Gotthard, Grimsel, Furka mit Schneeschuhen

[karlsteffens]

Hallo,

ist jemand schon einmal einer dieser Pässe im Winter (Dezember/Januar) mit den Schneeschuhen hochgewandert?
Was gilt es zu beachten? Gibt es evtl. eine lawinengesicherte Route?

Grüße,
Karl

[Vegareve]

AW: Gotthard, Grimsel, Furka mit Schneeschuhen

Gesichert ist sicher keine Route .

[karlsteffens]

AW: Gotthard, Grimsel, Furka mit Schneeschuhen

... oder Routen mit geringem Lawinenrisiko.

[Fjaellraev]

AW: Gotthard, Grimsel, Furka mit Schneeschuhen

Ich kann da nur für den Grimselpass sprechen, da ich dort die Situation im Winter aus eigener Erfahrung - nicht mit Schneeschuhen, auf die Idee käme ich nicht - kenne.
Den kannst du auf der Berner Seite vergessen.
Bis an den Räterichsbodensee ist es bei entsprechender Lawinensituation kein Problem, oder eh mit der Seilbahn machbar, aber dem See entlang wird es kritisch bis unmöglich und auf den See ausweichen kannst du nicht, da der als Stausee (besonders so früh im Winter) eher trügerisches Eis hat.
Der anschliessende Aufstieg bis zum Grimselsee könnte je nach Lawinensituation wieder vertretbar sein, aber dann geht es dem Grimselsee entlang und da dürfte es stellenweise nochmal etwas heikler werden als am Räterichsbodensee.

Ich kann von einer Überquerung des Grimselpasses im Frühwinter nur abraten.

Gruss
Henning

[karlsteffens]

AW: Gotthard, Grimsel, Furka mit Schneeschuhen

An eine Überquerung dachte ich gar nicht, sondern eher von einer Richtung (in diesem Fall von der Walliser Seite aus) aus hoch und oben auf dem Pass wandern. Nur finde ich nirgendwo Informationen über Schneeschuhtouren auf der Passhöhe.

[Hanuman]

AW: Gotthard, Grimsel, Furka mit Schneeschuhen

Also, wenn ich mir den Grimsel von der Walliser Seite so anschaue, würde ich nie im Leben da hoch laufen. Bei der Hangneigung da außenrum

[Becks]

AW: Gotthard, Grimsel, Furka mit Schneeschuhen

Grimsel und Furka von der Wallisseite: Finger weg, zu steil. Sieht man ja schon am Strassenverlauf und der Anzahl der Kurven da drin.

Furka von Realp aus: machbar bei guten Lawinenverhältnissen. Bis zum Hotel Tiefenbach ist gespurt und eine Loipe da, ab dann muss eben der lange Südhang zum Pass gequert werden. Wenn der auf Strassenhöhe nicht sauber aussieht kann man von Tiefenbach aus den üblichen Skispuren nach Norden hangaufwärts folgen und ev. über den flacheren Teil bei "Auf der Stelli" / P2523 rüber queren. Alternativ folgt man der Tourenautobahn zum Stotzigen Firsten bzw. westlich davon bis unter den letzten Aufbau, umwandert den Buckel südlich auf der Hochebene bis zum Pass bei P2732 (dort auch Sommerweg), steigt zu den Seen nordwestlich davon ab und quert zum Pass. Hier muss man aber mit ordentlich Höhenverlust rechnen da man östlich vom Blauberg eine Steilzone queren muss.

Gotthard von Norden: dürfte machbar sein, dei Hangneigungen sehen recht unkritisch aus. Eventuell weicht man besser ein paar Mal von der Strasse ab und folgt eher dem Bachverlauf um Steilbereiche zu meiden, aber das wars auch.

Aber Achtung: Die Routen sind alle nicht gesichert/bewartet o.ä. Ganz in der Nähe ist jemand beim Aufstieg von Realp zur Rotondohütte mitten im "sicheren Bereich" ums Leben gekommen. Über hundert Meter in jede Richtung vom Talboden bis zum nächsten Hangaufschwung und trotzdem verschüttet. Sologänger, ist an einem kleinen Hügel in der Talmitte entlanggequert der maximal 3-5m Höhe hat. Leider viel Neuschnee, solo, Wechte abgebrochen, begraben, wech...

[Flachlandtiroler]

AW: Gotthard, Grimsel, Furka mit Schneeschuhen

Also, wenn ich mir den Grimsel von der Walliser Seite so anschaue, würde ich nie im Leben da hoch laufen. Bei der Hangneigung da außenrum

mit'm Schlitten geht es -- halt nicht die Paßstraße lang , sondern gleich von Oberwald hoch und oben über die Matten zum Paß, so wie ich das verstehe.

[karlsteffens]

AW: Gotthard, Grimsel, Furka mit Schneeschuhen

Danke!

@Becks: Bist du schon einmal auf den Furkapass hoch mit Schneeschuhen oder Ski?
Wie lange dauert es in etwa ab dem Hotel Tiefenbach? Wäre die Tour bei guten Lawinenverhältnissen (ist das nur Gefahrstufe 1 oder auch noch 2) ohne Kenntnisse über Lawinenkunde machbar oder eher nicht zu empfehlen?

Generell suchen wir eine oder zwei Touren auf 2000 bis 2500 m oder auch höher in der Gegend Oberalp-, Furka-, Gotthard- oder Grimselpass, die gerne etwas anspruchsvoller sein dürfen, jedoch keine Kenntnisse über Lawinenkunde erfordern.

Grüße,
Karl

[Fjaellraev]

AW: Gotthard, Grimsel, Furka mit Schneeschuhen

Generell suchen wir eine oder zwei Touren auf 2000 bis 2500 m oder auch höher in der Gegend Oberalp-, Furka-, Gotthard- oder Grimselpass, die gerne etwas anspruchsvoller sein dürfen, jedoch keine Kenntnisse über Lawinenkunde erfordern.

Die hervorgehobenen Punkte schliessen sich gegenseitig aus, egal um welche Region es sich handelt und welche Lawinenwarnstufe herrscht.
Ohne Kenntnisse über Lawinen kann ich nur zu Touren auf gesicherten Schneeschuhtrails raten, oder dann eben in Begleitung einer Person mit den entsprechenden Kenntnissen.
Zur Erklärung: Selbst bei der geringsten Lawinenwarnstufe kann es sein dass es Stellen mit erhöhter Gefahr gibt, es handelt sich bei der Beurteilung immer um eine grossräumige Beurteilung die zusätzliche eigene Beurteilungen im Gelände erfordert.

Gruss
Henning

[Flachlandtiroler]

AW: Gotthard, Grimsel, Furka mit Schneeschuhen

Wie lange dauert es in etwa ab dem Hotel Tiefenbach? Wäre die Tour bei guten Lawinenverhältnissen (ist das nur Gefahrstufe 1 oder auch noch 2) ohne Kenntnisse über Lawinenkunde machbar oder eher nicht zu empfehlen?

Generell suchen wir eine oder zwei Touren auf 2000 bis 2500 m oder auch höher in der Gegend Oberalp-, Furka-, Gotthard- oder Grimselpass, die gerne etwas anspruchsvoller sein dürfen, jedoch keine Kenntnisse über Lawinenkunde erfordern.

"Etwas anspruchsvoller" und lawinenunbedenklich schließt sich doch praktisch aus. Und bei 2 passieren viel Unfälle -- 2 ist halt nur ein grober Mittelwert, der nach Geländesteilheit, Exposition usw. usf. halt auch weniger unbedenkliche Stellen mit einschließt.
Gefahrstufe 1 gibt es doch jetzt eigentlich nur, wenn praktisch noch kaum Schnee gefallen ist. Klar hat es auch schon bei 1 Lawinenunfälle gegeben, aber das ist eher wie ein Lottogewinn.

Stotzig Firsten wäre wäre wohl eine Möglichkeit, oder der Zustieg zur Albert-Heim-Hütte. Ohne Kenntnisse seid ihr ja auf eine vorhandene Spur angewiesen, das ist da nahezu immer gegeben.
Nachdem der Oberalppass jetzt mit auf der Liste steht: Zur Maighelshütte gibt es von der Bündener Seite einen markierten, gewalzten Weg. Lediglich eine (vermeidbare) Querung direkt vom Paß zu diesem Weg quert einen etwas steileren Hang, sonst unbedenklich.
Von Andermatt oder Nätschen zum Oberalppaß hochlaufen geht auch, verläuft aber streckenweise quasi neben der Bahnlinie.

[Vegareve]

AW: Gotthard, Grimsel, Furka mit Schneeschuhen

Generell suchen wir eine oder zwei Touren auf 2000 bis 2500 m oder auch höher in der Gegend Oberalp-, Furka-, Gotthard- oder Grimselpass, die gerne etwas anspruchsvoller sein dürfen, jedoch keine Kenntnisse über Lawinenkunde erfordern.

Im Ernst? Ohne minimale Kenntnisse und Ausrüstung würde ich nur eingerichtete Winterwanderwege empfehlen (in der Nähe der Skigebieten, beispielsweise) und auch da kann man was aufm Kopf bekommen.

[karlsteffens]

AW: Gotthard, Grimsel, Furka mit Schneeschuhen

Erfahrungen im Schneeschuhwandern haben wir, nur eben nicht in solchen Höhen bzw. mit größeren Steigungen. Da wir nun gerne in die Höhe möchten, suche ich nach Touren, die ohne Lawinengefahr zu begehen sind, ansonsten wie gesagt etwas anspruchsvoller sein dürfen.

@ Flachlandtiroler: Danke, Stotzig Firsten schaut schön aus und der Routenverlauf scheint außerhalb Lawinengefahr zu sein. Der Weg zur Maighelshütte scheint auch schön zu sein. Die beiden Routen sehe ich mir mal genauer an.

Danke!

[derSammy]

AW: Gotthard, Grimsel, Furka mit Schneeschuhen

Berge + Schnee = Lawinengefahr...

Da kannst Dich drehen und wenden wie Du magst!

[Vegareve]

AW: Gotthard, Grimsel, Furka mit Schneeschuhen

Karlsteffens, keiner hier wird es auf sich nehmen, Dir schwarz auf weiss eine Route aufzuschreiben ohne jegliche Lawinengefahr!! Es sei denn, Du bleibst unter 10% Hangneigung oder so (also im flachen, ganz weit weg von jedem Hang). Auch die leichteste Route muss man auf eigener Gefahr und mit voller Lawinenausrüstung begehen, etwas anderes wirst Du hier nicht zu hören bekommen, verstehe es doch.

Wenn Du wirklich was "anspruchsvolleres" machen willst, nimm Dir einen Bergführer, da ist keine Scham darin.

[Raphsen]

AW: Gotthard, Grimsel, Furka mit Schneeschuhen

Grimsel von Oberwald aus ist easy, haben wir mal gemacht mit den Ski als wir aus Sidelhorn gingen. Die Strecke der Strasse (nicht der Autostrasse!) entlang ist sogar gepistet und man kann sich auch hochfahren lassen:

https://www.obergoms.ch/winter/grims...selshuttle.php

Grüsse
Raphsen

[Raphsen]

AW: Gotthard, Grimsel, Furka mit Schneeschuhen

Furka ist zumindest von Realp aus bis Hotel Tiefenbach gespurt, da kann man auch links und rechts davon etwas durch den Tiefschnee stapfen wenn man nicht nur auf der "Piste" laufen will... sind dort rauf viele Schlittler und Schneeschuh-gänger unterwegs:

http://www.andermatt.ch/de/winter/sc...-winterwandern

[Vegareve]

AW: Gotthard, Grimsel, Furka mit Schneeschuhen

Ja, das würde dem entsprechen

würde ich nur eingerichtete Winterwanderwege empfehlen

.

[qwertzui]

AW: Gotthard, Grimsel, Furka mit Schneeschuhen

Wobei Schneeschuhe auf gewalzten Winterwegen = Rodelbahnen nicht nur überflüssig sondern auch lästig sind. Wenn es einen schon nicht stört, breitbeinig zu watscheln, wo man mit Wanderschuhen mühelos unterwegs ist, dann werden zwei nebeneinander in voller Breite den Weg blockierende Schneeschuhwanderer an unübersichtlichen Stellen zum gefährlichen und gefährdeten Hindernis. Also besser doch unter fachkundiger Anleitung Lawinenkunde aneignen.