Ultralight auf Wintertour - Leichtsinn?

[Jaerven]

AW: Aktuelle Polarexpeditionen

Wegen solchen Leuten muss dann die Bergrettung ausrücken wenn sie irgendwo festsitzen oder verlorengegangen sind.
Aber der Kungsleden wird ja mittlerweile von Polizeiscootern abgefahren

[Enja]

AW: Aktuelle Polarexpeditionen

Winterschlafsack (Ajungilak Kompakt Shelter Winter, geeignet bis -15°C), Sommerschlafsack (Ajungilak Igloo, geeignet bis +5°C).

Das ist dann bis -50 Grad geeignet?

[derMac]

AW: Aktuelle Polarexpeditionen

Das ist dann bis -50 Grad geeignet?

Für ihn scheinbar, wenn er nicht gefroren hat. Aber auch hier gilt: Die -50 sind nicht der Normalzustand sondern eher die Ausnahme die man halt überstehen muss. Ich vermute mal, dass er noch alle seine Klamotten angehabt hat. Aber was der da macht ist eher eine "Expediton" als das "normale" winterliche Skifahren, was hier im Forum normalerweise beschrieben wird.

Mac

[chrischian]

AW: Aktuelle Polarexpeditionen

Ein Fallbeispiel:
Wäre dieser UL- Papst auf seiner Tour in ein Wetter wie in Sirdalen gekommen würde er wahrscheinlich auch nicht mehr schreiben

Mit solchen Formulierungen wäre ich vorsichtig, wer weiß, ob Du noch schreiben würdest

Ich kann in dem Bericht keine Details zur Ausrüstung finden. Was war an der Tour so leichtsinnig?

[Jaerven]

AW: Aktuelle Polarexpeditionen

Keine Schneeschaufel z.B. Nur diese Snow Claw mit der man in gepressten Schnee nicht reinkommt.

Mit solchen Formulierungen wäre ich vorsichtig,

Warum? Ich hab meine komplette Sicherheitsausrüstung dabei. Auch eine funktionierende Schaufel.
Oder sollte ich Angst vor "Leicht"sinnigen haben?

Jemand der mit solchen Publikationen zum "Leichtsinn" auffordert sollte sich Gedanken um die rechtliche Seite machen.

wer weiß, ob Du noch schreiben würdest

Du solltest befürchten dass dem so wäre.

[chrischian]

AW: Aktuelle Polarexpeditionen

Keine Schneeschaufel z.B. Nur diese Snow Claw mit der man in gepressten Schnee nicht reinkommt.

Immerhin hat er was Schaufelartiges mitgehabt. Also mehr weißt Du auch nicht. Im Spekulieren und Verurteilen ist das Forum immer ganz toll.

Warum? Ich hab meine komplette Sicherheitsausrüstung dabei. Auch eine funktionierende Schaufel.

Wie heißt es so schön, Hochmut kommt vor dem Fall.

[Jaerven]

AW: Aktuelle Polarexpeditionen

Immerhin hat er was Schaufelartiges mitgehabt. Also mehr weißt Du auch nicht.

Doch. Steht auf seiner Seite
Und etwas schaufelartiges reicht nicht. Man sollte eine Schaufel mithaben die in der Lage ist grosse Löcher in den Schnee zu graben. Steht sogar auf den Seiten der Fjällsicherheit. Die wissen schon warum.
Hast Du schon mal eine Höhle in hart gepressten Schnee gegraben?

Er hatte auch nicht mal eine richtige Skibrille mit. Weisst Du wie es ist mit einer Sonnenbrille in einem winterlichen Fjällsturm?

Wie heißt es so schön, Hochmut kommt vor dem Fall.

Ich würde z.B. in einer Hütte bleiben bei Sturmwarnung. Und auf Warnungen von Einheimischen hören.
Da fällt man erst gar nicht.

Aber das gehört in den Sicherheitsthread, nicht in Polarexpeditionen. Ich mach ja gar keine...

[Dekkert]

AW: Aktuelle Polarexpeditionen

http://www.fjaderlatt.se/2010/04/acr...gear-list.html

115 Snow goggles, for hard wind, Cebe

[chrischian]

AW: Aktuelle Polarexpeditionen

Doch. Steht auf seiner Seite
Und etwas schaufelartiges reicht nicht. Man sollte eine Schaufel mithaben die in der Lage ist grosse Löcher in den Schnee zu graben. Steht sogar auf den Seiten der Fjällsicherheit. Die wissen schon warum.

Dafür müsste erstmal genug Schnee da sein! Da ist nicht viel zum eingraben :-( Wahrscheinlich hätte er einen Bohrhammer mitnehmen sollen.
(Da ich bereits eine ordentliche Schaufel habe, werde ich mir nicht so ein Snow Claw zum Testen zulegen)

Ich würde z.B. in einer Hütte bleiben bei Sturmwarnung. Und auf Warnungen von Einheimischen hören.

Und Herr Jörgen Johansson ist nicht so vernünftig? Ich kenne ihn nicht, deshalb frage ich.

Aber das gehört in den Sicherheitsthread, nicht in Polarexpeditionen. Ich mach ja gar keine...

Wer hat wohl seinen Unmut über [UL] in den Thread Polarexpeditionen reingebracht? Auf Deine Bemerkung zu [UL], wollte ich nur darauf hinweisen, das [UL] nicht an der Sicherheit spart und es so auch im outdoorseiten-wiki steht.

[derMac]

AW: Aktuelle Polarexpeditionen

Er hatte auch nicht mal eine richtige Skibrille mit.

So macht das einfach keinen Spaß, wenn ständig Behauptungen aufgestellt werden die nicht simmen und auf diesen dann die Argumentation aufgebaut wird.

Mac

[Jaerven]

AW: Aktuelle Polarexpeditionen

Dafür müsste erstmal genug Schnee da sein! Da ist nicht viel zum eingraben :-(

Du warst da wohl noch nie. Da ist genug

Und was anderer erfahrene Wintertourer zur Snow-Claw schreiben.. sollte zu denken geben

@ Mac

Was er da aufführt ist eine Art Sonnenbrille und keine Skibrille...
Entschuldige- er hatte eine mit- steht in der Liste zumindest.
"Snow goggles, for hard wind, Cebe"

[derMac]

AW: Aktuelle Polarexpeditionen

Was er da aufführt ist eine Art Sonnenbrille und keine Skibrille...

115 Snow goggles, for hard wind, Cebe

Mac

[chrischian]

AW: Aktuelle Polarexpeditionen

Du warst da wohl noch nie. Da ist genug

Bild aus der besprochenen Tour

Wenn das für Dich viel Schnee ist, dann tut es mir Leid für Dich!

[Jaerven]

AW: Aktuelle Polarexpeditionen

Da ist genug Schnee um sich einzugraben, glaub mir.
Auf exponierten Stellen ist der teilweise weggeblasen, in Senken und hinter Buckeln türmt er sich um so mehr auf. Man muss das sehen lernen...
Das Bild ist am Spatnek im Rapadalen, da geht es hoch und ist windausgesetzt, da sammelt sich keiner. 100 Meter weiter kann das ganz anders aussehen.

[derMac]

AW: Aktuelle Polarexpeditionen

Bekommt ihr hier noch ne Sachliche Diskussion hin?

Mac

[Jaerven]

AW: Aktuelle Polarexpeditionen

Nein. Ich denke das wird nichts.
Ich sollte das vermeiden mit Leichtsinnigen zu diskutieren...

wollte ich nur darauf hinweisen, das [UL] nicht an der Sicherheit spart und es so auch im outdoorseiten-wiki steht.

Hüstel... meine Erfahrungen dort oben sind leider andere. Und ich hab das nicht da reingeschrieben.

[chrischian]

AW: Aktuelle Polarexpeditionen

Bekommt ihr hier noch ne Sachliche Diskussion hin?

Mac

Mit Angebern kann man nicht diskutieren.

[Jaerven]

AW: Aktuelle Polarexpeditionen

Mit Angebern kann man nicht diskutieren.

Wo hab ich angegeben?
Ich hab auf mangelnde Sicherheit hingewiesen.
Angeberisch finde ich UL eichtsinnige die stolz mit einer Sarek- Wintertour prahlen.
Nicht nur angeberisch sondern eben auch gefährlich.
Wobei der alte Schwede da sogar noch relativ gut wegkommt.
Es gibt schlimmeres- wie das was Molte da gezeigt hat. Und was ich da eben selbst beobachten konnte.
Was mir befremdlich vorkommt ist dass mit aller Gewalt versucht wird das [UL] über alle Bereiche drüberzustülpen.
Und im Winterfjäll finde ich das einfach verantwortungslos.
(noch schlimmer ist mit Schlauchbooten ohne Kälteschutz auf Fjällseen zu paddeln)

[chrischian]

AW: Aktuelle Polarexpeditionen

Wo hab ich angegeben?

Warum? Ich hab meine komplette Sicherheitsausrüstung dabei. Auch eine funktionierende Schaufel.

Eine komplette Sicherheitsausrüstung ist nur eine Voraussetzung, aber keine Garantie. Da hat es schon andere erwischt.

Du warst da wohl noch nie. Da ist genug

Warst Du zur gleichen Zeit dort? Auf den Bildern sieht es jedenfalls nach wenig Schnee aus.

Nein. Ich denke das wird nichts.
Ich sollte das vermeiden mit Leichtsinnigen zu diskutieren...

Okay, das war etwas übertrieben, ich ziehe Angeber zurück.

Angeberisch finde ich UL eichtsinnige die stolz mit einer Sarek- Wintertour prahlen.
Nicht nur angeberisch sondern eben auch gefährlich.

Und noch mal, auch wenn ich mich wiederhole, [UL] hat nichts mit Einsparen von Sicherheitsreserven zu tun. Das Du eine andere Definition von [UL] hast, weiß ich ja nun.

[Jaerven]

AW: Aktuelle Polarexpeditionen

Warst Du zur gleichen Zeit dort?

Ich war früher oben. 3 Wochen vorher glaube ich. Und hatte teilweise zuviel Schnee.

Und noch mal, auch wenn ich mich wiederhole, [UL] hat nichts mit Einsparen von Sicherheitsreserven zu tun.

Warum machen sie es dann?
Meine Schneeschaufel wiegt 690 Gramm. Dieses untaugliche Plastikbrett 300.
Ich finde die 390 Gramm können im Ernstfall verdammt viel ausmachen.

OT: (keine Sorge mit dem Angeber, ich bin nicht nachtragend. Meistens.)