Falttopf für Gaskocher?

[Mus]

AW: Falttopf für Gaskocher?

Sorry, das ist eine der Irrlehren der UL Fraktion.
Zwei Töpfe sind sehr wohl sinnvoll auf einem Kocher einsetzbar. Einfach Nudeln in Topf eins aufkochen, vom Feuer nehmen (quellen lassen) und in Topf zwei die Sosse bereiten. Je nach Aussentemperatur ab und an Sosse runter nehmen und Nudeln wieder aufkochen.

Und richtig kochen ist halt für einige mehr Urlaub als undefiniertes Fertigzeug aus sperrigen [...] Folientüten.

Dem schließe ich mich an. Und ich kenne genug Outdoorer, die das ebenso sehen. Außerdem kenne ich es, dass ich auf längeren Touren regelmäßig Gieper auf Fleisch, Salat oder sonstiges Frisches bekomme. Ich denke, das ist schon ein deutliches Zeichen des Körpers, dem man auch Rechnung tragen sollte. Und wie Frepa schrieb, man kommt ja auch mal an Läden vorbei. Ärgerlich, wenn man dann mit frischen Sachen kochen könnte, aber nicht kann, weil kein passender Topf dabei ist.
Dass auf ambitionierten Bergtouren andere Vorraussetzungen herrschen glaube ich sofort, aber es besteht ja nicht das komplette Outdoorleben daraus. Zwei Wochen Schottland hören sich jetzt nicht gerade danach an, als ob man das Kochset gewichtsmäßig unbedingt endoptimieren müsste.

Davon abgesehen ist jede Diskussion an dieser Stelle mittlerweile müßig: die Entscheidung ja schon gefallen, der Topf bestellt, und bei der nächsten Tour wird die TO sowieso auf einige eigene Erfahrungen zurückschauen können und von daher ziemlich genau wissen, worauf sie ihren Schwerpunkt legen will.

[LihofDirk]

AW: Falttopf für Gaskocher?

Naja, 2 Töpfe nützen wenig wenn man nur einen Kocher ...

Sorry, das ist eine der Irrlehren der UL Fraktion.
Zwei Töpfe sind sehr wohl sinnvoll auf einem Kocher einsetzbar. Einfach Nudeln in Topf eins aufkochen, vom Feuer nehmen (quellen lassen) und in Topf zwei die Sosse bereiten. Je nach Aussentemperatur ab und an Sosse runter nehmen und Nudeln wieder aufkochen.

Und richtig kochen ist halt für einige mehr Urlaub als undefiniertes Fertigzeug aus sperrigen (1kg Nudeln im Frischhaltebeutel ist halt kompakter als dieser TL Folienmonster; es plant nicht jeder nur für 3 Tage mit Einkehrhütten am Wegesrand) Folientüten.


Und Tante Edit empfiehlt auch den Eingangspost zu lesen. Wie lange und wo soll der erfragte Gegenstand genutzt werden. Nicht jeder sucht UL für alpine Kurztrips.

[lina]

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Wenn Du einen Topf nur für Wasser nutzt, kannst Du auch einen aus Titan nehmen

[Frepa]

AW: Falttopf für Gaskocher?

Das Essen werden wir sicherlich nicht als notwendiges Übel betrachten. Ich liebe es zu essen und die nationalen Speisen zu verköstigen. Das wird jetzt während dem trekken nicht so gehen, aber zwischendurch mal ne vernünftige Mahlzeit oder auch mal frisch gekauftes Fleisch braten (wir kommen ja in Schottland, Island auch an Supermärkten vorbei) - das sollte schon drin sein. Wir sind ja schließlich im Urlaub. früh morgens um 4 Uhr werden wir auch nicht aufstehen, brrr.

So hat jeder seine Vorlieben und Gewohnheiten. Mal schauen, wie wir unsere mit trekken vereinbaren können. Da muss man - wie bei allem - den goldenen Mittelweg finden.

Ich denke auch, dass ein 1,7l Topf für Nudeln reichen sollte. Das kriege ich zuhause notfalls auch schon mal hin, wenn alle Töpfe gerade in der Spülmaschine sind und nur noch der kleine über bleibt. den zweiten Topf wollte ich ja für pures Wasser kochen haben, damit keine Essensreste/Fett etc. Im Kaffeewasser rum schwimmen.

Wenn alles gut geht, kommt der Trangia morgen an und dann bin ich mal auf Männes Meinung gespannt. Der hat den Trangia ja noch nicht live gesehen.

[Katun]

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Schwäbische Radfahrer im Video halte ich leider nicht aus.

Ja, was wird gekocht. Frepa, ich freue mich schon auf diesen neuen deinen Thread, vielleicht, wenn der Rucksack so langsam gepackt wird. Für Nudeln zumindest kommen wir mit dem 1,375l klar - knapp, daher denke ich, 1,5l ist etwas bequemer.

[Becks]

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Naja, 2 Töpfe nützen wenig wenn man nur einen Kocher hat und die Kochkünste mit Pfanne und zwei Töpfen mögen unübertroffen in der Qualität sein. Aber hier treffen eben unterschiedliche Ansichten aufeinander. Bei mir und dem Rest, mit dem ich so alpin unterwegs ist, ist Essen notwendiges Übel, auf das man aus Gewichts- und Zeitgründen gerne verzichten würde, und nix, was man unterwegs zelebriert. Morgens um 4 Uhr hält sich meine Lust auf tiefsinnige Geschmacksorgien ebenso in argen Grenzen wie abends, wenn man eigentlich nur ins Bett will, weil es morgens wieder früh raus geht.

Da ich jetzt schon ein paar Jährchen in den Bergen unterwegs bin und weiß, wie viel Zeit man beim Aufstieg übrig hat, sich über den verflixt schweren Rucksack auf dem Buckel aufzuregen und wieder und wieder jeden Gegenstand im Kopf durchzugehen und abzuschätzen, ob man den nicht auch noch rauswerfen könnte, bleibe ich bei meiner Meinung mit der Doppelbeschaffung.

[Elchdoktor]

AW: Falttopf für Gaskocher?

In einem 1.7L Trangiatopf läßt sich weniger unterbringen als in der Kombi 1.3L mit Trekkinglunch/Freezerbag cooking. So ein 1.7er Topf stößt bei 250g Nudeln pro Kochvorgang an seine Grenzen, und da ist noch keine Sosse drin.

Nun ja, da hast Du sicherlich recht.

Allerdings hatte @Frepa ja nicht nur einen 1,75 Liter Trangiatopf bestellt, sondern ein komplettes Set. Das beinhaltet je einen Topf mit 1,75 Litern, einen Topf mit 1,5 Litern und eine Bratpfanne mit 22 cm Durchmesser.

Schaut mal in den YouTube Kanal von Rainer Dornburg rein (Klick) und ihr werdet überrascht sein, was der mit seinem 25er Kochset von Trangia unterwegs so alles farbriziert. Meist ist er zwar alleine unterwegs, aber auch für zwei Personen kann er mit seinem 25er Kochset von Trangia vollwertige Mahlzeiten zubereiten.

[Becks]

AW: Falttopf für Gaskocher?

In einem 1.7L Trangiatopf läßt sich weniger unterbringen als in der Kombi 1.3L mit Trekkinglunch/Freezerbag cooking. So ein 1.7er Topf stößt bei 250g Nudeln pro Kochvorgang an seine Grenzen, und da ist noch keine Sosse drin.

Wenn man sagt: ich esse viel, dann würde ich eher Trekkinglunchdoppelpacks als Grundlage nehmen und da dann extra Öl oder Butter reinschütten (geht bei kartoffelbreibasiereten Varianten gut). Wenn dann so ne Tüte 2000 kcal beinhaltet reicht das, ansonsten ißt man die und wärmt parallel die nächste Ladung Wasser für eine weitere Tüte auf.

Ich tippe daher beim Trangia auf: hübsches Teil, wird irgendwann ersetzt weil zu sperrig.

[Frepa]

AW: Falttopf für Gaskocher?

Danke für die Tipps Becks. Auch wenn es jetzt wahrscheinlich auf Trangia hinausläuft, ich hab sie im Hinterlopf. :-)

Mit achten auf Gewicht und Volumen meinte ich jetzt eigentlich nicht, dass es die leichteste und kleinste Variante werden soll, die möglich ist, sondern eher, dass das in einem gesunden Verhältnis zum Ganzen stehen sollte.

Das Gute ist ja, ich hab noch den geschenkten Brenner von Soto. ich kann ja auch, wenn gewünscht, nur einen Topf/Pfanne mitnehmen und den Rest zuhause lassen, wenn es sich so ergeben sollte. Eine gewisse Flexibilität bleibt ja dann erhalten. Und in Schottland und Island kommen/sind wir ja immer wieder in die Zivilisation, wo man Essen nachkaufen könnte. Wir sind ja nicht komplett autark unterwegs und das möchte mein Mann auch nicht.

Das Paket von Trangia wurde heute übrigens schon los geschickt. Dürfte es dann morgen oder spätestens übermorgen in den Händen halten und dann mal schauen, was wir bzw. mein Mann zum Set sagen. :-)

[Becks]

AW: Falttopf für Gaskocher?

So, und nu häng ich all den Kram hier rein, den ich woanders in den falschen Thread geschrieben habe....

[Becks]

AW: Falttopf für Gaskocher?

"Richtiges Kochen" widerspricht "achten aber auf Gewicht und Packvolumen". Entweder man wandert kulinarisch angetan durch Forst und Wiese oder legt Wert auf leichte Küche. Bei den Ambitionen, sich u.a. auch in die Alpen zu begeben, würde ich der leichten Küche den Vorrang geben, denn Höhenmeter rauf und runter zeigen einem ganz schnell, was Sache ist.

Aber nur zu, meine Tipps sind durch.

[Canyoncrawler]

AW: Falttopf für Gaskocher?

Wenn ich den Thread richtig in Erinnerung habe, schied Titan aus, weil richtiges Kochen ansteht und nicht nur Wasser heiss machen (kein Tütenessen).
Ausserdem wurde ein 2. Topf/Wasserkocher gewünscht.
Es ergab sich daraus die Notwendigkeit für grössere Töpfe (1,3 L für "richtiges" Kochen für 2 schlichtweg zu klein).
Alu wurde nicht so gerne gesehen und Wunsch ging in Richtung Edelstahl.

Was liegt da näher als Trangia Duossal ?

[Mus]

AW: Falttopf für Gaskocher?

Dachte mir, bei der Pfanne tut etwas beschichtetes gut, wenn man brät.

Besorg dir ein Mikrofaserfrotteelappen der so groß ist wie Pfannendurchmesser und 2xPfannenhöhe und packe ihn immer sehr akkurat zwischen die Pfanneninnenseite und den Rest, sonst ist die Beschichtung ganz schnell kaputt - abgescheuert an einzelnen Stellen, der Rest folgt dann.

[Becks]

AW: Falttopf für Gaskocher?

Weitere Einsparmaßnahmen: 480er Gaskartuschen kaufen und damit leere/halbvolle 100g und 220g Gaskartuschen befüllen, und zwar mit dem Gassaver von G-Works. Spart Geld weil die dicken Kartuschen billiger sind und man kann passend zur Tourlänge kleinere Kartuschen mitnehmen.





Bei mir sieht das Gepäck für drei Tage autark mit Vollverpflegung, Schlafsack und Zelt quer durch die Alpen so aus:


So sah meine Packliste aus: https://www.geargrams.com/list?id=47421

Die obige Ausrüstung läßt sich noch erleichtern. Es braucht nicht jeder eine so schwere und stabile Softshell, nicht jeder will 800g für ne Kamera schleppen und in Lappland/Schottland reichen wohl auch leichtere Schuhe, aber da geht schon was.

Bei mir wiegt die gesamte Campingabteilung (gesamter Kochkram, Schlafsack, Isomatten, Zelt) gerade 2.5 mal soviel wie ein Trangia 25 in der Duossal-Ausführung....

Also entweder man schaut wirklich auf Gewicht und Packmaß oder muß eben nen 60 Liter Schlepperrucksack aufwarten und trägt dann sein schweres Häuschen quer durch die Gegend. aber beides gleichzeitig - mit Pfannen herumwedeln und Kaffee aus der Outdoorkaffeekochmaschine kochen - ist nicht vereinbar.

[Becks]

AW: Falttopf für Gaskocher?

Mit dem eins weiter oben abgebildeten Set gehen wir regelmäßig zu zweit in die Berge und exakt das Setup war jetzt auch im Fan-Gebirge im Westpamir mit am Start:





Wenn ich solo gehe, wird der 1.3er gegen einen 0.9er Topf ersetzt und das Vierbein gegen ein Dreibein ersetzt:

[lina]

AW: Falttopf für Gaskocher?

Topf: Evernew 1.3 L Titan

Hilft nicht, hab ich schon probiert zu empfehlen (wenn auch einen größeren Pott)
Aber die Löffel noch nicht

[Becks]

AW: Falttopf für Gaskocher?

Jetzt bräuchte ich noch passende Töpfe. Wir sind zu zweit, haben noch nicht viel Trekkingerfahrung, achten aber auf Gewicht und Packvolumen, um möglichst nicht zweimal kaufen zu müssen.

Topf: Evernew 1.3 L Titan
Tasse und Teller: pro Person eine dieser blauen Fishbone Faltteile, alternativ irgend ein leichter 0.2L Becher und so ein schwarzer Teller (stammt von einem Mikrowellenfertiggericht aus dem Supermarkt)
Löffel: pro Person einen Esbit Titan lang
Windschutz: Titanfolie, Aliexpress
Essen: Trekkinglunch o.ä., welches in der Tüte selbst gekocht wird (also Wasser erhitzen, in die Tüte gießen, umrühren, warten, fertig) bzw. Freezerbag Cooking


Warum das?

Trekkinglunch kostet bei Verwendung von Doppelpacks nicht wirklich relevant mehr als das, was man so kochen kann und fällt beim Kostenanteil im Vergleich zu An- und Abreise sowie sonstigen Kram einfach ins Grundrauschen.

Nutzt man so etwas, benötigt man einen viel kleineren Topf als für reguläres Kochen und kommt im Sommer zu zweit problemlos mit 1.3L aus. Der 2.8er STS Falttopf ist zu groß, so etwas braucht man für 3-4 Leute, und dann ist der Kocher irgendwann zu schwach. Außerdem braucht man weniger Gas, da man nur Wasser einmal erhitzt, aber nichts am Köcheln halten muß. Last but not least bleibt der Topf sauber und kann beim Essen gleich zum Tee kochen herangezogen werden.

Titantopf weil es Gewicht im Vergleich zu Alu spart und auch nix drin anbrennt (man kocht ja Wasser).

Titanwindschutzfolie weil leicht

Titan Esbitlöffel weil es der beste am Markt ist. Der STS Löffel hat eine raue Oberfläche am Mundstück, was mich Gourmet nervt , außerdem ist er ein paar entscheidende Zentimeter kürzer, was beim Ausschaben der Tüten und beim Umrühren nervt, weil man sich die Finger versaut. Zu guter letzt ist die Form am Mundstück suboptimal zum Ausschaben von Reste (rund anstelle abgeflachte Kante)

Kocher: Soto Windmaster, weil von der Topfauflage her anpassbar (Drei- und Vierbein), gutes Brennerbild, sauber einstellbar und windunanfällig.

Teller/Tasse: Fishbone, weil faltbare Teller kaum Platz wegnehmen, einfach reinigbar sind (auffalten, über eine Wiese reiben) und leicht sind. Die Mikrowellenteiule sind stabil, leicht und kosten quasi nix, brauchen aber minimal mehr Platz.

Gewichte:
Evernew mit Deckel 140g
Faltteller Fishbone 39g
Falttasse Fishbone 35g
Soto Windmaster mit Vierbein und Hülle 94g
Titanfolie mit Hülle 25g
Esbit Löffel 19g

Macht für zwei Personen zusammen 445g. Ist man ganz zutraulich, kann man auf die Teller und Tassen auch verzichten und aus der Tüte essen und Topf trinken. Ich finde das etwas unhandlich und riskiere daher die 148g Extra, die das dann wiegt.

Noch so ein paar Anmerkungen ansonsten
Das Set wiegt eben mal schlappe 700g weniger als das hier empfohlene Trangia 25er Set, welches ich nicht einmal in meinen wildesten Alpträumen mit in die Alpen schleppen würde und noch nicht einmal Tassen, Teller und Löffel bei dem Gewicht beinhaltet. Auf das Packmaß will ich gar nicht erst eingehen. Im Ernst, wer empfiehlt denn sowas als ideal hinsichtlich Packmaß und Gewicht?

Der Dragonfly mit Stahltopf ist für die Alpen auch Overkill, außer man geht im Winter oder man möchte später als Ötzi II ausgegraben werden und den Forscheren einen unverdorbenen/unverrosteten Einblick in die Kochmöglichkeiten der damailgen Zeit bieten.

Wer in den Alpen auf Tour morgens mit der Kaffeepresse hantiert, über die Vor- und Nachteile von Pfannen redet oder sich über den Geschmack von Titan im Kaffee aufregt, geht nicht in den Alpen wandern. Da hat man anderes im Kopf und für sowas keine Zeit.

[Elchdoktor]

AW: Falttopf für Gaskocher?

Ich besitze sowohl ein 27er als auch ein 25er Kochset von Trangia. Allerdings aus hartanodisiertem, also HA-Aluminium. Als Bratpfanne habe ich für beide Kochsets jeweils sowohl eine HA-Pfanne als auch eine non-stick Pfanne. Ich verwende bei beiden Kochsets allerdings den Spirutusbrenner von Trangia.

Duossal wurde "damals" leider nicht produziert, als ich mir die Kochsets kaufte. Duossal von Trangia gab es zwar schon früher mal, wurde dann aber einige Jahre lang nicht mehr produziert. Erst seit 2018 hat Trangia wieder mit der Produktion von Duossal begonnen, daher die Bezeichnung "Duossal 2.0".

Dass Trangia-Kochsets aus Duossal bei vielen Läden aktuell ausverkauft sind ist nicht verwunderlich, weil Trangia aufgrund der großen Nachfrage mit der Produktion von Duossal derzeit offenbar kaum schritthalten kann.

[Frepa]

AW: Falttopf für Gaskocher?

Ach Mensch, ich hab das in den letzten Tagen immer und immer wieder überprüft und trotzdem schreibe ich es noch falsch. Danke für den Hinweis!

Klar, in der Pfanne hier nehmen wir auch nur einen Kunststoffbräter. Dachte mir, bei der Pfanne tut etwas beschichtetes gut, wenn man brät. Ich find das zuhause jedenfalls immer sehr angenehm und diesen Komfort wollte ich mit übertragen in den Urlaub.

Bin mal gespannt, wann das Set hier ankommt. Scheinbar warten viele Läden (u.a. auch meiner) gerade auf Nachlieferung.

[Elchdoktor]

AW: Falttopf für Gaskocher?

25er duolsan mit zwei Töpfen und einer non-Stick-Pfanne.

Das "zungenbrecherische" Material von Trangia (eine Kombination aus Aluminium auf der Außenseite und Edelstahl auf der Innenseite), nennt sich Duossal. (Siehe hier oder hier)

Aber das 25er Kochset von Trangia ist auf jeden Fall eine gute Wahl! Bei der non-stick Bratpfanne aber bitte nur Besteck aus Holz oder Kunststoff verwenden beim Umrühren/Wenden. Denn wie auch bei Kochutensilien mit non-stick Beschichtung in der Küche zuhause, ist die non-stick Beschichtung empfindlich gegen Kratzer.