billige Komplettausrüstung

[mastersergeant]

AW: billige Komplettausrüstung

@ shorst: www.military-sleeping-bags.com (Defence4 Type-200)
Ist kein geheimnis.
Ich trage den Schlafsack immer außen, da mein Rucksack nicht so riesig ist.

Gruß stef

[Edgar]

AW: billige Komplettausrüstung

Warum möchte man 2 kg "Komforttemperatur -15°C" mit sich rumschleppen, wenn es im fraglichen Zeitraum bestenfalls 0°C werden können? Wenn ich das richtig verstanden habe, wird wildguy ja in seinen nächsten Sommerferien nach Finnland fahren. Und wenn es dann doch -15°C werden sollten, dann würde der Schlafsack das kleinste Problem sein, dass er dort oben hätte...

[Edgar]

AW: billige Komplettausrüstung

Warum möchte man 2 kg "Komforttemperatur -15°C" mit sich rumschleppen, wenn es im fraglichen Zeitraum bestenfalls 0°C werden könnten? Wenn ich das richtig verstanden habe, wird wildguy ja in seinen nächsten Sommerferien nach Finnland fahren. Und wenn es dann doch -15°C werden sollten, dann würde der Schlafsack das kleinste Problem sein, dass er dort oben hätte...

Und: Militär-Ausrüstung ist NICHT für den Outdoor-Einsatz konzipiert, sondern für den in der Truppe agierenden Soldaten mit nachgeführter Versorgung. Der Soldat muss nämlich nur ein Minimum an der Ausrüstung tragen, die der Langstreckenwanderer mit sich führt. Und wenn der Soldat dies nicht tut sondern ausnahmsweise wirklich alles trägt, handelt es sich um eine hochausgebildete Spezialeinheit, deren Ausrüstung sich kein normaler Mensch leisten kann.

Ich hoffe, dass hört sich nicht allzu übertrieben an, im Kern trifft es die Sache. Gewisse Bestandteile lassen sich sicherlich in den Outdoor-Alltag integrieren, aber wer Wehrdienst und BIWAK mitgemacht hat, weiß um Gewicht und Funktionalität dieser Dinge. Man muss halt differenzieren.

Greets
Edgar

[mastersergeant]

AW: billige Komplettausrüstung

Weil:
1. Tcomf. Frau bei -8°C liegt und ich mich nach diesem richte
(Def.: Ist die Temperatur bei der die 25jahre alte 1,60m grosse 60kg schwere Frau gerade noch nicht friert).

2. der schlafsack günstig ist.

3. Kann es mal kälter sein (auf Bergen) und reserven sind immer gut (vorallem wenn man alleine unterwegs ist falls ich Wildguy da richtig verstanden habe.).

Aber du kannst ja deine alternative empfehlen ???

Zum zweiten und dritten Absatz:

Taugt wohl!!
Nutze das Zeug und bin nicht in ner Spezialeinheit.
Man muss nur schauen was gut geeignet ist (einiges) und was nicht (wesentlich mehr).

PS: die ursprüngliche Frage war von Wildguy aber ne andere !!
Also mal was konstruktives zum Thema bitte !

Gruß Stef

[Shorty66]

AW: billige Komplettausrüstung

Der schlafsack ist quark.
Und die ganze liste ist quark.
Für nen tausender kann man echt tolle ausrüstung bekommen - wieso sich dann mit so einem kram rumschlagen?

Ich hab mal kurz überlegt was ich heute auf der stelle für etwa 1000€ kaufen würde und dabei käm das hier raus:

Rucksack: Alpkit gordon / 30€

Zelt: Black Diamond Hilight / 340€
Schlafsack: PHD Minim Ultra / 220€
Isomatte: EVA 8-12mm / 12€

Kocher: Markill Hotshot / 22€

Regenkram: Epic Jacket und Pants von Mountain Hardwear / 80+80=160€

Schuhe: La sportiva Trango Evo S/ 180€

macht 964€.
Da ist dann noch raum für unterwäsche, ne stirnlampe oder nen trinksystem.

Gut, du wirst etwas anderen kram brauchen als das weil diese liste nur auf meine bedürfnisse zutrifft aber für dich ließe sich sicher ähnlich tolles zeug zusammensuchen.

Übrigens ist die zusammenstellung so noch unter 4kg...

[tah]

AW: billige Komplettausrüstung

Hi Wildguy,

Shorty66 hat schon recht (auch wenn ich es nicht so direkt formulieren würde). Für das Geld lassen sich wirklich bessere Teile einkaufen. Ohne jetzt aber hundert neue Dinge in den Raum zu werfen, kommentiere ich nur kurz einmal aus meiner Sicht Shortys Liste (ich hoffe, er verzeiht mir das).

Rucksack: Alpkit gordon / 30€

... das Teil ist mir persönlich zu individuell - der ursprüngliche Rucksack geht für den Outdoor-Anfang nicht in die ganz falsche Richtung (vor allem wenn Wildguy diesen schon anprobiert hat und letztlich zufrieden damit erscheint).

Zelt: Black Diamond Hilight / 340€

... das fände schon meine Zustimmung, wenngleich gute kleine Zelte auch schon für etwas weniger Geld zu bekommen sind (z. B. Vaude Hogan Argon, 287,96 EUR, versandkostenfrei).

Schlafsack: PHD Minim Ultra / 220€

... da habe ich was "Breitbandigeres" anzubieten, was zudem bis ca. 0°C runtergeht - Mountain Equipment Helium 400 (780g, 171 EUR zzgl. 17 EUR Versand aus UK).

Isomatte: EVA 8-12mm / 12€

Kocher: Markill Hotshot / 22€

Regenkram: Epic Jacket und Pants von Mountain Hardwear / 80+80=160€

Schuhe: La sportiva Trango Evo S/ 180€

... passt alles schon. Schuhe finde ich richtig gut, bei Jacke und Hose gibt es aber noch viele Alternativen (je nach Vorlieben). Beim Kocher würde ich persönlich eher zu einem (Gas-) Primus greifen.

Viele Grüße, Tom.

PS: Suche doch mal ein bischen mit den bisherigen Anregungen weiter, stöbere nach Kritiken im Forum und stelle dann Deine neue Auswahl hier wieder ein. Ich und Andere werden sie bestimmt gern kommentieren.

[elaso]

AW: billige Komplettausrüstung

Wusste gar nicht das es T-shirts um 80€ gibt

[casper]

AW: billige Komplettausrüstung

Schuhe: La sportiva Trango Evo S/ 180€
...

Shorty, du empfiehlst hier alpine Bergstiefel, die u.a. für Klettersteige gedacht sind??
Der Junge will sich durch die Wildnis Südfinnlands schlagen und keine Berge erklimmen
Da wäre meine Empfehlung eher der Hanwag Alaska GTX.
Wird bei Sport Conrad für 189 Kröten angeboten (ich hab meine sogar für 159 bei denen bekommen) http://www.sport-conrad.com/index.as...rt_nr=50129502.

Bezüglich Zeltwahl:
Wildguy, schau dir mal den Zeltratgeber an: http://www.zeltratgeber.de/zeltratge...ductType=TZELT
Oder die ganzen Threads im Unterforum "Zelte".
Da wurde schon häufiger nach Zelten um die 100 - 200 Euro angefragt.
Da ist sicherlich was bei, was gut und günstig ist und dir sicherlich nen besseren Dienst erweist, als das, was dir so vorschwebt.

Edit:
Hab gerade deine Zeltanfrage gefunden.
Dann hat sich die Angelegenheit "Zelt bis 50 Euro" wohl bereits erledigt und wir können uns diesen Teil der Diskussion bereits sparen.

[J.page]

AW: billige Komplettausrüstung

Kleidung
Schuhe - Mammut Raichle Scout GTX Men - 133,00 €

Meindl Borneo oder Burma oder Lowa alternativen 190€

Socken - Pro Feet Hikertec Socke Unisex - 12 €

was auch immer TK1 Wolle 17,95

Hose - Fjäll Räven Barents Trousers - 113,95 €

KuFa Treckkinghose abzipbar ca 80-90 €

T-Shirt - Fjäll Räven Keb SC Shirt - 75,95 €

KuFa Shirt ca 20-40 €

Pullover - Fjäll Räven Calvi Powerfleece - 94,95 €

kauf dir nen 200er Fleece gibt es schon ab Regatta 60 €

Jacke - Fjäll Räven Greenland Jacke - 180,45 €

du brauchst ne wasserdichte Precip Marmot 99,95

Handschuhe - Fjäll Räven Forest glove - 69,95 €

nicht im Sommer und wenn dann WS für 40 €

Mütze - Mufflon Ice Cap - 24,90 €

kauf dir ne billige ca 10€

Kosten: 705,15 €

Summe ca 550 €

Ausrüstung
Zelt - Coleman Rigel X2 Tent - 68.19 €

Marmot Twilight 2 Personen 179,95 €

Schlafsack - KSK Schlafsack von Carintha - 87€

KuFa Marmot Wave 2 80€

Isomatte - Evazote Isomatte 1,9cm - 35 €

billige Iso ala Artiach 39,95€

Rucksack - Deuter ACT Lite 50+10 - 90 €

kauf dir nen besseren mit nen besseren Tragesystem Aircomtact 50+10 170€

GPS - GARMIN Wander-GPS eTrex H - 70,90 €

unnötig Ne Topokarte plus billigen Kompass 20€

Kosten: 361,09 €

Summe : 490€


Zusammen 1040 €
so nur meine Vorschläge für ne Erstausrüstung aber wenn man etwas schaut geht es sichlich leichter oder ne Menge alt. Produkte

upps es fehlt noch nen Kocher und Tasse, Besteck etc.

gruß Jonas

[fjellstorm]

AW: billige Komplettausrüstung

.....

...Man,soviele Vorschläge, aber keiner hat folgendes erwähnt:
kauf doch das ganze zeug gebraucht oder aus der bucht..da kriegst du tw echt gutes, leichtes equipment zu super preisen. Dabei sparst du am meisten, ohne unbedingt auf Qualität verzichten müssen.

cheers

[J.page]

AW: billige Komplettausrüstung

ja klar aber dafür muss man erstmal wissen wonach man sucht und dann sollte er auch den Zustand beurteilen können...als Unwissender tappt man da leicht in ne Falle....ach ja Tschibo etc. haben auch manchmal ganz brauchbare Klamotten

Gruß Jonas

[fjellstorm]

AW: billige Komplettausrüstung

dann sollte er auch den Zustand beurteilen können...als Unwissender tappt man da leicht in ne Falle...

..hm, das kann auch einem "wissenden" passieren.

[J.page]

AW: billige Komplettausrüstung

[buntekuh]

AW: billige Komplettausrüstung

.....

...Man,soviele Vorschläge, aber keiner hat folgendes erwähnt:
kauf doch das ganze zeug gebraucht oder aus der bucht..da kriegst du tw echt gutes, leichtes equipment zu super preisen. Dabei sparst du am meisten, ohne unbedingt auf Qualität verzichten müssen.

cheers

Du warst einfach schneller als ich, gerade wollte ich es schreiben. Es gibt schon einen haufen Kram, den man über Sonderangebote/gebraucht... wesentlich günstiger bekommt. Ich hab mir gerade über das Globiforum das Vela I Extrem mit Footprint für 120€ gegönnt - nur mal als Beispiel. Bei Zelten kann man schon einen ganzen Haufen sparen (mache ich ja auch immer), es braucht eben nur manchmal etwas Geduld und vielleicht kommt am Ende ein anderes bei rum, als ursprünglich geplant.
Das Schokoriegelzelt macht auf dem Papier erstmal einen spannenden Eindruck, ob du dich darin auch nach kurzer/einiger Zeit noch wohlfühlst, wird sich ob der Nachteile eines solchen Zeltes noch zeigen.
Aber die Erfahrung wirst du selbst machen müssen.
Ich habe meine wenigen Billigsachen mittlerweile verkauft oder verschenkt und nach und nach eine ordentliche und meinen Ansprüchen genügende (und teilweise mehr als das) Ausrüstung zusammen gekauft - gebraucht und über Angebote/Auktionen.

[winnetoux]

AW: billige Komplettausrüstung

Bei den Klamotten kannst du doch locker die Hälfte sparen, dann wird es vielleicht "billig". Erstaunlich, dass 1000 Euro billig sind. Aber ich bin wohl zu alt. Ansonsten finde ich es gut, mit dem Billigzelt loszuziehen. Inwiefern man damit dann klar kommt, kann man ausprobieren, sicherlich hervorragend im Süden Finnlands, wo die "Wildnis" wohl bezwingbar ist. Und dabei herausfinden, ob man das Geld für das T-Shirt nicht lieber in ein anderes Exklusivteil investiert.

[Shorty66]

AW: billige Komplettausrüstung

Shorty, du empfiehlst hier alpine Bergstiefel, die u.a. für Klettersteige gedacht sind??[...]

Wie gesagt, die liste enthält was ich kaufen würde wenn ich keine ausrüstung hätte und 1000€ ausgeben könnte.
Im prinzip soll das nur verdeutlichen, dass man mit dem Geld ne richtig gute ausrüstung kaufen kann und kein spezieller Tip für den OP darstellen.

Zu einem präzisen tip hatte ich wenig lust - das ist mir zu viel arbeit für jemanden der selbst noch nicht weiß was er will.

[syzygy]

AW: billige Komplettausrüstung

Ich Luxusgeschöpf würde mir vielleicht auch noch mehr als einen Satz T-Shirts und Socken spendieren... zumal wenn ich ewig und drei Tage in der Wildnis hocken wollte.

syzygy

[Pfad-Finder]

AW: billige Komplettausrüstung

@wildguy: Es gibt kaum Ausrüstungsgegenstände, die durchhalten werden, bis Du 40 bist (das sind ja immerhin 23 Jahre!). Erstens wirst Du Sachen zerschrotten. Zweitens gibt es Verschleiß, vorausgesetzt, Du benutzt die Ausrüstung. Daher: Du kannst natürlich ein Funktions-T-Shirt für 80 Euro kaufen. Aber es wird sicherlich nicht vier Mal so lange wie eins für 20 Euro vom Tchibo halten. Regenjacke ist das gleiche: Ich habe bisher noch keine GTX-Jacke in meinem Bestand gehabt, die nach vier Jahren regelmäßiger Nutzung noch so dicht war wie am Anfang. Die Spanne reichte von der 800 DM-TNF über eine 250 Euro-Berghaus bis zu einer oliven BW-Regenjacke für 40 Euro. Meine ältesten Bekleidungsstücke sind jetzt 8-10 Jahre alt (Kufa-T-Shirt, Fleece-Pullis, Funktionshose), und das waren nicht die teuersten Produkte ihrer Kategorie - eher im Gegenteil (Globi-Hausmarken). GTX-Stiefel sind bei mir nach ca. 500-800 km nicht mehr wasserdicht, und zwar markenunabhängig.

Pfad-Finder

[Edgar]

AW: billige Komplettausrüstung

Sorry fuer den doppelten Post, da ist mir irgendwie der Browser abgeschmiert.

@mastersergeant:

Weil:
1. Tcomf. Frau bei -8°C liegt und ich mich nach diesem richte
(Def.: Ist die Temperatur bei der die 25jahre alte 1,60m grosse 60kg schwere Frau gerade noch nicht friert).

Ich habe in Nord-Schweden die Erfahrung gemacht, dass dort im September die Nachttemperaturen um die 0 Grad sind. Das extremste waren -6 auf dem Tjektja-Pass (hoffentlich richtig geschrieben). Da man aber nicht nackt in den Schlafsack schluepft, war das auch kein Problem. Wenn ich das auf Sued-Finnland uebertrage, kann ich davon ausgehen, dass wildguy in seinen nächsten Sommerferien keine -8 und auch keine -15 Grad erleben wird, wenn ich nicht irre.

2. der schlafsack günstig ist.

Ich finde ihn nicht guenstiger als Modelle ähnlicher Leistung von Globetrotter.

Aber du kannst ja deine alternative empfehlen ???

Ich bin mit meinem Marmot Wave II (Tconf. 0 Grad) zufrieden, den ich fuer 40 oder 50 Euro als Auslaufmodell bei Globetrotter erstanden habe. Insofern schliesse ich mich meinen Vorrednern an, nach Auslaufmodellen oder Gebraucht-Angeboten zu schauen, zB hier im Forum. Und eine Alternative wäre ein Daunenschlafsack, wo man allerdings zugegebenermassen mit 87 Euro nicht mehr hinkommt. Ich habe mir zu meinem Marmot noch den billigsten Meru geholt, Tconf +16. Den Meru fuer den Sommer, den Marmot fuer Fruehling und Herbst und beide ineinander gestopft fuer den Winter. Die Kombination habe ich schon bis -12 Grad getestet, beides zusammen wiegt auch 2 kg und ich bin flexibler als wenn ich nur einen einzigen dicken Schlafsack hätte.

Man muss nur schauen was gut geeignet ist (einiges) und was nicht (wesentlich mehr).

Hervorhebungen von mir. Wenn ich nicht irre, habe ich meinen letzten Absatz genau in diese Richtung relativiert. Ich habe auch ne Tour mit Pikpott, BW-Schlafsack und Regenschutz gemacht. Meine BW-Kampfstiefel habe ich ohne eine Blase so lange getragen, bis sie kurz vorm auseinanderfallen waren. Auf den ersten Touren hatte ich auch das BW-Besteck dabei und die Socken wurden erst ausgemustert, als sie so verfilzt waren, dass sie von alleine standen. Mitlerweile bin ich jedoch zu nicht unbedingt guenstigeren, aber fuer meinen Verwendungszweck leichteren und funktionelleren Gegenständen uebergegangen. Und nebenbei bemerkt, sobald der Soldat Unteroffizier geworden ist und sich bei dem Verein einrichten muss, kauft sich die ueberwiegende Mehrheit aus privater Tasche andere Stiefel, anderes Essgeschirr, andere Kleidung, etc, als das, was der Dienstherr liefert. Und das bestimmt nicht grundlos.

Greets
Edgar

[mastersergeant]

AW: billige Komplettausrüstung

@ Edgar : Ist schon wahr.
Aber der alte (immer noch standard) Bw Sack ist ja n anderer. Und der ist echt schrott. Die Socken auch.Essgeschirr / Besteck sowieso.
Aber mit Stiefeln und Nässeschutz (GTX) habe ich gute Touren gemacht.
Jetzt ist halt der neue Schlafsack dazugekommen und ich mag halt Kufa.
Bei meinem Gewicht (110kg) auf 1,90m schaue halt ich nicht so aufs Gramm.
Das geht bei der Masse halt unter.
Ist nur beim Bergwanderrn blöd, da man bergauf das Gewicht erst mal stemmen muss .

Gruß Stef

PS der Marmot Wave 2 ist mit Tcomf. +5,2 °C ein bißchen mager (0°C ist Tlim!!)
Und in Large mit 1870Gramm gewaltige 150 Gramm leichter!!

PPS Die Soldaten haben abgesessen (heißt zu Fuß) idR. 20-40kg (kann man selber addieren wenn man mal dabei war ). Kann auch Einsatzspezifisch mehr sein.