Kurze Frage zum Daunenschlafsack im Winter

[Meer Berge]

Hallo zusammen!

Ich bin sicher, dazu wurde schon was geschrieben - aber ich finde es nicht.

Früher war ich immer mit einem KuFa-Schlafsack auf Tour, jetzt habe ich einen Daunensack. Ich erinnere mich, dass man darin, damit die Daune nicht feucht wird durch nächtliche Transpiration, eine "Platiktüte" als Inlet nehmen sollte.

1. Ich habe einen alten, nicht atmungsaktiven Biwak-Sack und nehme an, der müsste geeignet sein?

2. Zieht ihr in dieser "Tüte" etwas an?
Ich vermute, dass es sich nicht sehr gemütlich anfühlt, nackig in der Tüte zu liegen.
Andererseits ist alles, was ich darin anziehe, am Morgen sicher nass. Wenn das Wetter nicht optimal ist, bekomme ich es nicht bis zum Loslaufen trocken.

Wie macht ihr das?

Vielen Dank für alle Tipps oder auch Verweise auf schon vorhandene Tipps!

In der Hoffnung auf Kälte und Schnee,
Sylvia

[Moltebaer]

AW: Kurze Frage zum Daunenschlafsack im Winter

Ich habe mir nen VBL aus SilNylon genäht und die Nähte mit SilNet versiegelt, lege mich mit dünner, langer KuFa-Unterwäsche hinein und kann nicht meckern. Die Wäsche wird nicht feuchter als man es vom Schwitzen in Bewegung/bei Anstrengung her kennt. Und da es keine BW-Wäsche ist, hat sich das 'Problem' auch nach ein paar Minuten erledigt, wenn man aus dem warmen Schlafsack draußen und (mit Kleidung darüber) wieder in der trockenen Kälte ist.

Habe auch mal so ne Alu-Nottüte als VBL-Ersatz verwendet, die garantiert nicht absolut dampfdicht vernäht war, dein Biwak-Schwitzsack wird es als Provisorium bestimmt genau so tun.

[derMac]

AW: Kurze Frage zum Daunenschlafsack im Winter

Wie schon gesagt muss der VBL auch meiner Meinung nach nicht unbedingt "druckwasserdicht" sein. Ich trage problemlos dünne Wollsachen darin. Aber man muss das auch nicht übertreiben, ein VBL ist IMO nur bei mehreren Schlafsacknächten hintereinander nötig (also ohne Hüttenübernachtung wo man lüften kann) und wenn man eher Wenigschwitzer ist auch nicht so dringend. Muss man eigentlich ausprobieren, hängt von vielen Randbedingungen ab.

Mac

[Sarekmaniac]

AW: Kurze Frage zum Daunenschlafsack im Winter

Ich habe auch einen MYOG-VBL aus Silnylon. Einfach einen 140 cm Bahn mit einer doppelten kappnaht zu einem Schlauch so zusammengenäht, dass die Naht unten ist, ich habe die Naht noch nicht mal versiegelt.

Ich trage nachts für ein angenhmes Hautgefühl eine dünne lange Unterhose und ein Langarmshirt (Merino oder Polypropylene). Und 800er Woolpower-Socken.

[Meer Berge]

AW: Kurze Frage zum Daunenschlafsack im Winter

Herzlichen Dank schon einmal für eure Antworten!

Im KuFa hatte ich auch immer dünne lange Merino-Sachen an gegen Verschmutzung des Schlafsackes. Dann kann ich das ja weiterhin so handhaben.
Nochmal zur Vergewisserung: Die Sachen lasst ihr dann auch tagsüber an, oder? Das hatte ich bisher so gemacht. Man ist ja draußen in der Natur und hat Abstand zu anderen Menschen
Oder zieht ihr die feuchten Schlaf-Sachen dann aus und trockene an?

Kann man etwas dagegen tun, dass der Daunen-Schlafsack durch hohe Luftfeuchtigkeit feucht wird?
Ich hatte ihn letztes Jahr in Neufundland dabei. Ich musste mit frostigen Nächten rechnen, doch lagen die Temperaturen dann über 0°C und es war viele Tage ziemlich nebelig und feucht bis nass. Es blieb immer noch ok im Schlafsack, aber ich habe schon gemerkt,d ass die Daune klamm wurde. (Ich hatte keine VBL drin, vermute aber, dass auch von außen Feuchtigkeit in die Daunen kam).
Tagsüber war der Schlafsack dann in einem wasserdichten Sack (wegen starkem Regen und Flussquerungen) und konnte also auch nicht ausdampfen.

Irgendwie ist Daune toll, aber irgendwie auch kompliziert ...

Danke für eure Erfahrungen!
Sylvia

[Daddyoffive]

AW: Kurze Frage zum Daunenschlafsack im Winter

Einen VBL zu benutzen, der verhindert, dass nachts Feuchtigkeit von innen in den Schlafsack kommt hilft bereits. Dann sollte die Aussenhülle des Daunenschlafsacks möglichst dicht sein. Aber letztlich hilft nur häufiges Lüften. Schon eine halbe Stunde jeden Morgen wirkt Wunder!

[Prachttaucher]

AW: Kurze Frage zum Daunenschlafsack im Winter

Ich lege meinen am Nachmittag noch etwas ins offene Zelt - ein bißchen erholt er sich da auch. Ansonsten spielt es sicher eine Rolle wie lange man unterwegs ist. Zwei Nächte geht für mich gut ohne VBL. Ist aber auch schön wenn der Sack dafür etwas Reserve hat.

[Vegareve]

AW: Kurze Frage zum Daunenschlafsack im Winter

Ich erinnere mich, dass man darin, damit die Daune nicht feucht wird durch nächtliche Transpiration, eine "Platiktüte" als Inlet nehmen sollte.

2. Zieht ihr in dieser "Tüte" etwas an?

Du redest schon von Winter, ja? In meinen Wochenendtouren im Winter hab ich noch nie geschwitzt und natürlich ziehe ich was an, nämlich alles was ich so dabei habe (ich denke an Temperaturen von -15° bis -18°).

Wie macht ihr das?

VBL hab ich noch nie dabei benutzt, für die paar Tagen im Winter und das zelten aufm Gletscher in Sommer hat lüften gereicht. Das Problem war eher die Feuchtigkeit durch Reifbildung im Zeltinnere und auf dem Sack, da ist eine extra wasserdichte Hülle schon eine gute Idee. Für längere Wintertouren sind schon einige Tipps gekommen, bzw. gibt es andere erfahrene User hier .

[beerlao]

AW: Kurze Frage zum Daunenschlafsack im Winter

Oder zieht ihr die feuchten Schlaf-Sachen dann aus und trockene an?

Also ich werde in einem VBL auch nicht richtig nass. Die Luft darin ist feucht, das schon, aber die leichte Nässe ist 10 min. nachdem ich aus der Tüte raus bin wieder verschwunden. Die Klamotten kannst du also bedenkenlos anlassen. Man stellt sich das schlimmer vor als es ist.

Du kannst auch im VBL liegend ein wenig vortrocknen, einfach oben aufmachen, feuchte Luft rauslassen und trockene kalte Luft reinlassen. Die kalte Luft wird warm und da sie sich blitzschnell von ca. -15 auf +15 °C erwärmt hat sie quasi 0% Luftfeuchtigkeit. Dadurch nimmt sie die im VBL vorhandene Feuchtigkeit sehr schnell auf. Dann wieder rauslassen, und so weiter, nach wenigen Minuten ist das schon viel trockener drinnen

Ich mag das VBL auch wenn ich nur eine Nacht draußen bin. Es ist lange nicht so unangenehm wie es sich anhört und erhöht den Temperaturbereich des Schlafsacks enorm. (schätze 5-10°C).

[Meer Berge]

AW: Kurze Frage zum Daunenschlafsack im Winter

Vielen Dank wiederum für eure Erfahrungen!

Mit dem Lüften, das ist mir schon klar. Und es ging bisher auch prima, wenn das Wetter sonnig und trocken war.
Wenn aber die Luftfeuchtigkeit so hässlich hoch ist, "saugt" der Schlafsack regelrecht die Feuchtigkeit auf.
Bei Plusgraden zumindest.
Bei Minusgraden stelle ich es mir eher schwierig vor, dass tatsächlich die gefrorene Feuchtigkeit aus den Daunen verdunstet.

Ich werde das ausprobieren, falls es hier dieses Jahr noch einmal kalt werden sollte.

Viele Grüße,
Sylvia

[derMac]

AW: Kurze Frage zum Daunenschlafsack im Winter

Wenn aber die Luftfeuchtigkeit so hässlich hoch ist, "saugt" der Schlafsack regelrecht die Feuchtigkeit auf.

Wo und wann hattest du so eine hohe Luftfeuchtigkeit? Wirklich kalte Luft hat nur eine geringe absolute Luftfeuchtigkeit. Die sich gleich niederschlagende Atemfeuchtigkeit ist schon eher das Problem, wie schon geschrieben.

Bei Minusgraden stelle ich es mir eher schwierig vor, dass tatsächlich die gefrorene Feuchtigkeit aus den Daunen verdunstet.

Wenn er wirklich sehr feucht ist kann das eventuell ein Problem werden, deshalb gibts ja den VBL. Normalerweise dauert das bei einem dicken Schlafsack aber mehrere Nächte. Hängt aber auch vom "Bewohner" ab.

Mac

[Murph]

AW: Kurze Frage zum Daunenschlafsack im Winter

Hallo zusammen!

Ich bin sicher, dazu wurde schon was geschrieben - aber ich finde es nicht.

Ja, ist schwierig.

2. Zieht ihr in dieser "Tüte" etwas an?
Ich vermute, dass es sich nicht sehr gemütlich anfühlt, nackig in der Tüte zu liegen.

Ich habe einen aus Latex, das ist schon ganz geil.

[Meer Berge]

AW: Kurze Frage zum Daunenschlafsack im Winter

Wo und wann hattest du so eine hohe Luftfeuchtigkeit? Wirklich kalte Luft hat nur eine geringe absolute Luftfeuchtigkeit. Die sich gleich niederschlagende Atemfeuchtigkeit ist schon eher das Problem, wie schon geschrieben.

Wie oben geschrieben hatte ich bei Plusgraden sehr hohe Luftfeuchtigkeit (Nebel und Regen). Bei knackigen Minustemperaturen besteht dieses Problem natürlich nicht.
Manchmal ist es wärmer als erwartet.
Und Daunenschlafsäcke sind auch nicht ausschließlich für Frostnächte vorgesehen.

Viele Grüße,
Sylvia

[unluckyluke]

AW: Kurze Frage zum Daunenschlafsack im Winter

hi,

also ich hab am denali 21 tage im eis hinter mir und am mt. logan ähnlich lang. ich hab am denali vbl in den schuhe gehabt, das war das erste das ich verbrannt habe als wir vom gletscher runter waren. ich war nicht der einzige. ich fands einfach ekelhaft im eigenen saft zu stehen. und so ein sch*** kommt mir nicht mehr an die füsse.

zum schlafsack: niemals mit vbl ( ich habs 1x probiert, nie wieder!), ich hatte auch niemals probleme. wenn der ss wirklich mal nass war am fussende, oder vom gefrorenen kondens dann hab ich einfach ne heisse flasche tee in den ss an die entsprechende stelle getan. innerhalb von kurzer zeit war der ss jedesmal völlig trocken. auf die gleiche art und weise hab ich auch meine socken und schuhe getrocknet, und nachts und in der früh war immer lauwarmer tee zum trinken da.

aber ich vergess nie wie mir die nasse unterwäsche quasi am körper an der aussenseite gefroren ist als ich aufgestanden bin nach der nacht im vbl. ich fand das so ekelhaft und unangenehm. manche scheints nicht zu stören.

rausfinden musst du für dich selber wie du am besten klar kommst. aber nasse daunen waren noch nie ein problem bei mir. auch nicht im "warmen" und nassen klima.

über den vlb aus latex (schwarz) könnt man ja mal nachdenken...

happy trails
unlucky luke

[oo0OooO0oo]

AW: Kurze Frage zum Daunenschlafsack im Winter

"aber ich vergess nie wie mir die nasse unterwäsche quasi am körper an der aussenseite gefroren ist als ich aufgestanden bin nach der nacht im vbl. ich fand das so ekelhaft und unangenehm. manche scheints nicht zu stören."

Ging mir anfangs auch so. Bei späteren Touren habe ich deutlich kühler geschlafen (z.B. mit geöffnetem Schlafsack) und außerdem den VBL komplett eng am Hals geschlossen (so dass es keinen ständigen Luftaustausch gibt). Dann war die Unterwäsche am morgen nur ganz leicht feucht, weil der Körper nicht mehr weiter schwitzte. Die Feuchtigkeit ist nach dem Ausstieg aus dem Schlafsack schnell weg, da draussen kalte, trockene Luft ist, die die Feuchtigkeit bindet. Aber es ist nicht trivial, einen VBL richtig zu benutzen.

[Gesine]

AW: Kurze Frage zum Daunenschlafsack im Winter

hi,

also ich hab am denali 21 tage im eis hinter mir und am mt. logan ähnlich lang. [...]

zum schlafsack: niemals mit vbl ( ich habs 1x probiert, nie wieder!), ich hatte auch niemals probleme.

unlucky luke

unlucky luke,

hast Du täglich den Zeltplatz bei deinen langen Touren gewechselt, also Schlafsack morgens eingepackt und abends wieder ausgepackt oder konnte dieser den ganzen Tag "lüften"?

[derMac]

AW: Kurze Frage zum Daunenschlafsack im Winter

Wie oben geschrieben hatte ich bei Plusgraden sehr hohe Luftfeuchtigkeit (Nebel und Regen).

Bei der Luftfeuchtigkeit die man in Europa und ähnlichem Klima so schafft ist mir noch nie ein Daunenschlafsack "zusammengefallen". Probleme hat bisher höchstens Nässe direkt außen auf dem Schlafsack bzw. von innen gemacht. Aber auch da noch nie akute. Deshalb meine Frage.

Mac

[Prachttaucher]

AW: Kurze Frage zum Daunenschlafsack im Winter

Wie oben geschrieben hatte ich bei Plusgraden sehr hohe Luftfeuchtigkeit (Nebel und Regen). Bei knackigen Minustemperaturen besteht dieses Problem natürlich nicht.
Manchmal ist es wärmer als erwartet.
Und Daunenschlafsäcke sind auch nicht ausschließlich für Frostnächte vorgesehen.

Viele Grüße,
Sylvia

Kenn ich auch - glaube nicht, daß ein VBL da weiterhilft. Wenn der Schlafsack etwas Reserven hat, macht es allerdings nicht so viel aus, wenn der Loft nach der ersten feuchten Nacht etwas nachläßt. Wenn Du öfters frierst, dann vielleicht doch einen wärmeren ? Ich packe bei entsprechenden Bedingungen für mehrtägige Touren ganz gerne mal den (eigentlich zu warmen) leichten Winterschlafsack ein.

[Meer Berge]

AW: Kurze Frage zum Daunenschlafsack im Winter

Danke für eure Erfahrungen!

Nein, gefroren habe ich nicht. Der Schlafsack hatte auch einiges an Reserve. Aber er wurde schon deutlich klamm, und ich war froh, ihn nach einigen Tagen doch mal draußen lüften zu können, als das Wetter besser wurde.

Ob die Feuchtigkeit nun mehr aus der Umgebungsluft oder mehr aus mir kam, weiß ich nicht. Es bestand jedenfalls wegen der hohen Luftfeuchtigkeit keine Möglichkeit, den Schlafsack zwischendurch wieder trocken zu bekommen.
Und das fand ich doch ein wenig bedenklich, denn ich machte mir schon Sorgen, was passieren würde, wenn das Wetter auch weiterhin so nass geblieben wäre.

Wer weiß, wie es auf der nächsten Tour ausgeht. Ich werde auf jeden Fall mal so einen VBL ausprobieren.

Viele Grüße,
Sylvia

[oo0OooO0oo]

AW: Kurze Frage zum Daunenschlafsack im Winter

Ein sehr guter, leichter, alubeschichteter VBL ist der Hotsack von WM. Den kann man auch oben mit einer Kordel eng zumachen, was wichtig ist, um einen Luftaustausch zu verhindern.