liege weil ich es versäumt habe, die Tannennandeln vom Boden zu wischen und das hyperempfindliche Ding wurde davon gepierct dann lasse ich die Finger davon - insbesondere auf langen Reisen bei denen ich nicht nach einer schlechten Nacht am Montag in den Laden wackeln und mich beklagen kann.

[codenascher]

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Kleine Löcher könnte man zur Not auch mit dem beigefügten Flicken kleben. Zwar ärgerlich aber kein Ausschusskriterium. Und das Knistern ist übertrieben...

Zum knistern, in meinen Ohren und auch schon oft genug gepredigt : vernachlässigbar. Du schläfst doch nachts!? Für ne flotte Runde aufm engen Zeltplatz könnte sie vllt wirklich zu laut sein, aber ansonsten

[beigl]

AW: Thermoluftmatratze gesucht: TAR, Exped, StS

finde ca. 460g für die L variante jetzt nicht unbedingt "überschwer" wie du es nennst. desweiteren muss man mal sehen das man alles in allem ein volumen von ca einer 0,75er flasche wasser hat und gut ist.

Nein, besonders schwer ist sie wirklich nicht, aber schwerer als nötig weil ich so eine lange einfach nicht bräuchte und die überflüssige Länge auch noch zahlen müsste. Einfach schade dass es die nicht wie die Exped in regulärer Länge und Überbreite gibt.

Haltbarkeit soll ok sein, und das Rascheln soll mit dem 2015er Update auch der Vergangenheit angehören.
http://www.outdoorgearlab.com/Sleepi...t-NeoAir-XLite

[bogus]

AW: Thermoluftmatratze gesucht: TAR, Exped, StS

also eins ist mal klar.auf blanken boden unter einem tarp zb würde ich diese matte (wie auch die exped oder StS) im leben nicht nutzen. dafür ist das material einfach zu leicht/dünn. im zelt hingegen fühle ich mich sicher
und iwo muss man den leuten die hinter der entwicklung solcher dinge stecken auch vertrauen, die werden sich schon ihre gedanken gemacht haben.

das du die effektive länge von 1.90 gar nicht benötigst habe ich überlesen, sorry.

das die matte geräusche beim umdrehen verursacht stimmt schon, aber das meine airmat auch.ob diese geräusche allerdings lauter sind als bei dem 2014er modell kann ich leider nicht beurteilen. dazu kommt allerdings auch, dass wenn ich 20-25km am tag gelaufen bin, mir die nebengeräusche beim schlafen ziemlich lachs sind. augen zu....21....22...und weg

meine entscheidung wurde aber auch dadurch beeinflusst, dass ich auf einer einfachen eva niemals in den schlaf kommen würde.also stand nur eine einigermaßen dicke luma zur auswahl und da ist die xlite schon eine gute wahl.

[beigl]

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Schaden wird 1,90 auch nicht (bin 1,85 und eben unruhiger Schläfer). Xlite L ist eh der Favorit, bei den Wetterberichten dzt. mache ich mir aber keine Stress, fraglich, ob sie heuer noch zum Einsatz kommen würde.

[dahardy]

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Ich habe die Xtherm in Schweden auf allen möglichen Untergrund verwendet. sogar auf Ästen und Kies. Sogar als Luftmatrazte zum baden. Das hat die locker weggesteckt. Ich habe glaube ich das 2013 Model. Das knistert noch ein bisschen.

[beigl]

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Die Xtherm hat aber unterum einen 70er Stoff, die Xlite nur 30d.

[Becks]

AW: Thermoluftmatratze gesucht: TAR, Exped, StS

@Beigl: weiste was, Du machst die Erfahrungsrunde mit den Matten und ich guck mal Regencapes und Ponchos an. Dann teilen wir die Ergebnisse und jeder kauft das was der andere in seinem Bereich für gut befunden hat. Dürfte so von der Ausrichtung/Nutzung her passen.

Isomatte bin ich auch noch etwas am Herumsuchen, die UK-Matte mit 200g klang da ganz interessant.