3-Lagen-Jacke oder was anderes für Schottland?

[Nordland_peter]

Bei der Benutzung eines Ponchos wäre ich vorsichtig. In Schottland gibt es nicht viel Wald (wurde leider von den Engländern zum Schiffbau abgeholst), also bist du immer dem Wind ausgesetzt und hast durch den Poncho eine große Angriffsfläche.

Ich würde auf jeden Fall eine robuste Regenjacke und Regenhose mitnehmen und eine Windstopperjacke oder Softshell.

Der Unterschied zwischen einer Softsshell- und einer Windstopperjacke ist , dass der Außenstoff glatter und damit wasserabweisender und das der Stoff elastischer ist.

Wichtig ist auch ein sturmtaugliches Zelt mit einem wasserdichten Boden. Mir kam Schottland vor wie ein großer Schwamm, der langsam sein Wasser wieder abgibt. Einmal hatten wir ein Problem einen einigermaßen trocknen Zeltplatz zu finden.

[Nicht übertreiben]

Jetzt mal unabhängig von Schottland: Eine Softshell soll imo keine Fleecejacke, sondern eine Gore-Jacke ersetzen, also nicht zu warm sein.

Für ein Gebiet mit hoher Wahrscheinlichkeit für Dauerregen würde ich aber auf jeden Fall irgendwas leichtes, wasserdichtes, mitnehmen - der Sinn von diesen Verstärkungen ist wir bis heute nicht klar, ich habe da noch nie von Problemen gehört?! Ob zusätzlich noch Softshell oder nicht ist dann eine andere Frage ;)

[dike]

Jetzt mal unabhängig von Schottland: Eine Softshell soll imo keine Fleecejacke, sondern eine Gore-Jacke ersetzen, also nicht zu warm sein...

Ist das von Dir oder wer hat das so festgelegt? (kommt sicher durch "imo" zum Ausdruck)
Andere Meinungen ersetzen mehrere Bekleidungsschichten durch die Softshell. In der Annahme eines nicht auftretenden mehrstündigen Strippenregens.
Die Wärme der Softshell entscheidet sich anhand des Einsatzbereiches. Während bei bewegungsreichen Aktivitäten die dünnere zum Einsatz kommen sollte, wird bei ruhigeren Aktivitäten oder kälteren Umgebungsbedingungen eher einen dicker angebracht sein. Alle haben einen speziellen Werte-Brauchbarkeits-Bereich von (delta) 20-25 Grad und jetzt muss für den Einsatzfall die richtige genommen werden.
Bei mir ersetzt die Softshell mehr den Fleece aber auch (bis auf die Rettungsjacke) die Hardshell.

dike
:kaffee:

[Nicht übertreiben]

OT: Ja, ist von mir - bei bewegungsintensiven Tätigkeiten (bei anderen braucht man nicht unbedingt ne Softshell, da ist eine Hardshell vollkommen ok) sollte die Isolation (wieder imo) so gering wie möglich ausfallen, da wird einem so schon warm genug - auch bei -20° in Norwegen. Aber das gehört hier nicht her

[Phipus]

Hi Nicht übertreiben,

so ist auch meine bisherige Erfahrung. Bin ich körperl. aktiv, dann benötige ich i.d.R. keine Jacke, ob nun Fleece oder sonstwas. Lediglich bei länger anhaltendem bzw. starkem Regen oder/und kühlem, kräftigem Wind, wenn die Gefahr der Auskühlung gegeben ist, kommt eine Regenjacke (ob nun als Sturm- oder Regenschutz) und ggf. zusätzliche Wärmeschicht (z.B. Fleecepullover) zum Einsatz. Wenn es trocken aber kühl und windig ist, dann reicht mir bei Bewegung fast immer eine Fleecejacke - die Atmungsaktivität ist dabei einwandfrei.


@Dike,

du hast mich entlarvt. Ich hatte bislang keine Softshell im Einsatz, da mir diese Kleidung schlicht zu teuer ist. Außerdem höre ich immer wieder, dass das Membranmaterial nach einiger Zeit zunehmend undicht wird und dafür ist mir das Geld dann irgendwie zu schade.

Diejenigen Softshelljacken, die ich bisher in Läden anprobierte, waren allerdings durchweg ziemlich steif und auch schwerer als meine Regen- bzw. Fleecejacke.

Nun ja, letztlich bleibt Kleidung und Ausrüstung wohl eine Glaubensfrage, einem jeden das, was ihm am besten passt. :wink:

Ich jedenfalls fahre mit meinen - im Vergleich zu dem Membranzeug - "Billigklamotten" bisher einwandfrei.

Grüße,

Phipus

[dike]

OT: Um die "philosophische" Frage Softshell der Hardshell aus der speziellen Anfrage "Das richtige für Schottland" herauszulösen, empfehle ich die schon benannte Quelle eines "Gear-Gurus" (siehe hier) . Obige Kommentare (inklusive meine) sind nicht fundiert genug oder können aufgrund des Themas nicht detaillier genug sein.

dike
:kaffee:

[derMac]

Warum schreinen viele Menschen immer nach Gurus. Viele verschiedene Meinungen zu einem Thema kennen ist immer gut. Aber dann gilt selber denken und nicht eine Meinung zum Guru-Wissen zu machen.

Ich bin übrigens bei Aufenthalt in Gebieten mit auch mal längerem und stärkerem Regen immer noch für die klassische Regenjacke/Poncho, da man sich beim Rumlaufen ja oft nicht vollkommen verausgabt und somit noch so extrem schwitzt. Deswegen etwas fast winddichtes sehr wasserdampfduchlässiges (nennt es meinetwegen Softshell :wink: ) für Trockenzeiten und ne Regenjacke wenns schüttet. Kann man übereinander und einzeln anziehen. Und ich halte auch nicht viel davon möglichst viele Schichten in einer zusammenzufassen. Das funktioniert bei vorher bekanntem Wetter ganz gut, bei sehr wechselhaftem Wetter aber gar nicht.

Mac

[lupold]

@derMac

Und ich halte auch nicht viel davon möglichst viele Schichten in einer zusammenzufassen.

Ich finde auch das man da eher die Nach als die Vorteile verbindet.[/code]

[dike]

...Ich bin übrigens bei Aufenthalt in Gebieten mit auch mal längerem und stärkerem Regen immer noch für die klassische Regenjacke/Poncho, ...Mac

findet meine uneingeschränkte Zustimmung

...Und ich halte auch nicht viel davon möglichst viele Schichten in einer zusammenzufassen. Das funktioniert bei vorher bekanntem Wetter ganz gut, bei sehr wechselhaftem Wetter aber gar nicht...

findet nicht meine Zustimmung. Wenn man mehrere Schichten in einer zusammenfassen kann, wird bei gleichbleibender Isolation (Voraussetzung) der Wärme und Feutigkeitsabtransport besser. Positive Nebeneffekte auf das Packmaß und Gewicht kommen zu.
Bei vorher bekanntem Wetter brauche ich das nicht, da ich mich viel besser auf ein Kleidungskonzept spezialisieren kann.
Bei wechselhaftem Wetter sollte das Kleidungskonzept mit dem breitestem Wertebereich gewählt werden (oder ständiges An und Ausziehen).

dike
:kaffee:

[derMac]

...Und ich halte auch nicht viel davon möglichst viele Schichten in einer zusammenzufassen. Das funktioniert bei vorher bekanntem Wetter ganz gut, bei sehr wechselhaftem Wetter aber gar nicht...

findet nicht meine Zustimmung. Wenn man mehrere Schichten in einer zusammenfassen kann, wird bei gleichbleibender Isolation (Voraussetzung) der Wärme und Feutigkeitsabtransport besser. Positive Nebeneffekte auf das Packmaß und Gewicht kommen zu.

Ja.

Bei vorher bekanntem Wetter brauche ich das nicht, da ich mich viel besser auf ein Kleidungskonzept spezialisieren kann.
Bei wechselhaftem Wetter sollte das Kleidungskonzept mit dem breitestem Wertebereich gewählt werden (oder ständiges An und Ausziehen).

Auch ja. Aber das mit dem breiten Wertebereich wird schwierig. Also läufts dann doch auf An- und Ausziehen hinaus. Und das sollte halt jede Schicht spezialisiert sein um immer genau das anzuhaben was man braucht. Dadurch wird aber besonders der Feuchtigkeitstransport etwas schlechter. Diesen Kompromiss muss man IMHO eingehen. Wenn ich z.B. Wetterschicht mit Wärmeschicht verbinde, dann kann ich aber auch die nassgeschwitzte Wärmeschicht nicht gegen eine trockene tauschen, wenn ich die Wetterschicht behalten will. Man tauscht nur Flexibilität gegen (bessere) spezialisierte Funktion. Ich ziehe auf lange Touren die Flexibilität vor.

Mac

[teoretic]

wollte kein neues thread erstellen

ich würde gerne euee meinung kennen - ich fahre im sommer nach rumänien (entw. fagaras oder paring - cca. 10 tage, rucksack 15-20 kilo, geschlafen wird im zelt)

schwanke aber nun, ob zu der softshelljacke eine paclite jacke reicht oder ob ich lieber anstatt von paclite ein 2-lagige goretex jacke nehmen soll

danke im voraus für eure antworten

t.

[loard]

Also wenn du nicht vorhast, damit durchs Gebüsch zu krabeln und an Felsen entlang zu schleifen, würde ich sagen, bleib bei deiner Paclite Jacke.

[Dekkert]

Hallo,
Ich würd auch bei der Paclite bleiben. War 2001 3 Wochen in Rumänien wandern (august/september) und wir hatten leider häufig Regen. Der war aber meist nur in schauern (da reicht die softshell) oder wir waren im Gebirge am Kämpfen, und da schwitzt man eh genug um bei der Softshell zu bleiben. Es hat 3 Tage richtig Gewittert, aber das schadet der Paclite auch nicht.
Gruß

[Der Waldläufer]

Gelöscht.

[Der Waldläufer]

Da ich mir selber grad eine neue Funktionsjacke zulegen will, hätte ich mal generell eine Frage zum ASJ von Vaude: Ist die Jacke für längere Trekking Touren mit Gewicht um die 20 Kilo überhaupt geeignet oder ist die nur für alpine Klettertouren?

[ezb]

Hi Rossland !

Also wenn das Jäckchen Eis, Firn, Fels, Hardware, etc. wegstecken soll, so kann man wohl hoffentlich auch davon ausgehen, daß nen Rucksack da keine bleibenden Schäden verursacht. Also vom Materialgriff her hält die ne Menge aus.

So long,
ezb

[DocViper]

warum nicht das besten aus beiden nehmen ?
z.b.: Berghaus Alpine Pro Jacke Klick
Paclite mit Cordura Nylon Verstärkungen dort wo der Rucksack scheuern könnte.
Hatte die Jacke 2 Wochen in Schottland mit 16-20 kg Rucksack und kann die empfehlen. Auch zum alpinen Schifahren liebe ich diese Jacke.

Joe

[Der Waldläufer]

warum nicht das besten aus beiden nehmen ?
z.b.: Berghaus Alpine Pro Jacke Klick
Paclite mit Cordura Nylon Verstärkungen dort wo der Rucksack scheuern könnte.
Hatte die Jacke 2 Wochen in Schottland mit 16-20 kg Rucksack und kann die empfehlen. Auch zum alpinen Schifahren liebe ich diese Jacke.

Joe

Und wo siehst Du jetzt genau den Vorteil gegenüber dem Alpinist Stretch Jacket?

[ezb]

Das Gewicht

[cd]

warum nicht das besten aus beiden nehmen ?
z.b.: Berghaus Alpine Pro Jacke Klick
Paclite mit Cordura Nylon Verstärkungen dort wo der Rucksack scheuern könnte.
Hatte die Jacke 2 Wochen in Schottland mit 16-20 kg Rucksack und kann die empfehlen. Auch zum alpinen Schifahren liebe ich diese Jacke.

OT: Juhuuuuuuuu!!!! Nochmal einer der diese Jacke hat und mag!!!